: Зло 04 February 2006, 0:19

Поговорим о прекрасном))) Голосую за Дариолу - за её внешность, а характер самый замечательный конечно же у Селины и Луизы.

: Enky 04 February 2006, 14:47

Последний вариант.
Вообще мне женщины Камши не нравятся. То они какие-то слишком правильные: однолюбки, верные все из себя благородные. То другой крайний вариант - законченной стервы. Нет у нее таких сложных характеров, как Сильвия или Ниакрис Капитана.

: GerD 04 February 2006, 15:14

Ни одна не вызывает таких уж симпатий, чтобы окрестить её мисс-2006.
Странное дело: у Мартина, у Перумова есть такие женщины, которых я бы окрестил мисс - а вот у Камши нет. Может потому что она сама женщина?

: stas igromania 04 February 2006, 16:55

Мисс-Камша выбрать нельзя её просто нет и не думаю, что скоро появится, некоторые отпугивают меня своей глупостью, некоторые уродством, некоторые развратностью и т.д.
Но очень интересные персонажы Матильда Ракан и Луиза Арамона, но ни одна ни другая на мисс не тянет, первая пожилая, вторая страшная.

: Зло 05 February 2006, 1:34

enky странно Сильвия и Ниакрис сложные характеры... по-моему у Камши, как раз характеры раскрыты по более, чем у Капитана, мне это очевидно, или вы судите по крутости персонажей?

: Enky 05 February 2006, 17:35

В данном случае под сложностью я имел в виду неоднозначность, непредсказуемость. У Веры Викторовны все персы предсказуемые, читатель может сам точно сказать, как они поступят в той или иной ситуации. Это мне и не нравится.
Вообще на концептуальном уровне книги Камши - это красивая картина, ее сразу видно, но потом подолгу стоишь и разглядываешь каждый сантиметр, а книги Капитана - это клубок, который читатель распутывает, поэтому у него персы живее и мне более симпатичны.

: Герика 05 February 2006, 21:30

.... Вы не хотите меня выбрать женщиной 2006 ??? НЕ НАДО СРАВНИВАТЬ В.Камшу и Капитана!!! Это две большие разницы, причем Кэп уважает ее и ее книги, а я люблю "Хроники Арции" не меньше, чем "Хранителя Мечей"...

: Зло 06 February 2006, 0:34

На самом деле, я расчитывал, что обсуждение будет проходить исключительно вокруг персонажей Веры Камши.

enky хорошо это ваше мнение, с которым я полностью не согласен видимо наши читательские взгляды сильно различаются, я вижу всё с точностью да наоборот

: Lord_Xenon 25 February 2006, 12:33

А вам не кажется, что Айрис - это единственный характер среди предложеных? Герика - не всчет, ее сложно человеком назвать, не то что мисс...

: Elfron 26 February 2006, 4:58

Мой голос за Катари Ариго. За твёрдость характера и её красоту.

Другие тоже характеры. Просто у Айрис характер - бунтарка, а это очень яркий тип, который прекрасно запоминается и врезается в память.

: Валар 26 February 2006, 10:57

А я за Ариго... Умудряться сохранять спокойствие в любых ситуациях надо уметь.

: Norgerel 27 February 2006, 8:30

Проголосовал за Геро Мне нравяться персонажи ХА

: Герика 27 February 2006, 17:41

Спасибо В смысле поддерживаю...

: moana 02 March 2006, 21:50

Матильда.
Без сомнения она

: alinka 07 March 2006, 12:56

Матильда, она хоть и старовата, но такая замечательная. А Луиза Арамона умная, что тоже неплохо =)

: Алли 07 April 2006, 16:20

Матильда Ракан. Она наиболее достоверна психологически, ну, кроме проституток, разумеется.
Я бы не хотела ею быть, но мне эта героиня импонирует больше всех из описанных Верой Камшой. Мне кажется, что именно в Матильде есть что-то от самой Веры.

: Аларвен 19 April 2006, 13:58

Проголосовала за Герику. Очень уж привлекательный, вдобавок - героический образ. Да и вообще - уважаю благородных людей.
Второе место - Матильда Ракан. Яркая, неординарная личность.
Третье - Айрис Окделл. Смелая, решительная девушка, тоже не лишенная благородства.
Четвертое: наверное, Дариоло Керна. Нежная, женственная, любящая.
Катари в некоторых сценах ЛП уважение вызвала, но голосовать бы за нее не стала. ИМХО, не люблю лицемеров!..
ЗЫ: а за Марианну, Мирабеллу и Селину никто вообще не проголосовал...

: Ilion 08 May 2006, 14:09

Однозначно Луиза Арамона. Ящик кэналлийсмкого и букет из сто одной розы для такой женщины! Уважаю и преклоняюсь!

: twilight_krista 10 May 2006, 23:00

Катарина, без сомнения!
Да, лицемерка. Да, лгунья. Да, людей использует.
Но хороша, зараза
Отдам всех Рокэ Алв только за то, чтобы узнать. что у нее на уме.

: Comissar 11 May 2006, 10:02

Твою кавалерию))
Матильда.

: Enky 23 May 2006, 17:01

Пройдусь что ли по дамам
Шкала от -5 до +5
Герика. -4
В начале была несчастным забитым созданием. Вызывала сожеление. Потом, когда обрела силу, стала супер правильной. Это отталкивает. Также не люблю всяких считающих, что любовь до гроба главнее всего.
Даро. -1
Дунька дунькой. Дальнейшие комментарии не требуются.
Марианна. 0
Не знаю какая из нее мисс. Абсолютно невзрачный третестепенный персонаж. Нет эмоций, поэтому и ноль.
Катарина. +2
Гнет свою линию, сильная женщина. Но не нравится личина, под которой королева скрывает свою сущность. Если бы она была фиалкой только для всяких Диков, тогда оценка была бы выше.
Селина. 0
См. описание Марианны.
Луиза. +4
Отличный персонаж. Трезвомыслящая и умная женщина одновременно. В то же время гибка, а не зацикливается на чем-то одном. В общем, молодца. Почему не высшая оценка? Потому что она должна быть в единичном числе. Ее облдательница будет названа ниже
Матильда. -3
Вспоминаются слова солнца русской поэзии
"Блажен, кто с молоду был молод
Блажен, кто вовремя созрел"
Какая-то она наигранная и неестественная дама. Начинаю с непозволительной внещности для седьмого десятка (посмотрите на наших бабушек в таком возрасте, а ведь тогда не было ни канализации, ни водопровода и т.д.). И кончая твоей кавалерией Ругаться женщина не должна.
В общем, за искусственность получает минусовую оценку.
Мирабелла. +1
Несмотря ни на что ставлю плюс за последовательность, хотя многим кажущуюся неправильной.
Айрис. +4
Вызывает только положительные эмоции. Очень естественный персонаж. Такие дамы мне импонируют. Плохо только то, что когда помимо упрямства и бунтарства ничего нет за душой. Но она еще маленькая, Луиза научит ее уму разуму.
Теперь по остальным, не вошедшим в список, но стоящих упоминания.
Анастазия. -1.
Минус за трусость.
Зоя Гастаки. +1
Многие будут удивлены, но ставлю плюс. За что? За смех и неординарность. Чтение Камши напоминает порывы ветра. Затяжка в текст, потом очухивание, перевод дыхания и опять затяжка. А тут повод улыбнуться. Такого персонажа в этом жанре еще вроде не было. По крайней мере в тех книгах, с которыми я имел удовльствие ознакомиться.
Поликсена. +5
Ставлю высший балл смелой козявке. Не буду спорить, что эпизодеческий и малость наигранный образ. Но тронул он меня. Даже захотелось прослезиться. А бабища только дополняет картину благородства, верности своему флагу и неустрашимости.

: Astrostar 27 May 2006, 23:00

Луиза Арамона. Мир держится на таких женщинах, а не на Рокэ Алвах!

: Nidhegg 31 May 2006, 0:57

Я бы за Мариту проголосовал. Пусть жизнь не сложилась, зато была бы Мисс Камша 2006. Но...

: Laymasweet 31 May 2006, 14:47

Голосовала за Геро. В этом списке она мне наиболее симпатична. Потому что берет от жизни и НЕжизни ВСЕ.
Свой вариант : Миранда Мальвани. Вот уж точно сила воли, мудрость и любовь к жизни.


К тем, кто считает, что у Камши герои предсказуемы. Подумайте сами, кто бы из вас проголосовал за ту же Арамону после прочтения только первых двух частей? Да никто. А за Ариго наоборот, был бы шквл голосов. Вто так то. Эта серия тем и интересна, что все герои выворачиваются "мясом наружу". Те кто импонировал в начале, могут оказаться или трусами, или дураками, или подонками. И с точностью до наоборот. ИМХО

: Enky 31 May 2006, 20:22

Laymasweet

Это вы мне?


Хм. А Арамона как персонаж только и появилась в третьей книге ОЭ.


Вы опять ошибаетесь, как раз третья часть и дала ей те голоса, которые у нее есть. Кстати, о ее "поднаготной" в первых двух книгах были упоминания, но опять же как персонаж она на книжной арене появилась только в третьей части. ДО этого королева была лишь эпизодическим персонажем.


А можно примеры. Только не надо мне тыкать в Базиля Гризье, он с первого упоминания о нем уже был "своебразным" пуделем.


Ну если в этой серии так, то что мешает читателю в самом начале "вывернуть персов мясом наружу" и все знать наверняка?


А чего ж вы не проголосовали за Матильду, которая является клоном (правда доработанным) Миранды? Даже как-то странно.

: Laymasweet 01 June 2006, 10:13

Если Вы считаете их предсказуемыми, то Вам.


По поводу Ариго и Арамоны. Не спорю, что они как герои были раскрыты в третьей части и именно тогда мнение о них стало меняться. Кстати, почему Вы считаете, что голаса королева получила именно благодаря только третьей книге?

О примерах. Не хотите Базиля, пусть будет принц-наследничек (дурак) и эр Август (подонок). ИМХО

А Матильда вовсе не "клон" миранды. Я с Вами тут не сгласна.

: Laymasweet 01 June 2006, 11:11

Еще один вопрос о предсказуемости. Уважаемый господин enky, Вше мнение на ком все же женится алва. Мне, как женщине, этот вопрос кажется важным.

: Enky 01 June 2006, 12:08

Laymasweet

Насчет Августа возможно вы и правы, но у меня почти сразу появились вопросы, а что этот истинный талигоец делает в олларском правительстве. К тому же Сильвестр несколько раз давал оценку Августу, так что...


Почему же? Давайте добавим Миранде немного юношеского задора, пистолет и проскальзывающую фразу про твою кавалерию Миранда просто более воспитанная и сдержанная дама, но характер тот же самый. Этакая мать-героиня или мать-покровительница.


Если посмотреть в опрос про женщин Ника Перумова, то здешнему народу больше нравятся стервозные дамы с железной хваткой.


Рокэ вообще не простой человек. Он пятый, который может объединить всех повелителей и заменить любого из них. Он как-то пел про это песню, по-моему, во второй книге. Так что Алва - это щит Золотых земель, как сказал епископ, которого Дик спрятал в доме. А посему он вообще не женится. Фердинанд больше не король, сотрудничать с Альдо Алва не станет (следовательно династический брак отпадает) и, скорее всего, будет только продолжать хранить и защищать (естественно, скрытно) оставшихся повелителей. Хотя не исключаю вариант женитьбы с Айрис. Короче, 80% останется холостяком, 20% Айрис. Других кандидатур больше нет. Плюс еще может быть такой сюжетных ход, как рождение Мессии, по типу Герики из ХА. Вполне возможно, что ребенок пятого и кого-то еще будет призван спасти этот мир. Тут вообще гадать бессмысленно.

: Astrostar 01 June 2006, 15:45

Я думаю Рокэ если, женится ( а я тоже думаю, что не женится), то на Селине, которая у нас новая святая Октавия. И теща, что надо будет!

: Enky 01 June 2006, 16:42

Селина в отличие от Айрис не сможет встать перед Алвой, топнуть ножкой и сказать возьми меня в жены Самому Рокэ до женщин дела нет, поэтому если он и вступит в брак, то потому что его кто-то на себе женит. Селина здесь вообще без шансов.

: Astrostar 01 June 2006, 20:13

Вы шутите? Уверена, что Рокэ Алва уже понавстречал всяких топающих ножкой девиц, которые наверняка из кожи вон лезли, чтобы его на себе женить. Он сам решит жениться ему или нет и на ком. Так что Айрис может стать его женой только в том случае, если он не встретит более подходящей кандидатуры на мать будущего соберано Кенналоа. А больше не для чего ему жена не нужна. Так что у Селины больше шансов, чем у Айрис именно потому, что она такая недотрога. С ней меньше проблем будет.

: Enky 01 June 2006, 20:22

Astrostar
Слабое место в ваших рассуждениях состоит в том, что Рокэ не интересуют женщины (за исключением физиологических потребностей) и тем более женитьба. Как я понимаю в конце серии должен состоятся спасающий мир ритуал с участием четырех повелителей и пятого. Рокэ сейчас как бы замещает одного из повелителей, но у него уже есть сын, которому он может передать права, а сам станет свободным пятым. Дальше ему нужно будет собрать всех повелителей вокруг себя. Женитьба на Айрис укрепит его отношения с Диком, да и Робером тоже.
Женитьба для Алвы это дело случая. К тому же в книге Селина как расказала Луизе, что она никогда не выйдет замуж. Айрис выйдет за Алву, а она будет жить вместе с ними на правах подруги, или что-то в этом роде. Не станет Селина играть через голову Айрис, хотя в тихом омуте...
Повторю еще раз в женитьбе Алвы его инициативы не будет.

: Емелюшка 04 June 2006, 16:32

Сын???
Хотя, может, я что-то пропустила - последней прочитанной книгой из этой серии был "Лик победы" - после него вышло что-то еще?

Вы всерьез верите всему, что говорят молоденькие девочки?

: Enky 04 June 2006, 17:48

Емелюшка

В курсе, что дети Ариго по совместительству еще и дети Алвы. Среди них есть и молодой человек по имени Карл.


Да

: Емелюшка 05 June 2006, 12:18

Да, старческий маразм, это диагноз . Как-то Катарининых детей я как наследников Дома Ветра не воспринимала

: Laymasweet 05 June 2006, 13:04

Скажите, г-ну Дораку у Вас прям сразу появилось желание доверять? У меня нет.

И все же, не могу согласиться с клонированием Миранды и Матильды. Видимо, это субъективно.

Мы сейчас обсуждаем творчество Камши и, соответственно, её читателей. Так что мнение читателей Перумова (к коим и себя отношу) все же здесь неактульно ИМХО.

А последняя часть Вашего ответа [SIZE=7]"Тут вообще гадать бессмысленно. "[SIZE=7]как раз таки и говорит о "не предсказуемости" героев.

: Enky 05 June 2006, 14:49

Laymasweet

А вы что, считаете кардинала положительным персом, достойным доверия? Он такой же интриган и придворный как и Август. С разницей в том, что последний работает против Талига, а последний за.
Не доверяю ни тому, ни другому.


Ну я и не наставаю. У нас в стране (пока) демократия.


Почему же? В опросах по Перумову и по Камше на лите учавствуют одни и те же люди. Не думаю, что для разных авторов у тех же самых людей разные предпочтения по тем или иным характерам. Важно не в каком разделе голосуют, важны настроения царящие на форуме. Например, форум Камши на ее сайте напоминает женскую богодельню. Если там провести этот опрос, то результаты будут несколько иными. Герика и особенно Даро будут иметь больше голосов. А вот Матильда и Луиза меньше.


Не надо выдергивать фразу из контекста. Я это произнес лишь в отношении возможной матери некоего гипотетического мессии. А про женитьбу я вам весьма конкретно ответил. Если есть еще какие вопросы спрашивайте.

: Laymasweet 06 June 2006, 9:37

О Дораке.

Вот Вы говорите, что можно по высказываниям кардинала же понять что Август подлец. А потом упоминаете что Дорак не очень то достоин доверия. Тогда скажите, как же можно было опираться на мнение этого персонажа?
Мне кажется, что в данном споре кто-то запутался слегка. Или Вы, или я.

: Enky 06 June 2006, 12:36

Laymasweet
А что я должен доверять только праведнику? Или кардинал обосрав канцлера должен обосрасть и себя. По закону справедлиовсти? Они оба хороши и оба кстати думают друг о друге примерно одно и тоже, точнее Дорак думал, а Штанцлер продолэает думать.
И если вы помните главным аргументом того, что с Августом что-то не так, были не слова его соперника, а то что Август занимает большой пост в правительстве Олларов. Которых якобы считает узурпаторами и которых якобы ненавидит.

: Dreamer 06 June 2006, 14:41

Интересна тема получается: "Мисс Камша 2006, или почему Штанцлер - кансилльер?" (А также почему Вальтер Придд занимает пост супрема, а Килеан-ур-Ломбах - комендант столицы?)

: Laymasweet 06 June 2006, 16:19

Уважаемый г-н enky, не горячитесь Вы так...

А Dreamer прав, не по теме мы общаемся.

Предлагаю или закрыть этот диспут, или создать для него персональную тему

: Enky 06 June 2006, 18:56

Laymasweet

Где это видите, что я горячусь? Я спокоен и холоден, как удав


Не вопрос. А о чем мы говорим?
В любом случае открывайте тему, надо оживить этот мертвый раздел форума!

: Laymasweet 08 June 2006, 15:37

Мне показалось, что Вы воспитанный человек. А раз так, переходя на ненормативную лексику, Вы горячились.

Одязательно открою новую тему. В ближайшее время

: Marana 08 May 2007, 11:46

Я голосую за Эстель Оскору и еще мне нравится Луиза Арамрна

: Jedi Snake 08 May 2007, 15:24

А я голосовал за Мариану. Я для каждого персоонажа держу образ из жизни, я еще с первого раза дал ей внешность Анфисы Чеховы )))

: Lantse 28 May 2007, 10:54

Если уж искать такой образ, то скорее это Надя из "ВиаГры"

Я голосовала за Луизу. Понимаю, почему люди голосуют за Эстель Оскору, но по-моему, у Луизы есть все положительные качестве Эстель в гораздо более уместной упаковке.

: Валар 29 May 2007, 12:55

Кроме Катари мне еще Латона и Ариадна понравились))) чудо, а не девушки)))

: Слушающий ночью 21 July 2007, 10:49

Есственно Геро!

: Brisol 05 August 2007, 15:43

Проголосовала за Матильду. Просто великолепная во всех отношениях женщина, сильная (имею в виду ее характер), умеет настоять на своем, умная и рациональная, честная.

: LordDoUrden 31 August 2007, 21:47

Мариана, без вариантов.

: Эгмонт Окделл 10 September 2007, 11:04

Даро... глупая, но... жалко её)

: Dagot 27 December 2007, 10:19

Голосовал за Катарину Ариго - сего вмеру и о себе заботится, а еще иногда о стране думает. Она по сути одинокий боец. Подозреваю если Герику перевести из разряда праобразов с схожие условия, примерно то и получится.

Что же касается Дорака, по это положительный персонаж с руками по щиколотку в крови. В конце концов у Робера есть все шансы стать вторым Дораком.

: Мариула 13 January 2008, 3:48

Эх, разрывалась я между Катариной и Луизой(( Жалко за обеих проголосовать нельзя.

: cintia 27 February 2008, 8:18

Барболка из "Белой Ели", без вариантов!

: Алиона 25 August 2008, 10:45

Жаль, с большим опозданием вливаюсь в тему...
Читала только ОЭ, первые имена мне ничего не говорят.
К Катарине отношение сложное. Я её то люблю, то терпеть не могу.
Селина Арамона - просто скромница и красавица. Больше ничего.
Айрис - бунтарка. Ей бы ума и жизненного опыта.
Матильда Ракан - чудо, с внуком у неё плохо вышло, видимо, не умеет детей воспитывать.
Мирабеллу не комментирую. Лучше не стоит.
Мэллит ещё не до конца раскрылась. Надо подождать хотя бы следующей книги. Пока что мы видели только влюблённую дурочку, а сейчас она очнулась, может, что-нибудь стоящее сделает...
Марианна - красотка и весьма неплохая, но давать звание "мисс" куртизанке как-то странно.
Так что осталась Луиза. Пусть она тоже не совсем мисс, но умная, острая на язык, понимающая и целеустремлённая. К тому же не сопливая наивная девчонка. Её глазами даже скучнейшие надорские пейзажи изучать интересно.

: Ветивер 25 August 2008, 11:35

Проголосовала за Дариоло-самый яркий и страстный персонаж,НО только до своего замужества..потом ее как подменили,такое впечатление что автор созательно убирала ее с авансцены.Жаль,ведь если бы Даро осталась такой же смелой, с ней никто бы и близко не сравнился. ИМХО..вот "ранняя" Даро-лучшая пара для Рокэ

: Черный волк 28 November 2008, 21:28

Проголосовал за Луизу.
Умная стерва с незабываемым чувством юмора и даром мгновенно встраиваться в любую ситуацию... Человек, умеющий одинаково хорошо закатить скандал соседке по улице и спокойно, с должной толикой высокомерия разговаривать с герцогиней Окделл.
Мне и по жизни такие люди нравятся.

: unda 15 February 2009, 17:17

За стерв не голосовал Они у мну еще у Перумова достали своей просто неестественной для женщин грубостью.
Подал голос за Анастазию, т.е. за Соланж. Такая имхо должна быть женщина, правда, минуснуть, что ее развели так жестоко.

: Гвенда 11 April 2009, 18:25

Из всех предложеных вариантов самая симпатичная Матильда Ракан. И вообще женщины у неё какие-то скучные, либо "нежная горлица" либо "упрямая бунтарка" либо "злодейка". Жалко что не закончены ХА интересно, что стало с дочерью Филиппа Тагарэ.

: - Ведьмак - 13 April 2009, 13:28

Проголосовал за Катарину Ариго.

: PrimaMimo 30 July 2009, 10:45

какое голосование, голосование будет только за Мисс зрительских симпатий

: Кайран 24 September 2016, 11:38

Голосовал за Матильду Ракан. Очень яркая, неординарная героиня.