IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Проблема лидерства неизбежна: кто будет играть роль Бога?
Муад Диб - из Устной Истории

Ф. Херберт"Дюна"
4 V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
Карусель
V
Velena
15 October 2009, 12:54
#31


Королева Мечей
*****

Местный
1 911
8.5.2007
Долина цветущих яблонь
24 229



  8  


Сложная и философская история… она мне очень понятна, потому что в чём-то почти история моей прабабушки, умерла она правда в 90-то с лишним. Но тоже именно оттого что её замкнули в четырёх стенах. Муж погиб на войне в 45-м. дети кто куда…
Это люди другого… измерения, что ли.

Вот все считают, что надо всё бросить, вот всё чем ты занимался раньше, и делать, как иные сочли – «ЛУЧШИМ»! Почему?

Привычка свыше нам дана –
Заменой счастья нам она. (С) А.С.

Пускай несутся времена –
Мы ж неизменны как скала. Я smile.gif

Лучшее враг хорошего. (С) зачастую мы рушим хорошие, а лучшие смеётся над нами обломками хаоса. Может смысл как раз в том, что бы однажды затормозить Карусель.
Ощущать, как прорастают посаженные тобой семена – может это и есть просветление.


--------------------
Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Scapewar
15 October 2009, 13:47
#32


Яда Зеани
*****

Местный
1 343
3.12.2003
вредности |__мракобестия__|
1 677



  13  


Если верить Каббале, челочек вправе делать все, на что способен решиться, и хуже от этого в глобальном плане не будет. Может, оттого что привычка - суть сон разума, и всегда хочется попробовать новое в надежде проснуться?

Пожалуй, прекращаю мое участие в этом форуме: чувствую, что просто банально хвастаюсь недоэрудицией и, к тому же, оффтоплю. (Нужно было написать это, чтоб исключить соблазн вернуться - все же, здесь интересно). Всем добрых бесед!



--------------------
Ты лишь представь: за мглой забав, где ты не прав, и мир не прав; листвой дубрав, рабочих лап лежит Дорова в Явь
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Velena
15 October 2009, 14:55
#33


Королева Мечей
*****

Местный
1 911
8.5.2007
Долина цветущих яблонь
24 229



  8  


Знаете, я много текста набрала. А потом подумала… и. Быть иль не быть? Всё. Больше человек ничего не решает. Либо БЫТЬ и о том, как быть уже не суть важно – приспособимся или приспособим. Или не быть.
Тут тоже, по сути, очень интересно. «Приспособимся или приспособим» - это что разве не то же самое смирение и примирение с тем, что ты уже знал раньше? То есть формирование среды (или себя под среду) ту, которая тебе комфортна. Из этого следует – делаю, так как было, т.е. так как мне уже было удобно, чтобы продолжало быть удобно. А вот «не быть» - это уже как раз то новое, которое и гарантирует «просыпание».

По сути, возвращаясь к моему коану – Белов сначала решился на действие, которое было ему удобно – т.е. пойти набить лицо жлобу – это и есть быть, быть как проявление действием себя. А когда жлоба ему не дали – вот это уже и есть не быть – т.е. ты есть, и намеренье на действие есть, а реализовать ты его не можешь. Получается что ты отыгранная фигура, минуту назад ты ещё был пускай и Пешкой но на Доске. И вот тебя нет. Вывели из игры.

Это если размышлять над Вашем постом, Scapewar. smile.gif


--------------------
Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
MiKat
16 October 2009, 14:20
#34


Путаник
****

Местный
795
25.12.2006
Питер
21 769



  1  


Цитата
По сути, возвращаясь к моему коану – Белов сначала решился на действие, которое было ему удобно ....


Не совсем понял построение фразы. РЕШИТЬСЯ можно на какое-то сложное и неприятное действие, а не на то, которое удобно.

Цитата
вот это уже и есть не быть – т.е. ты есть, и намеренье на действие есть, а реализовать ты его не можешь.

Согласен, ситуация неприятная, но НЕ БЫТЬ?

Я видимо, не совсем Вас понял (коан, то Ваш...) но для меня НЕ БЫТЬ - это скорее смерть. Да и разница между "приспособить" и "приспособиться" для меня колоссальная.

P.S. Я не спорю, я уточняю.


--------------------
Я помню, что я знаю, что мне снится то, что помню и знаю, а знаю я до хрена и больше.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Velena
16 October 2009, 15:41
#35


Королева Мечей
*****

Местный
1 911
8.5.2007
Долина цветущих яблонь
24 229



  8  


Цитата
Не совсем понял построение фразы. РЕШИТЬСЯ можно на какое-то сложное и неприятное действие, а не на то, которое удобно.

Вот Белову было удобно в лихом бою, но на бой со жлобом пришлось решиться.
А по сути одно и тоже. Приятное действие рукомашиньем. smile.gif
Цитата
Да и разница между "приспособить" и "приспособиться" для меня колоссальная.

А в чем разница? Вот пример: в «бою» на Карусели Белов приспосабливается, а в бою со жлобом приспосабливает ситуацию.
Цитата
но для меня НЕ БЫТЬ - это скорее смерть

Обсудим что такое – смерть? smile.gif
Если смерть как отсутствие пульса и реакции ткани на раздражители. То да – Белов жив. Но если «Смерть» как нечто ритуально-переводящие тебя из одного состояния в другое. Т.е. инициация. Можно сказать, что Белов в этом плане пережил именно этот опыт. То есть его не было. Он «умер» - Карусель тормазнулась, и началась новая жизнь. smile.gif

p.s. меня спросили – я ответила. Размышления вслух, ничего больше. smile.gif


--------------------
Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
MiKat
17 October 2009, 8:49
#36


Путаник
****

Местный
795
25.12.2006
Питер
21 769



  1  


Цитата
Вот Белову было удобно в лихом бою, но на бой со жлобом пришлось решиться.
А по сути одно и тоже. Приятное действие рукомашиньем.


Поверьте, игра в "Mortal Kombat", свободный спарринг на треннировке, где удары лишь намечаются, показывая открытые зоны противника, и реальная уличная драка - не одно и то же :0)

Цитата
Цитата
Цитата
Да и разница между "приспособить" и "приспособиться" для меня колоссальная.

А в чем разница? Вот пример: в «бою» на Карусели Белов приспосабливается, а в бою со жлобом приспосабливает ситуацию.

Не совсем понял Ваш пример. Для меня приспособиться - это измениться в угоду ситуации. Зачастую в ущерб себе. А приспособить - это изменить что-то под себя. Качественно другой уровень затрат, как материальных (физических) так и духовных.

Цитата
Обсудим что такое – смерть?
Если смерть как отсутствие пульса и реакции ткани на раздражители. То да – Белов жив. Но если «Смерть» как нечто ритуально-переводящие тебя из одного состояния в другое. Т.е. инициация. Можно сказать, что Белов в этом плане пережил именно этот опыт. То есть его не было. Он «умер» - Карусель тормазнулась, и началась новая жизнь.

Ну, в этом плане, наверное да. Хотя мне привычнее считать смерть именно прекращением жизнедеятельности. А то тут же возникает куча вопросов типа порогового значения при котором изменение внутреннего мира человека можно считать смертью. Но это я не про Белова, он-то действительно "умер".


--------------------
Я помню, что я знаю, что мне снится то, что помню и знаю, а знаю я до хрена и больше.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Velena
17 October 2009, 13:04
#37


Королева Мечей
*****

Местный
1 911
8.5.2007
Долина цветущих яблонь
24 229



  8  


Цитата
Поверьте, игра в "Mortal Kombat", свободный спарринг на треннировке, где удары лишь намечаются, показывая открытые зоны противника, и реальная уличная драка - не одно и то же :0)

Вот есть манную кашу или ростбиф под шато тоже разница. Однако по сути одно и тоже – питание. И иные именно от уличных драк, где реально остаться с разбитым носом а то и сломанной конечностью - получают больше удовольствия чем только от намеченного или обозначенного удара. smile.gif
Цитата
Не совсем понял Ваш пример. Для меня приспособиться - это измениться в угоду ситуации. Зачастую в ущерб себе. А приспособить - это изменить что-то под себя. Качественно другой уровень затрат, как материальных (физических) так и духовных.

Вот Белов на Карусели – он в бою, он же не знает, что и как он увидит? Ему приходится приспосабливаться, а вдруг из-за угла, что-то непредвиденное вылезет, например Кинг-Конг! Это же виртуальный мир.
А вот реальный мир – ты говоришь пору нужных слов, ориентированных на совершенно конкретного жлоба, его реакция тебе заранее известна: он тебя пошлёт, ты на этот его посыл выходишь и бьёшь ему по лицу перчаткой. smile.gif

В чём разница? И в том и ином случае ты надеешься на порцию адреналина. Кинг-Конг по-настоящему не убьёт, а жлоб в шортах и вообще ещё почти «мальчик».
Это если про рассказ.

А если про жизнь…
Сломаться под ситуацию, это не тоже что к ней приспособится. Люди даже в лагерях Смерти не ломались, они там ЖИТЬ пытались. Можно назвать это «приспособится»? и, да и нет, так они не могли изменить условия, но пытались при этом сохранить себя и человеческие отношения между собой. А есть те, кто в наше время забывает ребёнка с днём рождения поздравить… а то и просто покормить. Я хочу сказать что ребёнок тоже в каком-то смысле созданная тобой ситуация под которую ты не хочешь не приспосабливаться не приспособить. Делаешь вид, что пускай… сам.

Вот возвращаясь к рассказу, тот же Белов, ему было легче унизить сына, чем заниматься ситуацией как-то иначе. Например, научить сына бить в ответ или бежать быстрей. smile.gif

Для меня и приспосабливаться и приспосабливать можно по-разному. wink.gif


--------------------
Быть или не быть, для меня уже не вопрос.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 25 April 2024, 3:49Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru