Золотарь, или Просите, и дано будет... |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Никто не уйдет обиженным. Счастье для всех. И даром.
"Пикник на обочине"
Стругацкие
Золотарь, или Просите, и дано будет... |
30 December 2009, 11:18
|
|
Яда Зеани Местный 1 343 3.12.2003 вредности |__мракобестия__| 1 677 13 |
По крайней мере, все, кто хотел.
Напишу, что там не упомянула: "Золотарь" во многом напоминает "Орден святого Бестселлера" - тот же метастиль (с той разницей, что в первом трагифарс только местами), встречаются похожие сцены. Да и начинается с визита в больницу. Собственно, изначальным оттенком больничного настроения и задается разница между книгами. -------------------- Ты лишь представь: за мглой забав, где ты не прав, и мир не прав; листвой дубрав, рабочих лап лежит Дорова в Явь
|
|
|
02 January 2010, 17:39
|
|
_____ Местный 476 16.9.2004 6 445 1 |
Прочитал запоем. Во многом из-за того что мне нравится сам по себе стиль изложения используемый соавторами. Но у меня возникли идейные расхождения с авторами. А именно: мне не близка идея об отсутствии ответственности импицируемого за свои действия. Я думаю, что для того чтобы импицирование произошло, необходима некоторая психическая идентичность донора и реципиента. В противном случае принцип «свободы воли», который как мне кажется красной нитью проходит через творчество авторов, можно считать существующим только виртуально. В общем именно этим роман меня и ужаснул, мир который в нём описан, допускает абсолютное отсутствие свободы. Или абсолютное рабство. Рабство не только тела, но и духа.
|
|
|
02 January 2010, 18:04
|
|
Королева Мечей Местный 1 911 8.5.2007 Долина цветущих яблонь 24 229 8 |
Тон Эсок-Эсок, ну, человек болеет гриппом не по своей же воли. Подхватил вирус, вот и слёг.
Тут прелесть в том, что мы не понимаем, что ответственность за то, что человек стал импицированн, лежит на каждом сетевом жители. На НАС с ВАМИ. Вот Вам и Свобода воли – либо гадость разносить, либо чистоту соблюдать, чтобы принципиально не было чем болеть. Так что авторы как всегда оставили выбор за нами. Они только усилили нашу ответственность за ВСЕХ. -------------------- Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
|
|
|
02 January 2010, 19:07
|
|
_____ Местный 476 16.9.2004 6 445 1 |
Для госпожи Velena
Грипп всё таки болезнь тела, а не духа. Да и гриппом человек всё таки может не заболеть по своей воле, поставив себе такую цель. Другое дело что усилия в этом деле могут оказаться не пропорционально велики. До меня дошла линия необходимости соблюдения «гигиены духа», и нравственные мучения ГГ узнавшего о реализации своего сетевого проклятия, мне показались одним из сильнейших мест в книге. Но мне чужда идея ответственности «за ВСЕХ». Она мне кажется невозможной, реальной я считаю ответственность за себя. За свою чистоту и выбор своего пути. Как пишет господин Альтазир …
А суд в том, что одни идут к свету, а другие не принимают его. В тьме ветхозаветного ада, Шеола, засиял свет, и одни приняли его - скажем, ветхозаветные праведники, а другие нет, так, что он кажется им адским огнем геенны. Грехи - они внутри, и Царство Божие внутрь нас есть. … |
|
|
02 January 2010, 22:15
|
|
Королева Мечей Местный 1 911 8.5.2007 Долина цветущих яблонь 24 229 8 |
Сеть… мы в одной сети. Этого более чем достаточно чтобы ощутить свою ответственность за то, как слова отзываются в оной. А, следовательно, и за всех.
-------------------- Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
|
|
|
02 January 2010, 23:31
|
|
_____ Местный 476 16.9.2004 6 445 1 |
Для госпожи Velena
Думаю это просто не возможно. Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать. (с) Федор Иванович Тютчев Мы соединены сетью, согласен. Вот только трансляция и интерпретация сетевого трафика, процесс индивидуальный. Именно поэтому я и говорил о необходимости совпадения донора и реципиента. В противном случае трафик не будет правильно интерпретирован, а значит и последствий не воспоследует. |
|
|
03 January 2010, 13:02
|
|
Королева Мечей Местный 1 911 8.5.2007 Долина цветущих яблонь 24 229 8 |
Тон Эсок-Эсок, верно, не дано. На 100% не дано. Но какая-то доля вероятности остаётся. А люди, люди, на мой взгляд, все одинаковые. Только порог чувствительности у кого-то больше, у кого-то меньше.
-------------------- Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
|
|
|
03 January 2010, 13:43
|
|
_____ Местный 476 16.9.2004 6 445 1 |
Для госпожи Velena
Ну да, все одинаковые. В том смысле все одинаковые, что никто не считает себя гадом и мерзавцем, а наоборот каждый мнит себя благородным мстителем и защитником униженных и обездоленных. Этаким Робин Гудом. Причем сам, понятное дело, определяет - кого считать обездоленным и кого он будет защищать. « - Одна из самых опасных вещей в мироздании, это невежественные люди с реальными поводами для обид. Нигде это так не приближается к опасности, как в образованных и разумных обществах. Вред который мстительный разум может причинить, невозможно даже представить» (с) башар Майлз Тег «Еретики Дюны» Френк Херберт |
|
|
03 January 2010, 14:14
|
|
Королева Мечей Местный 1 911 8.5.2007 Долина цветущих яблонь 24 229 8 |
Тон Эсок-Эсок, нет, я имела в веду, что люди вообще одинаковые. И не важно, что они сами о себе тихо сидят и думают. Они, то есть мы все одинаковые. Поэтому, что бы сделать кому-то больно не надо изобретать нечто, надо просто представить, отчего тебе будет больно. Вот те люди, которые и размазывают заразу по инету – им просто самим больно. Они больны и импицируют этим других. А заболеть может и совершенно здоровый человек…
Ну, хорошо, есть такие люди, которых принято называть святыми - вот они, наверное, не могут быть импицированны. Но так, сколько таких людей вообще в мире? -------------------- Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
|
|
|
03 January 2010, 14:37
|
|
_____ Местный 476 16.9.2004 6 445 1 |
Для госпожи Velena
Дело ведь не в количестве, а в принципиальной возможности. А если может заболеть, то может быть не вполне здоровый? Т.е. всё-таки человек сам определяет, будет ли он доступен для импицирования или нет. И соответственно импиципрованный несёт таки ответственность за то что был импицирован. |
|
|