Второе пришествие Христа

[Лириэлла]

Люди по-разному будут себя вести, когда Иисус придет на облаках небесных. Об одних говорит пророк Исаия (25, 9): «И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали и Он спас нас!» Другие люди представлены нам в Откровении (6, 14— 17): «И небо скрылось, свившись как свиток: и всякая гора и всякий остров двинулись с мест своих; и цари земные и вельможи, и богатые и тысяченачальники и сильные, и всякий раб и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и скройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?»
Все, живущие на земле во время пришествия Христа, будут принадлежать к одной из этих двух групп людей. Каждый должен теперь решить, где ему быть тогда. Наша вечная участь зависит от нашего выбора.
Лично я верю что Иисус придёт ещё раз...Он был и этому есть много подтверждений,но как говорится это совсем другая история.

[Лириэлла]

В Библии второе пришествие предсказывается не лично фигурантом, а, исключительно, со слов свидетелей, надёжность которых не подтверждена дополнителными свидетельствами незаинтересованных лиц. Также вполне допустимо наличие тайного сговора. Обратное тоже не доказано.

Это определение истории влечёт за собой весьма важную проблему: свидетельство должно быть достоверным. В противном случае слушатель будет неверно информирован. Христианство требует знания о прошлом, основанного на свидетельствах,— и мы должны задать следующий вопрос:" Можно ли доверять исходным устным свидетельствам об Иисусе? Можем ли мы считать, что они верно передали слова и дела Иисуса?"
Я считаю, что—да.
Я верю свидетельствам апостолов, потому что из этих двенадцати-одиннадцать погибли как мученники. Погибли потому, что верили в воскресение Христа и в то, что он—Сын Божий. Их пытали, избивали кнутами и, в конце концов, подвергали самым мучительным казням, известным в те времена:
1. Пётр—распят.
2. Андрей—распят.
3. Матфей—убит ударом меча.
4. Иоанн— умер своей смертью.
5. Иаков, сын Алфея—распят.
6. Филипп— распят.
7. Симеон—распят.
8. Фаддей—убит стрелами.
9. Иаков, брат Иисуса—забит камнями.
10. Фома—вздет на копьё.
11. Варфоломей—распят.
12. Иаков, сын Зеведея—убит ударом меча.
Получается все эти люди умерли за ложь?Тайный сговор который стоил им жизни?Не думаю...

[Ama Vombe]

Если будем опираться в качестве свидетельств на Евангеля, то есть на то, что дошло до потомков (опять же вопрос, в насколько неискажённом виде), то под подозрением остаются всего четверо свидетелей. Иоанн умер своей смертью. В отношении остальных - совпадает ли время их смерти, место смерти, известны ли мотивы. Была ли смерть вызвана появлением на свет Евангелий или причины приведшие к смерти были иными. Вопросы, вопросы, вопросы...

Повторюсь, может оставим всё это мечтой о светлом будущем?

З.Ы. Что касается в целом насильственных смертей почти всех апостолов, так Римская империя боролась с враждебной им идеологией так, как тогда было принято.

[Лириэлла]

Несмотря на предвзятость и теологические предубеждения евангелистов, они записывают много и таких событий, о которых просто "приукрашиватели" умолчали бы: стремление апостолов занять высокое положение в Царстве; их бегство после ареста Иисуса; отречение Петра; отказ Иисуса творить чудеса в Галилее; предположения слушателей, что он безумен; его—поначалу— неуверенность в своей миссии; признание, что он не знает будущего; моменты горьких сожалений; его отчаянный крик на кресте. Читая описания таких эпизодов, никто не усомнится, что за ними стоит реальная личность. И чудом куда более невероятным, чем все чудеса, описанные в Евангелиях, было бы, если бы несколько простых людей при жизни одного поколения сумели выдумать столь яркую и притягательную фигуру, столь возвышенную этику и столь вдохновляющее зрелище человеческого братства. После двух веков так называемой "критики сверху" у нас осталось достаточно отчётливое представление о жизни, характере и учении Христа, которые составляют самую притягательную страницу в истории Западного человека

[Ama Vombe]

А вот мне, в упор, недостаёт альтернативного свидетельства, свидетельства Иуды. Рановато его прикончили, видно слишком много знал.

Однако вернёмся к нашим баранам, речь идёт о втором пришествии, а вот тут любой слушатель (читай, апостол) мог понимать слова Учителя всяк по своему. Учитывая любовь Христа к притчам и иносказаниям (если судить по Евангелиям) слишком прямолинейное понимание апостолами высказывания о втором пришествии наводит на глубокие размышления, причём не в пользу последних.

[Таракан за печко...]

...Отнюдь, г-н Тараканъ! В любом случае, тот, кто и не видя доверится - выигрывает. Позиция "Не вижу, не знаю, но послушаюсь!" всегда ВЫГОДНА:
В случае "Нет" - ничего не теряешь, 
В случае "Да" - приобретаешь апгрейд жызни...

Ага, вот и я говорю - "верующие на всякий случай". Не верю, что подобная категория может быть еще и искренней.
Вот, кстати, то, что люди теряют при таком подходе - искренность и честность по отношению к самим себе.

[Yelin]

Иисус, насколько я помню Евангелия, предсказывал свое возвращение "в ближайшее время" (когда будут живы некоторые из слушавших его). Поскольку это предсказание не оправдалось, очевидно, речь идет о неоправданных надеждах верующих.

[Лириэлла]

Yelin:
Вы неправильно понимаете слова Иисуса.Он Сам сказал что не знает времени своего второго пришествия,это знает только Бог.

[хакен кройц]

Лириэлла , тема провокационная и мы тут можем только провоцировать атеистов на грех. Вы это делаете из лучших побуждений ,благими намереньями мостим дорогу, и при этом не себе ...

[Торгар]

Если я не ошибаюсь, то во время второго пришествия Иисус придёт в таком виде что все сразу поймут что он Бог, и все тут же помрут и будет суд, где будут всех судить и всем воздавать.. и на этом люди закончатся.