В чем можно упрекнуть популярных героев?, Достойны ли хоть чуть похвалы их противн |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Добро побеждает зло. В смысле – злобно.
Д. Емец
В чем можно упрекнуть популярных героев?, Достойны ли хоть чуть похвалы их противн |
08 July 2007, 19:27
|
|
Акула Пера Местный 1 183 31.7.2004 5 722 12 |
Честно говоря, этот вопрос появился у меня благодаря недавним спорам.
Суть темы, во многом, выражена в названии. Добавить, в общем, нечего. Итак, все эти главные герои – Хедин, Фесс, Хаген, и т.д. – они совершали деяния, за которые их можно порицать? Под «деяниями» понимаются либо неприглядные поступки, вызванные их скверным характером – ну, там Фесс, по мнению некоторых, в РМ частенько кидает некромантские понты, или Хедин говорит, что создание Ночной Империи ничуть не лучше деяний Игнациуса. Кроме того, я имею в виду просто ошибки популярных героев, приведшие к негативным последствиям для них самих, либо прочих существ. За примерами далеко ходить не надо. Хаген, действительно ли он виноват в том, что не сумел разузнать о плане Игнациуса? Хедин и, правда, не сумел переиграть Дальних? Ракот, вызвавший Неназываемого. Или все эти вышеперечисленные и прочие примеры ВСЕГДА можно объяснить, в итоге выйдет, что персонажа, в общем, и обвинять то не в чем, он и прозорлив, или обвиняет себя не взаправду, а просто потому, что благородно возводит на себя напраслину, а то и вообще у него диагноз - паранойя, к сожалению? Это опять же, в качестве иллюстрации. И, наоборот, все эти противники главгероев – Игнациусы, Ямерты, Этлау и прочие, они сосредоточие всяческих пороков и злодеяний, они не достойны уважения, а только всяческого презрения и порицания? А если в тексте и появляются пусть и мелкие, но намеки на их хорошую сторону, то это также можно объяснить, доказав, что на самом деле это не правда, гнусная пропаганда или просто «лесть» благородных главных героев. Ну, к примеру, говорил же Хрофт в ГБ, что Ямерт любит смертных, поэтому бог непременно вмешается, узнав, что Гарм пробудился, вот и надо тебе, Хаген, усыпить собачку, а то МБ появятся раньше времени. Что это? Один ошибается, или Молодым Богам действительно далеко не чуждо человеколюбие? Цитировать и приводить в примеры можно практически любую форумную тему. Так что, отписываясь в эту тему, не зацикливайтесь на моих «иллюстрациях». Давайте попробуем рассмотреть вопрос в общем. Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению? А может, Вы несогласны, каждому присущи и плохие, и хорошие стороны, каждого можно за что-то похвалить, чем-то попенять? Высказываемся, уважаемые форумчанки и форумчане. |
|
|
09 July 2007, 7:26
|
|
Эльф Авари Местный 171 6.4.2007 Воды Пробуждения 23 717 0 |
Цитата(Capricorn @ 08 July 2007, 20:27) Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению? Лично мне книги Ника и нравится тем,что каждый герой очень своеобразен и вкаждом есть что-то особенное,что делает их не похожими на других! -------------------- úman úmë oirive
(ничто не вечно) .... Если гора не идёт к Магамеду- Магамед идёт СПАТЬ! |
|
|
09 July 2007, 8:56
|
|
Леди Хаоса ЦарKон 1 157 29.3.2007 Россия 23 561 12 |
Цитата(Capricorn @ 08 July 2007, 19:27) Вот именно так я и думаю. Просто у положительных героев хороших сторон больше, а у их врагов - плохих. Но главное что герой сам думает об этих своих "плохих сторонах" -------------------- За Моггетом, как за каменной стеной. © Дамфир
А ещё коты на птиц охотятся... © Круа-сан Корвин и Эрик... Они мочили друг друга в библиотеке. А как любишь своих родственников ТЫ?! © Моггет |
|
|
09 July 2007, 9:06
|
|
Редкий читатель Местный 22 27.6.2007 Одесса 25 006 0 |
Цитата А может, Вы несогласны, каждому присущи и плохие, и хорошие стороны, каждого можно за что-то похвалить, чем-то попенять? C этим вполне согласен. Тот же Фесс. Главгерой, спасает мир и всё такое... Но натворил то делов пока спасал... И ладно ещё кошачий гримуар в Скавелле (на благое дело: мышам раздол лет на 30 устроил ), так ведь и Джайлза почто-что подтолкнул на эшафот, и, пытаясь отомстить за него, друзей в Эгесте потерял... А началось то с чего? Правильно, в Арвест за Атликой полез... Тут у всех свои плюсы и свои минусы... Ведь, если реально посмотреть (без знаний Фесса о Мечах и ЗТ), то некромантик дааавввнноооо на эшафот просился... -------------------- Воображение --> это преобразование данного и порождение нового. Так что, все мы своего рода Творцы... (с) |
|
|
09 July 2007, 9:36
|
|
Детектив Упорядоченного. Местный 765 26.4.2007 Славный город Уссурийск. 24 057 7 |
Встретить среди персонажей Кэпа доброго дядю Гендальфа, который за всю жизнь не сделал ни одного сомнительного поступка, так же сложно как найти среди его же персонажей дейсвительно злого и безжалостного.
Взять того же Олмера, в первых двух книгах, он по сути отрицательный персонаж. Носит кольца назгулов, собирает орков прочую нечисть. А мне он нравится больше чем Фолко, который в общем-то главный герой трилогии. -------------------- "Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов. Анекдоты - Правила темы Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!! |
|
|
09 July 2007, 19:58
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Цитата Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению? Только самый отдельный персонаж отвечает . Ты ведь, Кап, тут смешал в одну кучу и "моральный облик", и "умственные способности", и вообще, "саморефлексию". -------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
10 July 2007, 21:28
|
|
Акула Пера Местный 1 183 31.7.2004 5 722 12 |
Ну, просто если полистать разные темы, изучить разные претензии к отдельным героям и ответы на эти обвинения их поклонников, подвести итоги так сказать, то выходит, что некоторые персонажи действительно абсолютно идеальны, и все их ошибки совсем не ошибки, а обстоятельства, доказывающие их замечательную натуру
Вот что удивляет |
|
|
10 July 2007, 21:46
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
А что тебя удивляет? Наличие Идеала в нашем мрезком мире? Меня тоже удивляет .
Если серьезно, я же говорю, тут совсем разные ситуации. Там при анализе задействуются разные принципы. А при непосредственном участии - разные качества. Ну, т.е. "Хедин не сумел переиграть Дальних" и "Хедин был не лучше Игнациуса" - вопросы совершенно разного порядка. Понимаешь, о чем я? Вот и не понятно, в каком ключе вести разговор (если серьезно). -------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
26 July 2007, 2:46
|
|
Местный 7 23.7.2007 25 374 0 |
Мне кажется, что все "положительные герои" через эти самые не совсем правильные поступки приближались к нам, простым смертным. Думаю, автор просто пытался донести до нас, читателей, что все его герои одинаково хороши, или плохи(это как кому нравится), разница между ними в мотивации поступков, просто у каждого свои цели и приоритеты. Кстати, все люди такие: стараются получить своё, а методы выбирают в меру своей испорченности.
|
|
|
09 August 2007, 19:03
|
|
Почти Писатель Местный 165 7.6.2006 Калуга 17 276 0 |
Все ошибаются, всех можно в чём-то упрекнуть
-------------------- Мы - Эндельхарны. О нас не знает никто. Даже Новые Боги. И Молодые. И Старые.
И никто не узнает, пока мы сами того не захотим. Орки - самые вежливые и приличные существа! РОССИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО |
|
|