LitForum - Беседы о литературе _ Робин Хобб _ Что бы изменить?.. :)
: Crash 20 November 2004, 22:30
Читая - мы лишь наблюдаем за героями и теми событиями, которые происходят. А теперь представьте, что у вас есть возможность каким-либо образом "вмешаться" в происходящее.
Вопрос
Использовали бы вы эту возможность? В каком эпизоде и почему? И каким образом вы бы изменили ход событий?
: Curly 22 November 2004, 14:46
Я бы Регала удавила... Еще во младенчестве
: Crash 28 November 2004, 11:08
Цитата(Curly @ 22 November 2004, 15:46)
Я бы Регала удавила...
Без него было бы не так интересно ) Да и объем произведения бы заметно уменьшился )
: Дьютифул 30 November 2004, 1:56
Мне бы очень хотелось, чтобы Ночной Волк остался жив и Фитц излечил его насколько смог от старости. Ведь у него же уже получилось спасти волка от смерти!
Но самое главное, чего бы мне очень-очень хотелось, это чтобы Фитц встретился со своим отцом и узнал кем же была его мать в поном объеме, а не легкими воспоминаниями.
: Curly 30 November 2004, 10:44
Цитата
Без него было бы не так интересно
Интерес - это читать про пытки и унижения Фитца?!
Или имеете в виду, что проблем в королевстве бы стало меньше? Так остаются красные корабли и перекованные в большом количестве.
Нет, Регала - давить.
Найтайза, конечно, жалко...
Но, по крайней мере, он умер, как подобает настоящему волку - от раны, нанесенной в бою. А не на коврике перед камином. от старости.
: Crash 30 November 2004, 17:23
Цитата(Curly @ 30 November 2004, 11:44)
Цитата
Без него было бы не так интересно
Интерес - это читать про пытки и унижения Фитца?!
Или имеете в виду, что проблем в королевстве бы стало меньше? Так остаются красные корабли и перекованные в большом количестве.
Угу. Вот названный Вами эпизод - он вызывает сочувствие к Фитцу, какие-то отрицательные эмоции по отношению к Регалу. А это, по-моему, одна из важных состоавлющих книг - заставить читателя испытывать какие-либо эмоции, любить или испытывать неприязнь к персонажам. Это - главный показатель их "живости". А Регал сам по себе и своими действиями просто не может не вызывать эмоций.
К тому же таких персонажей и сами авторы жить, как правило, не оставляют =)
: Curly 02 December 2004, 12:19
Да все я понимаю... И абсолютно с Вами согласна.
...Вот только желание удавить Регала меньше не становится. Почему-то
: Падре Органтино 14 December 2004, 23:36
А я бы хотел, чтобы о заслугах Фитца кто-нибудь все же вспомнил бы, хотя бы после его смерти. И чтобы он встретился бы с теми, кому был небезрзличен(с Леди Пейшенс, например) Правда тогда исчезло чувство щемящей тоски и обиды за него, да и ореол героизма вокруг него поумерк бы.
: Markiz 08 February 2005, 16:35
Цитата(Curly @ 02 December 2004, 13:19)
Да все я понимаю... И абсолютно с Вами согласна.
...Вот только желание удавить Регала меньше не становится. Почему-то
Не надо Регала давить, надо подробней описать его "мучения" (для ликвидации дисбаланса
)...
: Rynn 30 March 2005, 18:37
Я бы хотела, чтобы Фитц остался с Шутом! Но, к сожалению, решать не нам.....
: Кайран 18 May 2005, 19:22
Я бы хотел, чтобы Фитца и его группу обучала Солисити. Тогда бы не было мастеров Скилла-изменников, и Верити, возможно, дожил бы до старости, черпая у них силу.
: Xena 01 June 2005, 16:15
[COLOR=red]А я хочу,что бы Шута кто-нибудь в женщину превратил!Тогда бы Фитц волком завыл и котом замеукал бы!
: Кайран 03 June 2005, 17:54
А еще я бы хотел, чтобы Фитц никогда не встречал Молли.
: Rynn 03 June 2005, 18:29
Кайран:
Цитата
А еще я бы хотел, чтобы Фитц никогда не встречал Молли.
Это было бы просто замечательно!! Терпеть её не могу!!!
: Sharleen 04 June 2005, 21:48
Цитата(Кайран @ 03 June 2005, 17:54)
А еще я бы хотел, чтобы Фитц никогда не встречал Молли.
Нееет... А как бы тогда Неттл на свет появилась? Так, хоть Фитц научился свою "хотелку" придерживать и потомство после себя оставил.
Мне бы ничего
пока менять не хотелось, может, только отправить Неттл к папочке на обучение владенем Скилла.
: Crash 05 June 2005, 13:09
Кстати, в свое время я очень злилась от того, что Фитц не хотел вмешиваться в жизнь Молли и Баррича, объявлять себя живым. Какой бы эффект он произвел, появившись на пороге!
: Кайран 05 June 2005, 13:25
Цитата(Crash @ 05 June 2005, 13:09)
Кстати, в свое время я очень злилась от того, что Фитц не хотел вмешиваться в жизнь Молли и Баррича, объявлять себя живым. Какой бы эффект он произвел, появившись на пороге! Очень неприятный эффект, я бы сказал. По-моему, в размышлениях Фитца достаточно подробно об этом сказано.
: Crash 05 June 2005, 16:00
Цитата(Кайран @ 05 June 2005, 13:25)
Цитата(Crash @ 05 June 2005, 13:09)
Кстати, в свое время я очень злилась от того, что Фитц не хотел вмешиваться в жизнь Молли и Баррича, объявлять себя живым. Какой бы эффект он произвел, появившись на пороге! Очень неприятный эффект, я бы сказал. По-моему, в размышлениях Фитца достаточно подробно об этом сказано.
Да, он слишком благороден для этого. Но я не переношу несправедливости: ему плохо, а им - хорошо.
: Starling 06 June 2005, 12:53
да Фитца жалко...
я бы не стала ничего менять, потерялась бы "изюминка" поначалу мне казалось что Хобб очень талантливый психолог...
: Кайран 06 June 2005, 20:28
Crash, ему было бы во сто раз хуже, если бы Молли заставила его выбирать между ней и Ночным Волком.
: Кайран 29 July 2005, 0:10
Цитата(Crash @ 05 June 2005, 16:00)
Но я не переношу несправедливости: ему плохо, а им - хорошо
В конце "Золотого Шута" после изгнания Свифта им всем тоже стало плохо.
: Безымяная. 31 July 2005, 16:07
Хорошо бы Фитц невстречался с Йек.
: Кайран 01 August 2005, 22:38
Цитата(Безымяная. @ 31 July 2005, 16:07)
Хорошо бы Фитц невстречался с Йек.
Не знаю, не знаю. Может, это хорошо, что он с ней повстречался? А то он постоянно закрывает глаза на все, что ему не нравится.
: Кайран 14 October 2005, 21:35
А интересно, как бы повернулась история, если Фитц и Шут в конце "Странствий..." прибыли в Баккип на спинах драконов?
: Starling 15 October 2005, 20:10
восставший из могилы бастард вернулся?
возниклы бы массовые переполохи среди аристократии!
: Кайран 15 October 2005, 21:26
Я имею в виду, хватило бы его прибытия как спасителя Баккипа и друга драконов, чтобы перевесить Уит и мнимое убийство Шрюда?
: Starling 16 October 2005, 17:27
думаю вряд ли; слишком долго жили эти слухи, тем более это станет очередным взрывом перемен и путаниц!..
: Кайран 16 October 2005, 18:12
Еще одна мысль - интересно, как Баррич рассчитывал убедить Фитца вернуться, и главное какой, по его мнению должна была быть дальнейшая жизнь Фитца, Неттл, Молли, младших детей и самого Баррича?
: Starling 17 October 2005, 19:39
думаю это была несбыточная мечта Баррича, я сомневаюсь, что он действительно был уверен в возвращении Фитца - он слишком хорошо знал Фитца Чивела...
: Кайран 17 October 2005, 21:34
Цитата(Starling @ 17 October 2005, 19:39)
думаю это была несбыточная мечта Баррича, я сомневаюсь, что он действительно был уверен в возвращении Фитца - он слишком хорошо знал Фитца Чивела...
Так зачем же он за ним тогда поперся? Только чтобы сказать: "Извини, так получилось?"
Вспомнил! Фитц обещал "... а когда мое дело будет закончено, я доставлю его (т.е. Свифта) домой". Фитц - человек слова. Если бы он уперся, Баррич напомнил бы ему о данном обещании.
: Lear 17 October 2005, 23:57
я бы хотела, чтоб в судьбе шута фитц и команда скилла полечили лейси и пейшенс, тем более фитц мог додуматься пораньше как пользоваться уитом для восстановления и починил барричу зрение (почему тот сам не полечил свои слепые глазки?)
: Nettle 18 October 2005, 6:04
Ничего б я не стала менять. Робин Хоб - умная тетка, спасибо ей, что все так закрутила, заставила переживать за персонажей, любить их и ненавидеть. Жалеть, когда они умирают.
Кстати, на радость некоторым, Шута все-таки воскресили. Для логики повествования это было больше похоже на deus ex machina, но в принципе, я довольна.
: Starling 18 October 2005, 16:33
Цитата(Nettle @ 18 October 2005, 6:04)
Робин Хоб - умная тетка, спасибо ей, что все так закрутила, заставила переживать за персонажей, любить их и ненавидеть. Жалеть, когда они умирают.
в самое яблочко! иначе бы её никто не стал читать, никто бы не восхищался её книгами, да и мы бы это сейчас не обсуждали!
: Кайран 18 October 2005, 19:25
Цитата(Lear @ 17 October 2005, 23:57)
я бы хотела, чтоб в судьбе шута фитц и команда скилла полечили лейси и пейшенс, тем более фитц мог додуматься пораньше как пользоваться уитом для восстановления и починил барричу зрение (почему тот сам не полечил свои слепые глазки?)
Фитц не знал, что Уитом можно лечить, а Баррич, разумеется, ему не рассказывал. А вот что Фитц не догадался полечить Пейшенс и Лейси, действительно большой просчет.
: Starling 18 October 2005, 19:53
а может не хотел чтобы пейшенс превратила его в лекаря? или реально просчет!
: Кайран 18 October 2005, 21:18
Цитата(Starling @ 18 October 2005, 19:53)
а может не хотел чтобы пейшенс превратила его в лекаря? или реально просчет!
Вряд ли Пейшенс хотела бы, чтобы ее сын гробил себя Скиллом, как Верити.
: Кайран 08 November 2005, 1:51
А вот интересный момент - если бы Фитц вернулся-таки к Молли до того, как она вышла за Баррича, а она, как и предсказывала Старлинг, потребовала от него выбрать между ней и Ночным Волком, что бы выбрал Фитц?
Лично я уверен, что волка.
: Белая Луна 08 November 2005, 13:58
Если бы Молли по на стоящему любила Фитца, то пренила бы его волка.
Я стобой согласна. Фитц бы остался с Ночным волком.
: Starling 13 November 2005, 16:30
народ, я не понимаю кто обучает группу скилла после вызова, Фитц то свалил в ивовый лес...
: Кайран 13 November 2005, 20:46
Цитата(Starling @ 13 November 2005, 16:30)
народ, я не понимаю кто обучает группу скилла после вызова, Фитц то свалил в ивовый лес...
Я так понимаю, что Чейд с Дьютифулом парятся. Про Чейда же говорят, как про связующее звено между ними...
: Starling 15 November 2005, 19:01
всё равно странно как - то... Как - то очень нереально всё закончилась... "нежная сказка. Ну .. прямо удавиться!"
: Кайран 15 November 2005, 19:29
Цитата(Starling @ 15 November 2005, 19:01)
всё равно странно как - то...
Как - то очень нереально всё закончилась...
"нежная сказка. Ну .. прямо удавиться!"
Согласен. Вот если бы Фитц взглянул на Молли, понял бы, что любит не ее, а свои воспоминания о ней, и навсегда попрощался бы с ней, это было бы куда реальнее.
: Starling 16 November 2005, 19:07
это точно... также концавка, о том, что Фитц снова пустился в бега вполне реальна; но мне кажется, что Фитц - паук (ну как Чейд) самая оптимальная; в конце концов если бы он умер и то реальнее было бы.... а то, что прочитали как - то нелогично, как будто Хобб эти герцовства так достали, что она поторопилась закончить на очень остром моменте...
: Кайран 16 November 2005, 19:25
Цитата(Starling @ 16 November 2005, 19:07)
но мне кажется, что Фитц - паук (ну как Чейд) самая оптимальная; в конце концов если бы он умер и то реальнее было бы....
Да, Фитц-паук - это неплохо. Он и так все время наблюдает за другими из потайных глазков. Раньше он не мог из-за волка, но Ночной Волк умер.
Кстати, смерть Фитца - тоже вариант. Столкнуть БЖ со скалы и упасть вместе с ней, доделать недоделанного дракона (который в воде) и порвать Кебала на куски, что-нибудь в этом роде.
: Vampir 09 December 2005, 15:40
я бы изменил концовку... happy-end плохо вписывается во всю сагу
: Astrostar 09 December 2005, 18:26
Я думаю, было бы правильно, если бы Фитц пошел делать своего собственного дракона, как Верити. Это как-то логично получается, зов скилла и все такое...
Или, например, они могли бы сойтись с Кетрикен, они друг другу подходят дальше некуда. Только не такой слащавый хэппи энд, а со всеми недолюбвями и возмущением Дьютифула.
Но по логике вещей Фитц должен был умереть, ведь он изменяющий, чей Белый Пророк номинально умер. Наизменяет еще не того, что надо...
: Кайран 09 December 2005, 18:39
Цитата(Astrostar @ 09 December 2005, 18:26)
Или, например, они могли бы сойтись с Кетрикен, они друг другу подходят дальше некуда. Только не такой слащавый хэппи энд, а со всеми недолюбвями и возмущением Дьютифула.
Например, Молли и Старлинг, говорящие гадости?
: Dragon Shadow 10 December 2005, 13:04
Я бы еще с самого начала кое что изменила.... Может быть я иногда излишне сентиментальна но мне Ноузи жалко зря их с Фитцем разлучили.... Все таки первая детская травма - как то не хорошо получается...
: Кайран 10 December 2005, 17:00
Цитата(Dragon Shadow @ 10 December 2005, 13:04)
Я бы еще с самого начала кое что изменила.... Может быть я иногда излишне сентиментальна но мне Ноузи жалко зря их с Фитцем разлучили.... Все таки первая детская травма - как то не хорошо получается...
Не первая. Первая - когда его разлучили с матерью.
: Astrostar 10 December 2005, 18:44
Цитата(Кайран @ 09 December 2005, 18:39)
Цитата(Astrostar @ 09 December 2005, 18:26)
Или, например, они могли бы сойтись с Кетрикен, они друг другу подходят дальше некуда. Только не такой слащавый хэппи энд, а со всеми недолюбвями и возмущением Дьютифула.
Например, Молли и Старлинг, говорящие гадости?
Старлинг, говорящая гадости - это я еще могу понять. Но Молли так и не узнает о его существовании., скорее всего.
: Кайран 10 December 2005, 21:27
Цитата(Astrostar @ 10 December 2005, 18:44)
Старлинг, говорящая гадости - это я еще могу понять. Но Молли так и не узнает о его существовании., скорее всего.
С такой проницательной дочерью, как Неттл - обязательно узнает. И, разумеется, истолкует нежелание Фитца покидать Баккип во время войны совершенно определенным образом. К Целерити она ревновала, даже когда не видела. Было бы странно, если бы Молли не ревновала его к Кетриккен и не устраивала ему истерики по этому поводу.
: Astrostar 11 December 2005, 18:14
По какому праву? Она больше 15 лет была замужем за Барричем.
: Кайран 11 December 2005, 20:41
Цитата(Astrostar @ 11 December 2005, 18:14)
По какому праву? Она больше 15 лет была замужем за Барричем.
Ну, у женщин своя собственная логика.
А вот мне интересно - если бы Фитцу удалось во время визита в Третфорд убить Регала и его группу Скилла, каким было бы дальнейшее развитие событий?
: Astrostar 12 December 2005, 20:56
Хы-хы, Чейд стал бы королём. )))
: Кайран 13 December 2005, 19:25
Цитата(Astrostar @ 12 December 2005, 20:56)
Хы-хы, Чейд стал бы королём. )))
А если серьезно?
: Astrostar 14 December 2005, 0:05
Скорее всего начнется междуусобица, если они не смогут найти подходящих потомков Видящих или Кетрикен.
: Кайран 14 December 2005, 1:02
Цитата(Astrostar @ 14 December 2005, 0:05)
Скорее всего начнется междуусобица, если они не смогут найти подходящих потомков Видящих или Кетрикен.
По-моему, когда идет война, тут уж не до междоусобиц. Вот герцоги Фарроу и Тилта, возможно, вцепились бы друг другу в горло. Но этих мне не жаль.
: Astrostar 14 December 2005, 15:36
Цитата(Кайран @ 14 December 2005, 1:02)
По-моему, когда идет война, тут уж не до междоусобиц. Вот герцоги Фарроу и Тилта, возможно, вцепились бы друг другу в горло. Но этих мне не жаль.
Злой вы. Тогда Шесть герцогств ожитает кровавый перековочный беспередел до появления дракона Верити.
: Кайран 14 December 2005, 19:21
А Внутренние Герцогства вообще легко отделались. Жаль, что хотя бы Третфорд не был разорен пиратами. Тогда бы, может, они поняли, чего стоила эта война Прибрежным Герцогствам.
: Astrostar 15 December 2005, 17:43
Дело, вробе бы, шло к этому.
: Кайран 15 December 2005, 19:04
Цитата(Astrostar @ 15 December 2005, 17:43)
Дело, вробе бы, шло к этому.
Да. Но переделанный Фитцем Регал собрал войска и народ и отбил атаку. Так что Третфорд практически не пострадал.
: Lear 16 December 2005, 17:15
Цитата
А вот мне интересно - если бы Фитцу удалось во время визита в Третфорд убить Регала и его группу Скилла, каким было бы дальнейшее развитие событий?
Ну, по крайней мере, много свитков бы не попало к БЖ. Хотя, думаю, основную часть к тому времени он уже успел профукать.
Цитата
Жаль, что хотя бы Третфорд не был разорен пиратами.
Дааа, Регал свёз туда всё добро, а вы хотите пиратам отдать? Тогда Пейшенс для снабжения войск рассталась бы не только с изумрудами, но и с последней рубашкой.
: Кайран 16 December 2005, 19:00
Цитата(Lear @ 16 December 2005, 17:15)
Цитата
Жаль, что хотя бы Третфорд не был разорен пиратами.
Дааа, Регал свёз туда всё добро, а вы хотите пиратам отдать? Тогда Пейшенс для снабжения войск рассталась бы не только с изумрудами, но и с последней рубашкой.
Нет, ты представь - пираты разоряют Третфорд, убивают Регала и уйму вельмож из Внутренних Герцогств, а когда хотят вернуться на корабли, прилетают драконы с Верити во главе. По-моему, идеальный вариант.
: Starling 08 January 2006, 21:44
да! только Регала не убивают, а смертельно ранят! его спасают, а последние часы своей поганенькой жизни он проводит в агонии и во всем раскаивается!
: Кайран 09 January 2006, 0:39
Цитата(Starling @ 08 January 2006, 21:44)
да! только Регала не убивают, а смертельно ранят! его спасают, а последние часы своей поганенькой жизни он проводит в агонии и во всем раскаивается!
По-твоему, Регал, которому Фитц заглянул в сознание, способен на раскаяние?
: Starling 13 January 2006, 18:37
гм... вряд ли. но пустьхотя бы помучается!
: Кайран 20 January 2006, 21:27
Цитата(Starling @ 13 January 2006, 18:37)
гм... вряд ли. но пустьхотя бы помучается!
Мучаться он опять же способен только как Бледная Женщина - осознавая свой провал.
: Starling 21 January 2006, 15:59
Цитата(Кайран @ 20 January 2006, 21:27)
Цитата(Starling @ 13 January 2006, 18:37)
гм... вряд ли. но пустьхотя бы помучается!
Мучаться он опять же способен только как Бледная Женщина - осознавая свой провал.
значит он сильно морально муччился, когда доживал последние денёчки..
: Кайран 21 January 2006, 22:08
Цитата(Starling @ 21 January 2006, 15:59)
значит он сильно морально муччился, когда доживал последние денёчки..
Ничего подобного. Даже когда все драконы взлетели, он был уверен, что еще может победить. Что Уилл наделает ему новых групп, а группы - новых драконов и т.д.
: Starling 21 January 2006, 22:46
значит надо перечитать книгу, а то всё перезабыла уже! стыдно...
: Кайран 23 January 2006, 21:21
Или такая альтернатива. Фитц сидит в темнице, приходят Регал и герцоги. У Фитца развязывается язык и он объясняет им все - и про измену Галена, и про то, как Кетриккен "заблудилась", и на кого работала группа, созданная Галеном, и от чего умер король Шрюд и т.д. (предусмотрительно умалчивая об Уите). Герцоги понимают, что это все объясняет, в бешенстве из-за урона, нанесенного их владениям честолюбием Регала, кто-то из них приканчивает Претендента. Вопрос об Уите больше не поднимается. Дальнейший вариант развития событий?
: Starling 27 January 2006, 20:58
ох... откуда такие идеи?
: Кайран 23 February 2006, 0:36
Цитата(Starling @ 27 January 2006, 20:58)
ох... откуда такие идеи?
Из головы.
Ну так какие варианты продолжения в этом случае?
: Кайран 13 March 2006, 20:17
Похоже, вариантов у народа нет.
Как насчет такого - Свифт сбегает из дома несколько пораньше и встречается в Баккипе с Ночным Волком (Фитц и Шут к тому времени уже уехали в Гейлтон).
: Альманд 16 March 2006, 13:05
Я бы в корне изменил характер Фитца-) Сделал бы его честолюбивым. Ведь у него не раз была возможность захватить власть. Вспомним предложение герцогов захватить Баккип и выдворить оттуда Регала. ИМХО Фитц лучше бы смог править чем Кетриккен. Воспитание соответствующее знаете ли-)
: Кайран 16 March 2006, 23:49
Цитата(Альманд @ 16 March 2006, 13:05)
Я бы в корне изменил характер Фитца-) Сделал бы его честолюбивым. Ведь у него не раз была возможность захватить власть. Вспомним предложение герцогов захватить Баккип и выдворить оттуда Регала. ИМХО Фитц лучше бы смог править чем Кетриккен. Воспитание соответствующее знаете ли-)
Первое. Фитц не мог быть честолюбивым, потому что его характер формировали Чейд с Барричем. Баррич "научил его работать и подчиняться", Чейд - внушал Фитцу, что тот - орудие Видящих и все решения за него должны принимать "вышестоящие инстанции".
Второе. Возможность захватить власть у него была только один раз - в конце "Королевского Убийцы". То, что произошло в конце "Судьбы Шута" - не в счет. Он получил только неприятные стороны королевской власти, но никакого реального признания и почестей.
Кстати, по поводу честолюбия. Когда Чейд в "Золотом Шуте" упрекает Фитца в отсутствии честолюбия, тот думает:
Цитата
я никогда не страдал от недостатка честолюбия,просто мои устремления не совпадали с целями, которые Чейд передо мной ставил.
Интересно, о чем это он?
: Альманд 17 March 2006, 13:49
2Кайран
кхм-кхм я так понимаю тема о том что хотелось бы изменить а не о том что есть?-)
разумеется можно найти массу причин поведения Фитца. воспитание, гены-) и много еще что...
: Кайран 17 March 2006, 18:38
Цитата(Альманд @ 17 March 2006, 13:49)
2Кайран
кхм-кхм я так понимаю тема о том что хотелось бы изменить а не о том что есть?-)
разумеется можно найти массу причин поведения Фитца. воспитание, гены-) и много еще что...
Справедливо. Тогда встречный вопрос - как будет действовать честолюбивый Фитц?
: Starling 30 March 2006, 11:12
Цитата(Кайран @ 17 March 2006, 18:38)
Цитата(Альманд @ 17 March 2006, 13:49)
2Кайран
кхм-кхм я так понимаю тема о том что хотелось бы изменить а не о том что есть?-)
разумеется можно найти массу причин поведения Фитца. воспитание, гены-) и много еще что...
Справедливо. Тогда встречный вопрос - как будет действовать честолюбивый Фитц?
Честолюбивый Фитц? Довольно трудно представит такую картину, согласитесь, честолюбивый Фитц - это не Фитц.
: Кайран 12 May 2006, 17:50
Еще одно "если бы".
Что было бы, если бы Верити случайно заглянул в разум Фитца еще до окончания "обучения" у Галена, и стал бы заниматься с ним сам?
: Starling 12 May 2006, 21:22
интересный поворот событий
Фитц был довольно силен в скилле, а если бы Верити развил бы его талант. Получше Галена однозначно - Гален ломал Фитца. Вспомните как Фитц прятал информацию о своём уите. Если бы дело приняло такой оборот Фитц стал бы силен в скилле и помогал Верити войну против красных кораблей посредствам скилла. вот. но...
: Кайран 12 May 2006, 21:49
Цитата
Если бы дело приняло такой оборот Фитц стал бы силен в скилле и помогал Верити войну против красных кораблей посредствам скилла.
Это - что лежит на поверхности. А как бы изменились его отношения с другими героями "Видящих"?
: Кайран 13 May 2006, 18:18
Цитата
Гален стал бы его ещё сильней ненавидет - это очевидно, да и вся группа скилла тоже.
Это понятно. Вопрос в том, отважился бы Гален на покушение, зная, что его могут разоблачить или просто убить Скиллом.
Цитата
Баррич и ЧЕйд? может они перестали бы на него налегать со своими "предметами" с таким рвением... но тут возможны варианты
Баррич, как мы помним, разругался с Фитцем после провала испытания. Если бы Фитц его выдержал, их отношения могли бы сложиться по-другому. Чейд? Не исключено, что старый хитрец с помощью челночной дипломатии добился бы, чтобы его учили основам Скилла.
Цитата
Шут? тут не могу даже предположить...
Именно Шут настоял, чтобы Фитц продолжил обучение Скиллу, когда Фитц после избиения впал в депрессию.
Регал, думаю, стал бы держаться с ним осторожнее, чтобы не выдать своих планов.
Шрюд бы непременно придумал, как сочетать Скилл Фитца и его навыки в дипломатии кинжала.
Пейшенс просто радовалась бы за него, и одновременно тревожилась, что он слишком истощает себя, отдавая силу Верити.
: Кайран 13 October 2006, 22:49
Еще одно "что, если":
Как бы изменились события в "Саге о Шуте и Убийце", если бы Фитцу и Ночному Волку удалось убить всех Полукровок, похитивших принца (включая Лодвайна и Пеладайн)?
: Lear 17 October 2006, 17:10
Мне кажется сюжет претерпел бы кардинальные изменения только если бы это произошло ДО того как они похитили принца =)
Разве для Волка было бы лучше умереть как старик в своей постели?
: Кайран 17 October 2006, 21:05
Цитата
Разве для Волка было бы лучше умереть как старик в своей постели?
А разве обучившийся Скиллу Фитц не смог бы поправить его здоровье?
: TheOneYouCalled 17 October 2006, 23:49
Ну, если бы обучившийся скиллу Фитц начал править всем здоровье направо и налево - это было бы уже слегка слишком. Волку поправил раз, Шуту второй. Самого Фитца подлатали ... А потом еще и опять Волка лечить? Можно было бы уже тогда ни за чье здоровье не беспокоится. Фитц бы со всем управился в два счета
: Кайран 18 October 2006, 0:31
Цитата
Ну, если бы обучившийся скиллу Фитц начал править всем здоровье направо и налево - это было бы уже слегка слишком. Волку поправил раз, Шуту второй. Самого Фитца подлатали ... А потом еще и опять Волка лечить? Можно было бы уже тогда ни за чье здоровье не беспокоится. Фитц бы со всем управился в два счета
Вообще-то Фитц не вылечивал Ночного Волка полностью - только подлатал тому больное сердце. Если бы волка вылечили так качественно, как Фитца в "Золотом Шуте" (с меньшим расходом жизненных сил, т.к. у Ночного Волка не было такого количества травм), глядишь, он и до конца книги бы дожил...
: TheOneYouCalled 18 October 2006, 15:00
Ну волк ведь еще и стаааарый был. А Фитц только больной. Так что может и не дожил бы...
: Lear 18 October 2006, 17:04
Волк очень злился что Фитц подлатал ему сердечко. И вообще он Скилл терпеть не мог, на дух не переносил. А значит в любом случае жить ему оставалось не больше года - опять же за это время сюжет не изменится.
: Кайран 18 October 2006, 23:46
Цитата
Волк очень злился что Фитц подлатал ему сердечко. И вообще он Скилл терпеть не мог, на дух не переносил
Фитц тоже злился, когда группа Дьютифула его вылечила. Тем не менее после выздоровления стал чувствовать себя гораздо лучше. И вообще - если Скилл может продлить жизнь человеку, почему Фитц не смог бы сделать то же самое со своим волком?
: Кайран 05 November 2006, 12:40
Еще одно "что, если".
Фитц, которому приснилось, что Баррич и Неттл заболели чумой (тот самый сон, о котором он рассказывает Шуту в "Миссии..."), отправляется обратно в ШГ, чтобы найти их... И находит - узнает, что они все умерли (и Баррич, и Молли, и Неттл).
Дальнейшие варианты развития сюжета?
: TheOneYouCalled 05 November 2006, 21:10
Думаю, что все точно так же и развивалось бы. Только было бы пару десятков страниц с описанием духовных страданий Фитца - это раз. Второе. При раскопках Айсфира Барричу не пришлось бы умирать. Может вообще никому и не пришлось бы умирать. И последнее. Фитц уехал бы с Шутом. Или не уехал бы, а остался один. Или ему срочно бы изобрели пару.
: Кайран 09 November 2006, 0:01
Цитата
Думаю, что все точно так же и развивалось бы.
Я не думаю, что все развивалось бы точно так же.
1. Со смертью Молли легче свыкнуться, чем с живой, но недоступной. Возможно, сердце Фитца открылось бы для другой женщины - пусть даже через десяток лет.
2. Если бы не Баррич и Молли, возможно, Фитц нашел бы в себе силы открыться, что он жив (какими бы ни были последствия). Если грамотно соединить такое откровение с подвигами в прошлом (тут бы подсуетилась Старлинг со своими балладами) и настоящем (к примеру, убийство БЖ, или Дракона-Кебала, если бы Шут отдал бы стрелу ему, а не Свифту)... это могло бы сработать.
3. Фитц НАВЕРНЯКА уехал бы с Шутом. А у того не было бы причин отказываться от общества Изменяющего.
: Starling 11 November 2006, 22:53
Цитата(Кайран @ 09 November 2006, 0:01)
Цитата
Думаю, что все точно так же и развивалось бы.
Я не думаю, что все развивалось бы точно так же.
Фитц НАВЕРНЯКА уехал бы с Шутом. А у того не было бы причин отказываться от общества Изменяющего.
скорее всего именно так бы и вышло, и могли оказалась "единственным якорем" в Баккипе, больше его ничто не держало...
: Кайран 17 November 2006, 19:01
Написал это "Что, если" еще в начале года. Никто не откликнулся. Неужели идея настолько плохая?
Цитата
Фитц сидит в темнице, приходят Регал и герцоги. У Фитца развязывается язык и он объясняет им все - и про измену Галена, и про то, как Кетриккен "заблудилась", и на кого работала группа, созданная Галеном, и от чего умер король Шрюд и т.д. (предусмотрительно умалчивая об Уите). Герцоги понимают, что это все объясняет, в бешенстве из-за урона, нанесенного их владениям честолюбием Регала, кто-то из них приканчивает Претендента. Вопрос об Уите больше не поднимается. Дальнейший вариант развития событий?
: Кайран 14 December 2006, 23:59
Еще одно "Что если".
Как бы повернулась история, если бы Чивэл не отрекся и сам занимался воспитанием Фитца (не как наследника, само собой, но хотя бы как сына, пусть и нежеланного)?
: TheOneYouCalled 16 December 2006, 10:39
Книжки бы изрядно похудели. В них не было бы сцен жаления себя Фитцем.
А вообще мне сложно представить. Очень много бы всего поменялось. Начиная с того, что даже если бы Гален посмел (что очень вряд ли, учитывая его обожание к Чивелу) отказать королю и не обучать его сына Скиллу, то это сделал бы сам Чивел. И заканчивая тем, что Чивел же наверное и превратился в дракона. Хотя ко всему этому есть тысяча и одна оговорка.
: Кайран 16 December 2006, 11:22
Цитата
Книжки бы изрядно похудели. В них не было бы сцен жаления себя Фитцем.
А я думаю, он бы все равно чувствовал себя в Баккипе в гордом одиночестве. И все равно жалел себя. И покушения на него бы устраивали.
Интересно другое - Чивэл знал о Белых Пророках больше Верити, и мог догадаться, кто такой Шут. И что тогда?
: TheOneYouCalled 16 December 2006, 13:13
Возможно он тогда испортил бы все став чересчур внимательно прислушиваться к Шуту и начав осмысливать его слова и так и эдак и т п
: Кайран 16 December 2006, 19:18
Цитата
И заканчивая тем, что Чивел же наверное и превратился в дракона.
Похоже, вариант "Чивэл, Верити и
нормальная группа Скилла расправляется с Красными кораблями" не рассматривается?
Цитата
Возможно он тогда испортил бы все став чересчур внимательно прислушиваться к Шуту и начав осмысливать его слова и так и эдак и т п
По-моему, многие проблемы в Шести Герцогствах произошли как раз из-за того, что к Шуту никто не прислушивался.
: TheOneYouCalled 17 December 2006, 0:14
Но ведь Шуту и не надо было, чтобы к нему все прислушивались... У него был Изменяющий, которого он направлял и изменял мир.. Кроме того у него же вроде все получилось. В правильном месте и в правильное время.
Кстате да, вариант Чивэл, Верити и нормальная группа Скилла я не учла. Хотя кто бы обучал эту нормальную группу, если оба братца были бы заняты отваживанием кораблей? Ммм!! Гален ведь сделал бы все в угоду Чивелу. Опять не учла
ЗЫ:не научилась толком пользоваться цитатами, тк что прошу прощения =)
: Кайран 17 December 2006, 0:38
Цитата
Но ведь Шуту и не надо было, чтобы к нему все прислушивались...
А помнишь, что говорит Кеттл? "Если к Белому Пророку прислушаются...".
А как насчет антирабовладельческой агитации, которую устроила Янтарь в "Живых Кораблях"?
Цитата
Кстате да, вариант Чивэл, Верити и нормальная группа Скилла я не учла. Хотя кто бы обучал эту нормальную группу, если оба братца были бы заняты отваживанием кораблей? Ммм!! Гален ведь сделал бы все в угоду Чивелу. Опять не учла
Еще одна мысль туда же - будь Чивэл жив, он мог бы узнать про свитки Солисити (например, заглянув в мозги своей "комнатной собачке"), освоить секрет исцеления и вылечить Шрюда. Не говоря уже о том, что благодаря знаниям из свитков боеспособность Чивэла/Верити возросла бы.
: Орешник 25 May 2008, 19:23
Здравствуйте! А я бы Баррича не убивала. Он бы вернулся домой живой и сам бы заботился о своей жене Молли и детях. А Фитц бы тогда с Шутом остался!!! Ня! =^-^=
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)