IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Тарвус и Этлау. Беседа с глазу на глаз.
(Из Анекдотов)

> Если у вас проблемы

Ответы на большинство вопросов по выкладке работ здесь - Правила ЦарКона. Здесь можно прочесть - Большую Форму ВЦ-2009

2 V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Критикую помаленьку, Большая форма...
V
Havoc
09 August 2009, 17:00
#1


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Почитал в отпуске рассказы.
Решил оставить свое мнение по каждому.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
09 August 2009, 17:20
#2


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Monosugoi
Возвращение Вождя

Уважаемый Monosugoi. Не знаю, на что вы рассчитывали как автор, ваяя данную нетленку, но у меня по прочтению возник всего один вопрос: "К чему все это?"
Рассказ пестрит символами, рассказ наполнен стебом. Он даже имеет финальную точку, квинтэссенцию Гимн СССР, кстати, перевранный (сплотила навеки).
Типа вера спасет человечество от "Великого Ничто".
Это мораль?
Если да, то НЕ ВЕРЮ. Калабмур smile.gif Не верю, что можно считать неверующими американцев. Это смешно. Да и считать, что вера спасет человечество тоже несерьезно. Однако, о вере говорить можно долго, но это отдельная тема. Вернемся к рассказу.
А он, по-моему, не удался.
Да, написано ладно, глаз практически не за что не цепляется - хотя сцену с попыткой похищения гаитянского шамана американскими спецагентами можно было получше изобразить. Понятно, воздействие магии и т.д. и т.п., но читается данный отрывок тяжело.
Но кроме "ладного стиля" нечего выделить.
Нарочитое пренебрежение к деталям - бластеры соседствуют с уазиками, а у комполка существуют просто замы (по чему?); в воздухе летают Ту-554, а в консервных банках расфасован свекольный борщ по 45 копеек. Стеб? Только не улыбает, честно.

Резюме:
Для стеба неправильно быбрана общая тема рассказа.
Для серьезной работы - слишком много чепухи.

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
09 August 2009, 17:48
#3


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Dalamber
Демоны Сталинграда

Рассказ про дом Павлова и про темный ритуал таинственного нацисткого Ордена.

Вы знаете, Dalamber, в общем у вас получилось.
Вы совершенно правильно не стали изобретать велосипед и постепенно познакомили читателя с главными героями вашего повествования, раскрутили интригу и в финале выстрелили не простым для Сталинграда, да и всей России историческим местом. Это все хорошо.
Но есть в вашем рассказе и слабые стороны.
А именно - первые две части, где вы показываете читателю героев.
В минуты "немецкого знакомства" - перегруз немецкими же именами и званиями. Да, не забываем про историческую аутенчтичность. Но, признаюсь, даже после 7 лет изучения немецкого не все персонажи сразу разлеглись по полочкам. Что же говорить о бедных "англичанинах"?
Вторая часть - "русская" - грешит сбивчивым фокусом. Иван Томаха, сержант Нефедов, майор Сергеев... "Камера" мечется между персонажами, абсолютно не помогает понять за кем следить. Возможно, это авторский замысел, но как по мне - чересчур.
Ну и, Dalamber, вы грешите в деталях. Смотрите, эпизод с машиной:
Цитата
...водитель, поняв что дальше не проедет, остановил машину. Это сделало ее легкой добычей для немецких бомбардировщиков.

Во-первых, не верю. Бомбардировщики - Ju-88, He-111 на мелочи вроде одиноко стоящей полуторки не разменивались. Нет, конечно, в люфтваффе существовали и охотники за одиночными мишенями - пикировщики Ju-87, но, думаю, в кипящем котле Сталинграда их пилоты могли найти более престижную цель.
Во-вторых. Сам стиль повествования. Водитель остановил машину. И что? Он из нее успел выскочить или нет? Полуторка стала жертвой авиации мгновенно или не сразу? Ее разбомбили или накрыли пушечно-пулеметным огнем? Одни вопросы. А все потому, что вы совершили ошибку: вы не показали, а рассказали. Отсюда и непонимание.
Да, некоторые картинки у вас также выходят нечеткими. Возьмем описание самого ритуала, когда Дитрих зажигал четыре свечи. Все хорошо, идет показ картинки, читатель видит, он рад, что писатель не забыл про него. Но дальше натыкаемся на фразу:
Цитата
...как вдруг две из четырех свечей погасли...

Какие? Стоявшие по диагонали или рядом друг с другом? Ближние к Дитриху или дальние от него? Я не получаю целостной картины ритуала, между тем обряд - это сюжетобразующее ядро вашего рассказа. Не гут.
Ну и еще. Я бы пожурил за некоторые вещи.
А именно: штурмовики охотящиеся за транспортником. Бесспорно, Ил-2 были великолепными машинаи, к тому же самыми массовыми в советских ВВС и особенно безбашенные пилоты порывались на них вести бой даже с истребителями противника. Но все же, атака транспортника именно штурмовиками выгляит какой-то невероятной авантюрой.
Шмайсер. Нет, я думаю, что вы знаете, что разреламировнный в советских фильмах о великой отечественной немецкий пистолет-пулемет MP-38 не самом деле никакой не "шмайсер". Но уже столько раз его ошибочно называли, что каждое упоминание этого имени собственного в художественной литературе вызывает некоторую настороженность.
Такие мысли.
Резюме: хороший рассказ про Сталинград, мистику и советских солдат.

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
10 August 2009, 17:04
#4


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


GerD
Дмитрий и В.В.

Интересный рассказ.
За всей его псевдостебной структурой явно прослеживается главная мысль – отношения между власть имущими и обычными людьми. Диалог, состоявшийся между В.В. и Дмитрием после обнаружения последним информации об атомной бомбе в Москве – квинтэссенция рассказа.
И выбор. Выбор сделанный Дмитрием, который несмотря не «прозрение» все равно понесся в Москву спасать неблагодарный народ.
Идейно рассказ силен.
Хорош он и по исполнению. За исключением нескольких моментов. Больше всего смутило следующее:
Непонятки с тем самым визитом Дмитрия к В.В. По первому прочтению возникает впечатление, что этот разговор протекает уже после обезвреживания бомбы. Я, как читатель, запутался. Может, стоит подредактировать?
И еще здесь смутило:
«Три сверхзвуковых ракеты». Дозвуковыми являются только крылатые ракеты, и то не все. Все остальные – еще какие «сверх». Мелочь, конечно, а резануло.

Вердикт: Многослойный, качественно выполненный рассказ.

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
10 August 2009, 17:10
#5


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Еники
Я там был

Великолепная работа! Голосовал бы – отдал бы первое место не раздумывая.
Знаете, Еники, ваш рассказ напомнил мне произведения Констатина Симонова о Великой Отечественной. Из тех, где война показана глазами простых русских людей; из тех, где главное для автора показать не особенную важность того или иного сражения в масштабах великой войны, а где на авансцену выходят чувства солдат сидящих в окопах, стоящих плечом к плечу перед несокрушимой тевтонской «свиньей».
Вам удалось передать эти чувства, и за это вам большое спасибо.
Ну и, конечно, нельзя не отметить профессиональную подачу текста. Автор предлагает нам сразу несколько точек зрения на битву на Чудском озере. Это и безымянный лучник-ижора, и воевода Твердята (эпизод с конем – выше всяких похвал), и немецкие рыцари – Теодорих, Хельмут, Людвиг Святоша. Мозаика образов и чувств сливается в единую картину грандиозного сражения, места, где 767 лет назад народу Руси одержали одну из первых (из задокументированных) важнейших побед.
Хм. Получается не критический отзыв, а хвалебная ода работе. Смущает в ней одно – отсутствие фантастического элемента. Смерть ижоры с перерождением «средней» души в мышь-полевку, поведение коня Твердяты – все это скорее фольклорная, нежели фантастическая составляющая. Да и криптоисторией не пахнет. Реконструкция. Ведь кто знает, может без малого восемь веков назад все именно так и было, как вы описали.
Тем не менее, выбирая между полным соответствием тему конкурса и просто великолепным рассказом я всегда выберу второе.
Еще раз спасибо.

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
10 August 2009, 17:14
#6


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Круа-Сан
Крушение

Привет, Круа-Сан!
Слушай, а скажи, зачем работу участвовавшую уже в 2-х конкурсах выставлять не третий? Тем более, если она не совсем соответствует теме? Массовку создать? Похвальное желание, но не более.
Тем более странно, что у столь «не нового» рассказа встречаются заметные огрехи. Например:
«Стажировка в Хенкель, Юнкерс»
И Хейнкель, и Юнкерс не испокон веку были крупными авиационными концернами. Начинали они как обычные авиаконструкторы. Можно говорить, скорее, о стажировке «у Хейнкеля, Юнкерса»
«сквозь систему зеркал подается изображение извне»
Я, конечно, могу ошибаться, но в 40-х годах прошлого века телевидение уже сделало огромный шаг вперед и обычные телеэкраны на летающей-то тарелке смотрелись бы куда органичней.
Ну и тавтология:
«…на месте крушения спустя несколько часов. Случилось страшное: очередное крушение.»
No comments.

Знаешь, вообще-то я давно не читал фантастического рассказа за твоим авторством. В последнее время ты больше работаешь в жанре сюрреализма, фантасмагории, притчи… «Крушение» же, как и рассказ на литературной дуэли – фантастика. И, положа руку на сердце, она тебе не очень удается. На лит. дуэли – там разговор отдельный, там оба рассказа не блистали. Попытаюсь разобраться, что же в «Крушении» не так.
Темпоритм. Выбранное тобой повествование идеально подходит именно к твоим любимым жанрам – неспешное, обстоятельное. Нет, конечно, существует огромное количество великолепных фантастических рассказов, написанных в куда более спокойной манере, но, задавая неспешный темп, легко скатиться в область рассказа-притчи. Да так и застрять посередине.
Интрига. О да, с одной стороны – она у тебя присутствует. Ева Браун – конструктор таинственных летающих дисков. Но интрига в твоем рассказе не поддерживается, не развивается; тебе интереснее сосредоточиться на чувствах мастурбирующей женщины (символически совокупляющейся со своим творением), чем на том, чтобы не заставить читателя захлопнуть книгу на середине от скуки. Возьми работы того же Роберта Ильича. Вот кто старается каждой строчкой нагнетать интерес (пусть и зачастую нездоровый wink.gif), вот кто пишет для читателя.
Да и онанизм. Хочешь моего мнения? Даже если не хочешь, скажу wink.gif ИМХО (как и все сказанное мною) все эти псевдонатуральные сцены мастурбации в несюрной литературе могут использовать лишь мэтры да прыщавые юнцы. Не рановато ли себя к первой группе причислил?
Резюме: рассказ-загадка. В смысле – зачем?

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Havoc
10 August 2009, 17:37
#7


Ищущий правду


ЦарKон
965
5.10.2004
Ростов-на-Дону
6 708



  0  


Роберт Ильич
Периметр

Наше светлое будущее или
Вот до чего доведет финансовый кризис.

Я вот чего не понял – куда ушел задекларированный многомиллионный бюджет? Да и продюсер хреновый из Юры З. вышел. В следующий раз меня бери.
Если серьезно – не впечатлило. Тем более, зная потенциал авторя.
Анализируя рассказ понимаешь, что ему не хватает изюминки. В предыдущих работах Роберта Ильича она была. Не всегда ароматная, скорее источающая миазмы, но была. Хотя «Нежить» на СЦК, несмотря на название без гнилостного запаха обошлась. Великолепный рассказ, кстати. Однако.
Однако в гладкой (ни слова мата. Может в этом проблема?), идейной работу под названием «Периметр» разочаровываешься. Работа, на мой взгляд, насквозь вторична. Смотри сам. Город-одиночка в жестоком мире будущего – избитый прием, особенно любимый классиками зомби-хорроров (взять ту же «Землю мертвых» Ромеро). Воровство файлов в офисе Банбанка с использованием техно-гаджетов – прямая отсылка к «Особое мнение», «Миссия невыполнима» и прочей Бондиаде. Команда идейных единомышленников, действующая против закона и мегакорпрорации – встречается в каждой второй книге или фильме от «Звездных войн» до «Ямакаси». Финальный поворот сюжета тоже не выглядит откровением. Кстати, я не случайно привел в пример именно художественные фильмы. «Периметр» вполне кинематографичен – бесконечный драйв, бешеная смена декораций… Но драйв все больше бездумный, драйв ради драйва.
Глубины бы. Раскрытия образов. А то опять наступаешь на те же грабли. Команда есть – людей нет. Таня может, да Ким хоть как-то запоминаются, и то, потому что второй дает гипотезу насчет кризиса, а первая отказывается ехать на поезде. Все. Этого мало.
В остатке - бесконечная беготня Дамьена да смерть команды. Для "культового" статуса работы - маловато. Кстати, о вторичности. Роберт Ильич, "Непобедимого" Лема читал? Оторванная рука...
Правда, все это был субъективизм. Теперь немного конструктивизма.
Эпизод с подъемным краном не удался. "Камера" там слишком мечется, четкой, последовательной картинки не дает, фокус отсутствует. Переписать бы.
Ц4. Зачем изобретать велосипед и усложнять читателю восприятие? Все уже впитали с молоком автора американизм "Си-4".
И насчет американизмов. Откуда эти - "Запольная", "Танюш"?.. Действие же не в российской глубинке протекает.
Такие мысли.
В несомненных плюсах хочется отметить язык. Тут не придерешься.
Идея неплоха - нет однозначно "черных" и "белых". А вот сюжет мог позабористей быть.

С уважением.


--------------------
Учите английский. Я - ХЭВОК, господа!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Роберт Ильич
11 August 2009, 19:52
#8


Активный Форумчанин
****

Местный
522
2.3.2008
29 387



  3  


Хэвок, спасиб. Рассказ откровенно слабый, это понятно. Писал удовольствия для, а не славы ради.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Dalamber
16 August 2009, 8:01
#9


Читатель
**

Местный
72
9.4.2009
48 882



  0  


Спасибо за дельные замечания. Учту.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
GerD
16 August 2009, 21:44
#10


Himself
*****

Энциклопедист
2 750
7.11.2005
13 548



  3  


Цитата
«Три сверхзвуковых ракеты». Дозвуковыми являются только крылатые ракеты, и то не все. Все остальные – еще какие «сверх». Мелочь, конечно, а резануло.

А как стоило написать? Просто три ракеты? Я - честно - не специалист, но мне показалось, что "сверхзвуковые" звучит достаточно круто, чтобы произвести большой бада-бум smile.gif
За рецензию большое спасибо! Приятно, что славное знамя критики рассказов нашей богом забытой номинации, было подхвачено!

P.S.: Чего-то с голосованиями только непонятности %( Никак не пойму, кого мы и когда.


--------------------
Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

2 V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 29 March 2024, 1:31Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru