LitForum - Беседы о литературе _ Мир Kонана _ НЕ скомпенсирован

: Ането 06 March 2004, 21:43

Вы можете меня обвинять, или наоборот подердживать. Но при прочтений 3 романа ГОварда, и 20 других авторов(7 томов), я просто забросил эту сагу. Ну во-первых, Коннан - это бог в образе человека, его нельзя убить. Авторы не ценят труды других. Мне понравились романы Талисман и 4 стихии, больше никакие не понравились.

: Wolkodav 07 March 2004, 10:44

Никто и не собирается тебя осуждать. Дело в том, что Говард создал сагу о Конане во время Великой Депрессии. Людям читающим, необходима была уверенность в завтрашнем дне, в том, что человек может противостоять силам природы, политике. Так появился Конан - практически неуязвимый сверхчеловек. Я думаю мы не в праве осуждать его за это.

: Clover 07 March 2004, 22:49

Ну, если Конана убьют, то и писать неоком будет. Сам Говард написал о Варваре немного. И его приключения выглядели вполне реально. Но вот другие... сделали из него "бога". Малость переборщили. Да это и не страшно. А то сейчас любят в фэнтази все осложнять, накручивать, запутывать, сам герой не герой, а так себе. Героев в стили Конана я пока невстречал. А тут берешь Сагу о Конане... и так все просто, понятно и герой геройский и т.д.

: Ането 08 March 2004, 8:11

Кловер, замечу, что Конан возвышается как бог. У него мозг кошки, и ему лишь б помахаться мечом, а силы дофига. То какой смысл? mad.gif

: Lex Z 09 March 2004, 17:57

Все эти разговоры появляются от незнания творчества Говарда. Что значит ''убить Конана''? Говард и его первые продолжатели вполне ясно описали его жизненный путь. Последнее произведение о Конане – ''Тени ужаса'' Спрега Де Кампа. Там ему уже больше 60. В этом же произведении он, вместе с небольшой командой матросов, отправляется к берегам материка – аналога нашего Нового Света. Всё. Считайте это его смертью.

: Clover 09 March 2004, 21:51

Ну, я не Кононовед, знаю о нем мало.

Про убийство Конана- это так... мысли в слух.

А есть повесть про Конана "Карусель богов"- там он снова помолодел и... опять все по новому.

: Baal 10 March 2004, 16:47

Для меня настоящий Конан тот,о котором писал именно Роберт Ирвин Говард.Остальные авторы-подражатели не в счёт IMHO.

: Скиталец Тьмы 10 March 2004, 17:17

Цитата
Кловер, замечу, что Конан возвышается как бог. У него мозг кошки, и ему лишь б помахаться мечом, а силы дофига. То какой смысл? 

Может Конан и ЕСТЬ аватара скажем Крома просто нам этого не сказали так как многое особенно насчет чудесных спасений наводит на размышления.
Цитата
Для меня настоящий Конан тот,о котором писал именно Роберт Ирвин Говард.Остальные авторы-подражатели не в счёт IMHO.

Согласен... согласен...

: Lex Z 10 March 2004, 22:53

Цитата(Clover @ 09 March 2004, 22:51)
Ну, я не Кононовед, знаю о нем мало.

Про убийство Конана- это так... мысли в слух.

А есть повесть про Конана "Карусель богов"- там он снова помолодел и... опять все по новому.

Да, российские писатели над Конаном изрядно поиздевались...

: Конст. Фаустовский 11 March 2004, 19:33

"Конан - бог в образе человека", "Может Конан и ЕСТЬ аватара скажем Крома"

Скорее, аватара Говарда cool.gif
А насчет его "богочеловечности"... Вспоните, в какие времена и в какой стране был создан этот персонаж, а также ознакомьтесь с биографией его создателя.

"У него мозг кошки"

Кошки - создания далеко не глупые. Для оскорблений больше подойдет мозг курицы (боже, а вдруг и куры обладают непонятной мне мудростью? dry.gif ).
С одной стороны - да, тупой, малоинтересный персонаж. Или он таковым только описывается?
Тупой варвар не смог бы управлять самым развитым государством этой литвселенной. И королем-марионеткой он быть не мог - такой бы не вошел в историю, как Конан Великий.

: Spike 13 March 2004, 16:37

Конан - это один из жителей Хайбории. Личность выдающаяся, вроде Ганнибала или Александра Македонского, но более того. С его смертью маги и демоны с поверхности (и не только) материка не исчезнут. Так что, не стоит ставить такой большой акцент на жизни и смерти Вечного Героя.

: Конст. Фаустовский 16 March 2004, 19:05

Кстати, тема - "не скомпенсирован"... Конан или мир Конана? (и что этот термин означает? dry.gif )
Если мир (а раздел посвящен именно миру), то напраслину возводите - Хайбория является одной из самых удачных "конструкций" (свидетельские показания по этому вопросу можно посмотреть на другой ветке форума). И, согласен со Спайком, на Конане мир не ограничивается. Помимо Конаниады в мегацикл (применима такая характеристика?) входят произведения об эпохе короля Кулла, о периоде заката Хайбории (про Рыжую)... есть несколько повестей и рассказов о каком-то аргосце (на русский не переводилось) и, если не ошибаюсь (не читал), то "Воин Древнего Мира" Брайана Ламли тоже включается в общее повествование. (уфф... и как это только Эпоху Ахерона еще никто окучить не догадался biggrin.gif ). Ну? Нелогичный и непродуманный мир? А если еще глобальней, то говардовские эпохи входят в псевдоисторическое изыскание, выраженное в хронологической таблице под названием "Cthulhu Mythos" (где, кстати, Конан, упоминается всего лишь как "некий киммериец", и то только всвязи с разрушением последнего оплота змеелюдей в реальном мире).

Насчет самого Конана... Тут ведь вот какая штука: герой этот впервые появился в рассказе, переделанном из "Мечей Кровавого Королевства" (Кулл-атлант), из рассказа, который, как и весь цикл, не был принят тогдашним читателем. Надо отметить, что предшественник Конана больше похож на живого человека, так что Говард честно пытался... Ну, а так как упрощенный вариант героя оказался по тем временам более читабельным - пошло-поехало, а ранние продолжатели дела (в основной массе) не стали ломать голову - просто пошли по говардовской схеме.

: Кайран 03 February 2011, 23:12

Глядя на некоторых героев современного фэнтези, упрекать Конана в несбалансированности просто смешно.
Не говоря уже о тупости. Вполне хватает произведений вроде "Города негодяев", где Конан демонстрирует смекалку, а не только умение размахивать мечом.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)