Викинги, ...не Волкодавом единым... |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Проблема лидерства неизбежна: кто будет играть роль Бога?
Муад Диб - из Устной Истории
Ф. Херберт"Дюна"
Викинги, ...не Волкодавом единым... |
22 October 2007, 22:31
|
|
Читатель Местный 138 2.4.2006 Москва 16 029 0 |
Redfield,
Цитата Кстати, викинги - это такая же закрытая каста у скандинавов, как и самураи у японцев. Закрытая каста? Может быть, всему виной мое неведение, но пришлось услышать впервые. Ибо тогда мне не совсем понятно, каким образом Сван Рыжий смог назвать Арни своим приемным сыном? Цитата А по поводу самураев. Могу дать ссылки. Приватно, кому любопытно. Жду с большим нетерпением письма в личку. |
|
|
23 October 2007, 4:51
|
|
Детектив Упорядоченного. Местный 765 26.4.2007 Славный город Уссурийск. 24 057 7 |
Цитата(Redfield @ 22 October 2007, 17:14) Увы, увы. Дать не могу. Ибо об этом расказывала преподовательница в институте. Но как подтвержедение могу привести похожий обычай у древних славян. Они как и викинги счиали смерть от старости не чистой, и просили своих родственников, что бы они убили их. Дабы не было позора. Кстати этот обычай очень гладко вписывается в верования викингов. Они считали, что умереть своей смертью, значит попасть в Нифльхейм. Викинги не были закрытой кастой. Просто они не брали к себе кого попало. В этнографическом очерке "Я раскажу тебе о викингах" описывается испытание для желающих вступить в одну дружину. Далеко не каждый способен был выдержать это испытание. -------------------- "Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов. Анекдоты - Правила темы Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!! |
|
|
23 October 2007, 22:03
|
|
тупой викингос Местный 217 9.2.2004 2 584 0 |
Уважаемый Шерлок, во-первых, разрешите поздравить Вас с днем рождения. И в качестве подарка - добрый совет : всегда проверяйте слова учителя по истории в первоисточниках и научных статьях. Особенно если тема Вам интересна.
Во-вторых, не используйте слова учителя по истории для аргументации чего-либо. Никому, кроме Вас, не известный человек не является для других авторитетом настолько, чтобы принимать его слова за неоспоримую истину. Извините, если это покажется Вам "наездом" или чем-то подобным. Уж поверьте, написанное является всего лишь советом. Для того, чтобы попасть в викингский рай, надо было умереть в бою, а не быть заколотым как баран, но лишь бы не своей смертью. -------------------- SURSUM CORDA(лат.-возвысимся духом)
священник Спасителя ИНКВИЗИТОР: Искусственный Нейросетевой Клон с Встроенным Инсталлированным Зондом для Интенсивного Террора и Ограниченного Разрушения ДРАУГНАР: Действенный Роботизированный Андроид с Усиленной Гидравлической Нейросетью для Автоматического Разрушения |
|
|
24 October 2007, 12:43
|
|
Детектив Упорядоченного. Местный 765 26.4.2007 Славный город Уссурийск. 24 057 7 |
Цитата(Draugnar @ 23 October 2007, 22:12) Уважаемый Шерлок, во-первых, разрешите поздравить Вас с днем рождения. И в качестве подарка - добрый совет : всегда проверяйте слова учителя по истории в первоисточниках и научных статьях. Особенно если тема Вам интересна. Во-вторых, не используйте слова учителя по истории для аргументации чего-либо. Никому, кроме Вас, не известный человек не является для других авторитетом настолько, чтобы принимать его слова за неоспоримую истину. Извините, если это покажется Вам "наездом" или чем-то подобным. Уж поверьте, написанное является всего лишь советом. Для того, чтобы попасть в викингский рай, надо было умереть в бою, а не быть заколотым как баран, но лишь бы не своей смертью. Спасию, и за поздравление и за совет. Но согласитесь, что делать викингу доживщему до 40-50 лет и не погибщему в боях. (Согласен, таких было не много) Но навероне кто все же доживал до такого возраста. И что было таки делать? PS. Надо будет спросить у учительницы про источник. -------------------- "Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов. Анекдоты - Правила темы Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!! |
|
|
25 October 2007, 0:27
|
|
Читатель Местный 92 18.4.2005 10 509 0 |
Цитата Викинги не были закрытой кастой. Просто они не брали к себе кого попало. В этнографическом очерке "Я раскажу тебе о викингах" описывается испытание для желающих вступить в одну дружину. Далеко не каждый способен был выдержать это испытание. Шерлок Холмс, испытание для вступления в дружину было у многих народов. Но вот сословие самураев было закрытым вовсе не по этой причине. В викинги мог теоретически пройти испытание (не такое уж сложное) любой свободный скандинав. Причем, могли и без испытания вообще обойтись. Набирается дружина в очередной вик - приходит народ, более-менее сносно владеющий оружием. Едут - добывают пропитание. Набеги являлись для викингов насущной необходимостью - больно уж бедным краем была Скандинавия. А вот в закрытое сословие самураев - попробуй попади!.. Простолюдин даже оружие в Японии далеко не всякое имел право носить... Чтобы показать, что он - ничто по сравнению с "высшими" сословиями. Цитата Для того, чтобы попасть в викингский рай, надо было умереть в бою, а не быть заколотым как баран, но лишь бы не своей смертью. Draugnar, ППКС. Иначе бы Бальдру полагалось ожить в Асгарде, а не в Хелле. Он же не своей смертью умер... Цитата Но согласитесь, что делать викингу доживщему до 40-50 лет и не погибщему в боях. (Согласен, таких было не много) Шерлок Холмс , судя по сагам, продолжать воевать. Рано или поздно все равно убьют. В набег ходили и немолодые воины. (Хотя их, конечно, было и немного... ) ЗЫ: у древних народов нередко бывали случаи убийства стариков. По причине отсутствия пищи даже для молодых. Но вот к воинским обычаям это никакого отношения не имело. ИМХО. |
|
|
25 October 2007, 8:57
|
|
Детектив Упорядоченного. Местный 765 26.4.2007 Славный город Уссурийск. 24 057 7 |
Цитата(Аларвен @ 25 October 2007, 0:36) Шерлок Холмс, испытание для вступления в дружину было у многих народов. Но вот сословие самураев было закрытым вовсе не по этой причине. В викинги мог теоретически пройти испытание (не такое уж сложное) любой свободный скандинав. Причем, могли и без испытания вообще обойтись. Набирается дружина в очередной вик - приходит народ, более-менее сносно владеющий оружием. Едут - добывают пропитание. Набеги являлись для викингов насущной необходимостью - больно уж бедным краем была Скандинавия. А вот в закрытое сословие самураев - попробуй попади!.. Простолюдин даже оружие в Японии далеко не всякое имел право носить... Чтобы показать, что он - ничто по сравнению с "высшими" сословиями. Так вот и я про тоже. Викингом мог стать практически любой. А про самураев я ничего не знаю. Поэтому ничего сказать не могу. Цитата Цитата Для того, чтобы попасть в викингский рай, надо было умереть в бою, а не быть заколотым как баран, но лишь бы не своей смертью. Draugnar, ППКС. Иначе бы Бальдру полагалось ожить в Асгарде, а не в Хелле. Он же не своей смертью умер... Верно, я про это что-то не вспомнил. -------------------- "Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов. Анекдоты - Правила темы Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!! |
|
|
28 October 2007, 11:59
|
|
Веселый коровяк Banned 528 10.5.2007 24 265 -1 |
Кстати, раз уж разговор зашел о Викингах, думаю, что не всем известно, что настоящие викинги не носили рогатые шлемы, как это показывают во многих голливудских фильмах. Смотрел в Военной Тайне. Рогатые шлемы устрашают, а Викингов некого было устрашать их и без того безумно боялись...
|
|
|
28 October 2007, 12:20
|
|
Детектив Упорядоченного. Местный 765 26.4.2007 Славный город Уссурийск. 24 057 7 |
Цитата(Мессир Архимаг Игнациус Коппер @ 28 October 2007, 12:08) Кстати, раз уж разговор зашел о Викингах, думаю, что не всем известно, что настоящие викинги не носили рогатые шлемы, как это показывают во многих голливудских фильмах. Смотрел в Военной Тайне. Рогатые шлемы устрашают, а Викингов некого было устрашать их и без того безумно боялись... Всегда интересовал вопрос, как можно напугать рогатым шлемом или страшной маской, или узором человека который с 15 - 18 лет сражается? Это же смешно, для устрашения. Кстати викинги действительно не носили рогатых шлемов. Но мифов о викингах если честно, до фига и больше. А вообще, мне кажется тему надо переносить в раздел Истории. -------------------- "Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов. Анекдоты - Правила темы Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!! |
|
|
28 October 2007, 14:02
|
|
Веселый коровяк Banned 528 10.5.2007 24 265 -1 |
Цитата Всегда интересовал вопрос, как можно напугать рогатым шлемом или страшной маской, или узором человека который с 15 - 18 лет сражается? Ну, не обязательно человека, который сражается 15 - 18 лет. Их конечно испугать будет трудно, но молодых салаг, страшный бородатый дядька с рогатым шлемом, мог и испугать. И поселить в его сердце страх перед боем . К тому же нападали Викинги, в основном внезапно. Цитата Это же смешно, для устрашения Почему же смешно? Вполне хороший план, напугать врага своим лютым видом. Ведь не только они шлем с рогами носили, и волчьи шкуры... Цитата А вообще, мне кажется тему надо переносить в раздел Истории. Да, надо бы. Но теперь, когда я согласился на это. Никакой модератор не перенесет тему . Они скорее поставят себе ОП, чем что-то сделают для старого Мессира. |
|
|
28 October 2007, 16:14
|
|
"...с ликом птицы..." ну... да! Местный 1 970 8.12.2005 здесь и сейчас 13 990 8 |
Мессир Архимаг Игнациус Коппер, Шерлок Холмс,
Это вы серьезно - про устрашение? Это смешно. Вы так рассуждаете, будто викинги или там кто еще живут с вами по соседству и боятся экзотических рогов, бород и хвостов... Рогатый шлем, как и волчья шкура - это скорее всего оберег для самого воина, дань богам, родовым покровителям, просьба о защите или об удаче и пр. пр. пр. а не факт устрашения для противника. -------------------- За пределами красоты нет ни религии, ни науки (Дж.Х.Джебран)
К чести убитого - он не убийца (тот же Халиль Джебран) Из двух ошибок не складывается одна истина (Гассан Канафани) Дюмах, Брат мой, круг мой объял крест... А если я дам Ссылочку на творчество, это почитают? |
|
|