: Гилеан 23 October 2004, 19:45

По-моему, это два совершенно особенных автора. И для меня они стоят отдельно от всех остальных, но вот кто же из них лучше? Интереснее? Я сам разобраться не могу. Предлагаю к обсуждению

: Crash 31 October 2004, 7:59

Доберусь я до вашего Мартина!

: ЧИТАТЕЛЬ 03 November 2004, 22:27

Да как их сравнивать-то? Они друг другу попиндекулярны. Хобб копается внутри героя как патологоанатом, Мартин выписывает общую панораму. Хобб к своим героям относится нежно и трепетно(уже бы и замочить кого пора - все жив,курилка!), Мартин же мочит всех, господь там потом разберется - кто чей. У Хобб магия так и хлещет изо всех щелей, Мартин тему эту обходит по широкой дуге, как институтка - пьяного.Вот общего я у них усматриваю только одно:инициалы Мартина и псевдоним Хобб.Очень мило получается. А писатели оба - великолепные, дали бы мне выбирать кого-то одного-умер бы, как тот осел между двумя одинаковыми стогами сена...

: Curly 11 November 2004, 11:31

Ну, у Мартина я еще даже Игры престолов не закончила... А пишет он классно (Но Хобб у меня все равно на первом месте!)

Да уж лучше б замочила - гуманнее было бы! Уж как она бедного Фитца из книги в книгу мучает! Ее садисткому воображению только позавидовать остается! И травили его, и топили, и пытали, и даже в землю закапывали. Про душевные травмы я молчу. Столько бед на одного героя даже, по-мойму, Мартину не снилось!

Это у Перумова магия из всех щелей хлещет... А Хобб с магией очень аккуратно обращается. Она так гармонично вписана в созданный ей мир, что в нее начинаешь верить.
Главное же их различие - что Хобб гораздо больше уделяет внимания внутреннему миру героев.
Потом, по книгам Мартина сразу видно - писал мужик. Причем периодически у него бывали затяжные депрессии.
У РХ в книгах тоже жизнь не сахар (особенно в Живых Кораблях), но такой чернухи нет. И есть вера в Светлое Будущее.

: Swan 29 March 2005, 12:41

Хобб, только Хобб.
Что меня сразу отпугнуло от Мартина – так это жестокость в отношении детей. За первую половину первой книги одного ребенка выбросили из окна, другого загнали и зарубили. Старший брат сунул младшего головой в жаровню. Младенцу-принцу разбили голову об стену а трехлетнюю принцессу захватчики вытащили из под кровати и … Может у меня был период повышенной чувствительности к таким вещам, но каждый эпизод вызывал у меня столько неприятных эмоций, что продолжать потом уже не захотелось, какая бы расчудесная книга ни была.
У Хобб был подобный момент – с трехлетней девочкой. Но там ее замочили нелюди - перекованные, вся сцена пропитана таким глубоким трагизмом, и чувства героя и писателя вполне адекватные. А у Мартина – ну, подумаешь, персонаж убил ребенка. Но вообще парень неплохой, да и у самого у него детство было трудное. Меня от такого просто тошнит.

: бродяжка 29 March 2005, 20:17

Хм... сравнили однако))
Выбирать можно только субъективно. Нравится больше, нравится меньше... Никаких доводов.
Мне лично, больше нравится Мартин. Но Хоббб я тоже очень люблю.

: Рене 29 March 2005, 23:52

честно говоря очень трудно сравнить,уж больно по разному они пишут...
хотя... все-таки книги Хобб мне больше нравятся)

: Markiz 30 March 2005, 16:01

Да-а, слишком уж они разные. Пожалуй только масштабность арены действия объединяет...
Если выбирать - все же Хобб, характеры у нее глубже выписаны. У Мартина, пожалуй, только Джейме на таком уровне.

: Os-LAMASTER 10 May 2005, 17:03

Сравнили,называется...Мёд со сгущенкой! И тот,и другой автор очень класно пишут,но чересчур по-разному.Их миры очень отличаются(Та-ак,а сейчас моё имхо по поводу жестокости):Мир Хобб более молод по сравнению с миром Мартина(Раннее Средневековье или рядом с этим),он только столкнулся с необъяснимой и нерациональной жестокостью,только начал осмысливать её+ в Герцогствах меньше людей,государство слабее развито(комуникации,производство,да и рынки товарами не переполнены) поэтому здесь ценится каждый человек,поэтому Фитц старался решать проблемы без насилия,и поэтому эти люди так реагируют на странных пиратов и на зверства перекованных.
У Мартина же мир более взрослый(по векам прошедшей истории,а не по годам читателей),он уже видел и осознал эти ужасы,они стали более или менее ОБЫДЕННЫМИ,привычными.Люди Вестероса говорят :"Ну ,убили ,изнасиловали.Быват.Всякое быват."Да и народу там побольше,если кого-то убили,его просто заменяют.Им не нужен каждый человек-рабочих рук хватает,жизнь стала ДЕШЕВЛЕ.Поэтому персонажи этих книг воспринимают всё спокойнее.Они привыкли,они нравственно разложились по сравнению с людьми Герцогств.Так что жестокость здесь-реалия описываемого мира,а не только прихоть автора.
Сложился парадоксик:мир Хобб более суров,и потому менее жесток.

З,Ы,:Может,я объясняю очевидное,но очень хотелось поделится с кем-то этой мыслью.

: Swan 11 May 2005, 13:32

По-моему каждый автор выбирает, КАКОЙ мир и КАК описывать. А историческая достоверность в Фэнтези - вообще пятая нога.
Просто Хобб женщина и более чутка в этом плане, чем черствый мужчина Мартин.

: Os-LAMASTER 11 May 2005, 19:36

Гм,похоже,я просто коряво выразился:Я имел в виду то,что автор ведет рассказ от лица жителя своего мира.У Хобб подобной жестокости ещё не видели,и потому люди в ужасе,а у Мартина такое происходит каждый день-чему же тут поражаться?
Я говорил не о исторической(на историю фэнтэзи забила с момента своего появления,и я это пре красно знаю),а о социально-экономической достоверности,а при чём тут она-см. мой предыдущий пост.Простите,но мне лень его исправлять.

: Fix 22 September 2005, 0:12

Извините конечно, но я бы не стал сравнивать Мартина и Хобб ваще...
разные авторы, разные книги... каждая по своему интересная...
вот дочитал "Золотого шута"... последние 40 страниц вчитывался в каждое слово... и с удивлением осознал, что когда дочитывал серию книг Мартина... ощущал примерно тоже самое... Вот и посудите можно ли их сравнивать!
PS: Подскажите плиз... Мартина читал давно... но блин... серия не закончилась.... вышло ли продолжение???????????

: Elfron 29 May 2008, 20:26

Эм, сравнивать, не сравнивать, сравнивать, не сравнивать... Как же их не сравнивать, если я пришёл к Хобб через Мартина (как до этого нашёл Камшу через Перумова - забавное совпадение)? То ли на сайте Мартина она упоминалась, то ли в его блоге он пару раз называл её имя, не помню уже всвязи с чем. Да и постоянно когда говоришь о писателях фэнтези, ныне живущих, то опять они появляются на сцене. Вместе. Да ещё и друзья (может, не очень близкие, но всё же), к тому.

Всё-таки, что больше всего бросается в глаза: оба писателя великолепные психологи относительно создания образов, характеров своих персонажей. И мира вокруг них (ну, мир - это дело такое, наверное, с этим полегче, чем с персонажами, мне так почему-то кажется. Потому, что много в F/SF - много красивых миров, а вот герои не всегда так же ярки и живы, в смысле, как это говорится - живой образ). Да, если Мартин использует несколько ПОВов (Person of View), то у Хобб камера повествования (в Саге о Видящих, которую только я и успел пока прочесть, но впечатления куча - внутри не держатся) привязана к одному герою.
[Кстати, а в других трилогиях будет так же?]
И это создаёт очень хорошо заметное различие в атмосфере книг, как по мне. У Мартина судьба одного персонажа - даже одного из центральных - не кажется столь уж значительной (ну убили Эддард, ну поплакали все - история идёт дальше), и это немного отражается на отношении к персонажам - постоянно трясёшься от страха, что убьют кого-то из любимых. Хотя, если убьют одного любимого - останется ещё парочка.

У Хобб - я бы не сказал, что я не переживал за судьбу героев, за то, что их могут убить. Как раз наоборот (может, сказался опыт прочтения Мартина). Но тут главных героев совсем немного. Я бы даже сказал так - здесь нет никого лишнего. Если у Мартина главных персонажей окружают толпы ничего не значащих (но вполне убедительно выписанных) личностей, эдакий человеческий фон, то у Хобб, кажется, каждый хоть раз мелькнувший на страницах человек обязательно для чего-то ещё пригодится, сыграет свою роль. Поэтому так внимательно следишь за каждым, думаешь - к чему он тут появился.

То есть, да, у Мартина - общая эпическая панорама, куда вплетены судьбы героев. У Хобб - судьбы героев, которые разворачиваются на фоне общей эпической панорамы. Как-то так мне пока кажется. После первого прочтения.

P.S. А ещё и у Хобб, и у Мартина есть сильный травмирующий момент. У Мартина меня травмировала казнь Эддарда - оставила гнетущие впечатления. У Хобб такой же эффект имела казнь Фитца, его пытки. Многослёз™.

: Aikki 18 June 2008, 23:59

А вы заметили, что часто тем, кто любит Хобб, Мартин тоже очень нравится?
Может, дело в уровне таланта. Или читатели чем-то похожи?
А сами книги сравнивать, как здесь уже много писали, невозможно, жанры разные.
Мартин пишет что-то сильно напоминающее хроники неких времен (причем так пишет, что ни на секунду не сомневаешься - такое ... ладно, пусть не было, но вполне могло быть ). Люди там, имхо, скорее фигуры на фоне истории. Кто роль сыграл, кто просто помер, кто помер с государственными последствиями - по-всякому бывает, как в реальной истории

А Хобб, по-моему, вовсе над героями не издевается. Имхо, смысл всяких острых ситуаций, страданий, травм и т.п. - возможность полностью раскрыть героя, что у него внутри, какой он, какой выбор сделает и т.п.

И тут, имхо, фэнтези дает авторам (и читателям) кучу возможностей. Эти возможности - придумывать драматические ситуации, когда перед героями выбор между жизнью и смертью, спасением себя или мира, предательством и дружбой - просто неограничены. Мне кажется иногда, что самые интересные литературные герои сейчас чаще всего встречаются в фэнтези - у них (героев, то есть) возможностей проявиться и раскрыться в фэнтези намного больше, чем, например, на современном материале. И Хобб, имхо, такой авторской возможнстью активно пользуется (а не просто бедолаг-героев мучает ).