IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Даже если и нет никакого предателя, люди его все равно отыщут
Стивен Кинг
4 V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Художественная ценность, графической литературы
V
Как вы оцениваете художественую ценность графической литературы?
Как вы оцениваете художественую ценность графической литературы?
Графическая литература - это следующий шаг после традиционной художественной литературы, открытие новых горизонтов. [ 1 ] ** [3,57%]
Графическая литература ничем не уступает традиционной художественной литературе, а в чем-то, возможно и превосходит. [ 8 ] ** [28,57%]
Графическая литература имеет свою ценность, но никогда не поравняется с традиционной литературой по художественному наполнению. [ 16 ] ** [57,14%]
"Комиксы" годятся только для детей и подростков и не идут ни в какое сравнение с настоящей Книгой. [ 3 ] ** [10,71%]
: 28
 
TooM-MacH
26 June 2009, 18:10
#1


Индоктринатор
****

Модератор
637
25.5.2004
Москва
4 615



  1  


Вопрос простой - насколько графическая литература художественно ценна по сравнению с традиционной художественной литературой. Могут ли комиксы породить своих Толстых и Достоевских или они являются жвачкой для мозгов, игрушкой для неразвитых умом и воображением?

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Greshnik
26 June 2009, 21:29
#2


Активный Форумчанин
****

Местный
502
4.12.2006
г.Екатеринбург
21 238



  0  


А где вариант, качественно уравнивающий художественную литературу с графической?
Без выше и ниже?

P.S. Манга всех видов, разумеется, относится к графической литературе?


--------------------
Так бойтесь тех, в ком дух железный,
Кто преградил сомненьям путь.
В чьём сердце страх увидеть Бездну
Сильней чем страх в неё шагнуть! © Наум Коржавин
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
GerD
27 June 2009, 8:34
#3


Himself
*****

Энциклопедист
2 750
7.11.2005
13 548



  3  


Цитата(Greshnik @ 26 June 2009, 23:41) *
А где вариант, качественно уравнивающий художественную литературу с графической?
Без выше и ниже?

P.S. Манга всех видов, разумеется, относится к графической литературе?

Манга относится.
Кстати, да, где равноправие? Возможно, стоит потом создать где-нибудь тему про искусство вообще: кино и манга, литература и живопись - кто кого заборет в художественном плане?

Я пока не знаю, плюс изображение персонажей или минус. С одной стороны, кому нравится смотреть - тот смотрит. С другой, не подстёгивается аппарат представлений в голове читателя. Как известно, в голове мы можем себе забацать при прочтении любое кино, самое адское, а готовая картинка немножко этот процесс прибедняет. А говорят, такие фантазмы мозг развивают, или что-то типа того.


--------------------
Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Alvin the Red
27 June 2009, 10:11
#4


Вооруженный психопат!!!


ЦарKон
804
7.7.2004
5 339



  1  


Искал "равноправный" вариант, но не нашел. Проголосовал за второй вариант.

Да, возможно, комиксы не "дергают за воображалку", но простота и доступность изложения информации поражает. Я бы учебники в младшей школе делал в виде комиксов. Кстати, у меня есть Новый завет в виде комикса. Так в детстве я именно с него приобщался к христианской культуре.

В детстве зачитывался комиксами. Тогда их было много - про бэтмэна, утиные истории, Микки Маус... потом книжный магазин закрылся ) Теперь новый виток популярности комиксов. На сей раз манги, которую также уважаю.


--------------------
Свобода и Демократия!
Худой мир лучше доброй войны (народная мудрость).

Don't touch my dreams!!!

Известно испокон веков:
Новинка - слабость дураков. С. Брант
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
GerD
28 June 2009, 9:48
#5


Himself
*****

Энциклопедист
2 750
7.11.2005
13 548



  3  


Что абсолютно точно - комиксы время экономят. Открыл, прочитал, наелся эстетикой по полной и дальше пошёл - делами заниматься. А книжку читать намного дольше.


--------------------
Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Arcanis
28 June 2009, 22:29
#6


буква "г" в "ого"
****

Местный
536
7.4.2004
гоголевской Шинели
3 781



  2  


Художественная ценность может быть даже у рисунка на заборе, потому что она зависит не от жанра, а от таланта автора.

Комиксы, кстати, древнее "книжной" литературы. Если под комиксами мы понимаем передачу информации при помощи картинок.



--------------------
Мозги — главное оружие пролетариата.
© В. В. Путин

Я проиграл перумистам!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
TooM-MacH
29 June 2009, 10:21
#7


Индоктринатор
****

Модератор
637
25.5.2004
Москва
4 615



  1  


Всем

Равноправия не существуетsmile.gif
Дело вот в чем: опрос предполагает, что человек признает возможность различной художественной ценности между жанрами, форматами и прочее. А целиком равноправная позиция это абсолютный релятивизм, такая позиция в рамках этого опроса не имеет смысла: какой смысл спрашивать о сортах амброзии, если человек не верит в саму амброзию?
Для тех, кто разделение признает, но считает, что обычное худло и графлит не имеют принципиальных отличий - есть второй (сверху) вариант. В нем заключено предположение о том, что графическая литература _в принципе_ может быть выше традиционной, но не обязательно (просто затем, чтобы отмести релятивизм).

Извиняюсь, что сразу этого не пояснил. Если кто-то хочет поменять или убрать голос - обращайтесь в тему, отредактирую опрос.

Arcanis
Цитата
Художественная ценность может быть даже у рисунка на заборе, потому что она зависит не от жанра, а от таланта автора.

Не согласен. Мне кажется, есть жанры, форматы и прочие условия, которые позволяют в большей или меньшей мере развернуться таланту. Хотя бы потому, что по-разному воздействуют на органы чувств, на концентрацию внимания, на воображения и прочее. Но помимо физических условий есть и тематические - в комиксе невозможно в полной мере воплотить "Преступление и Наказание" - и вовсе не потому, что это "осквернение великой классики", а потому, что акценты неизбежно сменятся, и то, что в тексте может быть достоинством (например упор на переживания и мысли), при необходимой визуальной нагрузке будет смотреться громоздко, излишне. В комиксе-то визуальное наполнение важнее текста (не путать со сценарием/сюжетом).
Но это различия в принципе. А на художественной ценности это сказывается опосредованно: топор не хуже ножа в принципе, но хуже подходит для нарезания колбасы. А ценность в чем-то (в колбасе, например) присутствует больше, в чем-то меньше. Так, развлекательная литература явно менее ценна, чем, например, интеллектуальная; литература призванная "затягивать" менее ценна, чем литература, призванная, как выразился Стейнбек "озарять путь"; литература, хорошо говорящая о жизни, ценнее, чем литература, основанная на чистой фантазии. И т.д.
Поэтому, кстати, самые талантливые из произведений графической литературы - выбиваются за рамки жанра, приобретая черты более "высоких" жанров.

Цитата
Комиксы, кстати, древнее "книжной" литературы. Если под комиксами мы понимаем передачу информации при помощи картинок.

Нет, под комиксами мы понимаем конкретный жанр художественной литературы (?). Особенности я описывать не буду, но понятно, что этот жанр не расширяется до наскальной живописи.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Valter
08 July 2009, 21:08
#8


Акула Пера
*****

Модератор
3 282
9.3.2007
23 219



  13  


3-й вариант. Пояснения приводить бессмысленно, так как все они в исходной теме есть.


--------------------
Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.

Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера")
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Андрона
12 July 2009, 17:02
#9


Леди Революция


Литературное Общество
3 014
22.7.2007
Москва
25 367



  15  


Цитата(TooM-MacH @ 29 June 2009, 12:33) *
Всем

Равноправия не существуетsmile.gif
Дело вот в чем: опрос предполагает, что человек признает возможность различной художественной ценности между жанрами, форматами и прочее. А целиком равноправная позиция это абсолютный релятивизм, такая позиция в рамках этого опроса не имеет смысла: какой смысл спрашивать о сортах амброзии, если человек не верит в саму амброзию?
Для тех, кто разделение признает, но считает, что обычное худло и графлит не имеют принципиальных отличий - есть второй (сверху) вариант. В нем заключено предположение о том, что графическая литература _в принципе_ может быть выше традиционной, но не обязательно (просто затем, чтобы отмести релятивизм).

Извиняюсь, что сразу этого не пояснил. Если кто-то хочет поменять или убрать голос - обращайтесь в тему, отредактирую опрос.

Arcanis
Цитата
Художественная ценность может быть даже у рисунка на заборе, потому что она зависит не от жанра, а от таланта автора.


Цитата
Комиксы, кстати, древнее "книжной" литературы. Если под комиксами мы понимаем передачу информации при помощи картинок.

Нет, под комиксами мы понимаем конкретный жанр художественной литературы (?). Особенности я описывать не буду, но понятно, что этот жанр не расширяется до наскальной живописи.

Кстати, а могут ли плакаты как вид графической литературы быть равнозначны по художественной ценности художественному произведению?


--------------------
Атланты держат небо на каменных руках

"Она порой в сети найдет такое..." - Bisey

База литературных семинаров
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
TooM-MacH
12 July 2009, 17:17
#10


Индоктринатор
****

Модератор
637
25.5.2004
Москва
4 615



  1  


Андрона
Я не очень понимаю, как плакаты вообще относятся к литературе. По-моему, никак.
И они, конечно, могут нести художественную ценность, но искусством едва ли могут называться, поскольку преследуют нехудожественные цели, так что я не вижу смысла сравнивать их с художественными произведениями.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V   1 2 3 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 11:16Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru