IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Из письма Неясыти Даэнуру (эвиальская глубинка): "А зомби здесь тихие..."
(Из Анекдотов)
8 V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Пишет ли Доктор ТОЛЬКО ради денег, или specially for Heleknar the Hobbit.
V
Пишет ли Доктор ТОЛЬКО ради денег?
Пишет ли Доктор ТОЛЬКО ради денег?
Да, теперь исключительно ради них, любимых. [ 13 ] ** [24,53%]
Да, писал раньше. Сейчас уже может и "для души". [ 4 ] ** [7,55%]
Когда-как, если музы нет, а кушать надо. Но если Муза есть!... [ 30 ] ** [56,60%]
Нет, пишет только для души. [ 6 ] ** [11,32%]
: 54
 
Снеговик
03 January 2007, 21:38
#1


Голос мировой справедливости ;)
*****

Местный
2 959
8.5.2005
Киров->Москва->Киев
10 833



  3  


Давний вопрос, тревожащий мою (и только мою) душу.
Едят ли курицу руками? в смысле - Пишет ли Сергей Васильевич Лукьяненко ТОЛЬКО (подчеркиваю - только) ради презренного металла и "куска хлеба под икру"?
Или все таки это процесс творческий, а деньги - отходы производства?
А может - и так и сяк?
Факт "желания злата", конечно, труднодоказуем, никто над душой не стоял и за руку не ловил, но различные возгласы на эту тему время от времени всплывают ...
Интересно услышать Вашу точку зрения. Желательно, конечно, ее обосновать, но уж если просто хочется высказаться и "душа горит" - прошу!



--------------------
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом.
И смысла не было, не было
Ни в том, ни в другом.

Злобный таскатель чугуняевых труб.(с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
MagicDeer
04 January 2007, 1:41
#2


Редкий читатель
*

Местный
43
27.2.2006
15 267



  0  


Мне кажется, что просто потому, что кроме как изливать свою безумною фантазию в виде чернил на бумагу он больше ничего особо-то делать и не умеет smile.gif . А делать переквалификацию уже поздновато будет, да и зачем? И так ведь не плохо... Возможно еще ради многочисленных фанатов, ожидающих продолжения.. Ради контрактов с редакциями разными и издательствами.. По привычке в конце концов, после стольких написанных книг рука уже сама, поди, к перу тянется, а во снах мутанты с рептилоидами являются, диктуя новые хитросплетения сюжета smile.gif . Так что плывет наш Доктор по теплой и ласковой волне и делает то, что делал раньше и не собирается менять что-либо..


--------------------
Заклей мое сознанье, замажь его черной краской...
Отдай мое бренное тело на органы денежной массе
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
shadgun
04 January 2007, 2:33
#3


Читатель
**

Местный
78
28.6.2006
самый западный город
17 691



  0  


Да факт остается фактом. В принципе, IMHO, человек сорвал куш и только и остается что снимать плоды, не важно каким образом. Существует такое правило в публичном бизнесе - раньше ты работал на публику, теперь отдохни и пусть работает твое имя (в общем то что то в нем есть). Можно также сказать, что все самые интересные идеи приходят к человеку в молодости, лет эдак в 18-28. Все что дальше, выливается из наблюдений и перенесение этих наблюдений на бумагу, ничего нового. На примере новых романов, можно сказть что по большому счету так оно и есть. Куда то ушло время Линии грез, Осенних визитов, Звезд ... и наступают бадничные Черновики, Чистовики, Последние дозоры (чисто изза прибыли, IMHO, уверен что будут и продолжения дозоров, благо жизнь людская еще не тормознула свое обращение). Свежих идей - кот наплакал и это уже года три (понятно что были съемки Дозоров, IMHO, абсолютно неудачных - последнее мое слово, раньше было какое то положительное чуство, но пересматривая понял что не того ожидал; были поездки в Европу; семья тоже пополнилась). Возможно все эти факторы вскружили голову и для заработка нужно написать романы (так как правильно сказано, основное ремесло человека, но романы по фантастическим, да и вообще литературным, меркам заслуживают невысокой оценки).

Но не стоит расстраиваться. Я думаю, пройдет вся эта эйфория и Доктору захочится нас чем нибудь удивить. Я думаю лучшее впереди и оно обязательно будет, нужно просто расслабиться и начать Писать так как он это умеет, а не для гонорара.


--------------------
~Ноги в руки и туда~
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
GerD
04 January 2007, 11:22
#4


Himself
*****

Энциклопедист
2 750
7.11.2005
13 548



  3  


ТОЛЬКО ради денег не пишет никто. И уж тем более тот, чьи книги популярны - всё-таки народ очень чётко чувствует, где идёт "от души", а когда начинается "для денег" - возьмите только-ради-денег пишущего Дэна Брауна - ну и где сейчас его новые книги, и кто их читает?

Потому я считаю, что Лукьяненко пишет просто потому что пишется, с учётом того, что он будет получать за это деньги. Это личное мнение, но тот же ПД мне показался таким выжитым из себя, продолжением ради продолжения, что никаких других мыслей кроме желания заработать на известной торговой марке. Однако, есть в книге и места, которые прямо таки берут за душу, и чувствуется, что автор действительно хотел тебе что-то сказать. Итого - неоднозначная ситуация, ведь сказать можно было и в рамках другого мира, но автор решил как-то упростить себе задачу....

Короче, не буду я считать деньги в чужих карманах, потому что тут ничего не ясно. Но если делать вывод: то не пишет ТОЛЬКО ради денег. Но и РАДИ НИХ тоже, но не всецело.


--------------------
Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Knyaz_Vladimir
04 January 2007, 11:26
#5


Редкий читатель
*

Местный
41
29.9.2006
19 648



  0  


Ответил третий вариант. Считаю, что невозможно писать ради денег произведения, при прочтении которых на глазах наворачиваются слёзы. Хотя конечно есть и неудачные произведения, удивительно - но для каждого читателя они различны.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
GerD
04 January 2007, 11:28
#6


Himself
*****

Энциклопедист
2 750
7.11.2005
13 548



  3  


Цитата(Knyaz_Vladimir @ 04 January 2007, 11:26)
Ответил третий вариант. Считаю, что невозможно писать ради денег произведения, при прочтении которых на глазах наворачиваются слёзы. Хотя конечно есть и неудачные произведения, удивительно - но для каждого читателя они различны.
*

Кстати да! Мне вот понравился "Черновик", и идея Эксперимента мне тоже показалась довольно оригинальной.


--------------------
Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну,
Не гурр, не хоббит, и не хедд,
А чудный парень - просто Герд.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Снеговик
04 January 2007, 12:16
#7


Голос мировой справедливости ;)
*****

Местный
2 959
8.5.2005
Киров->Москва->Киев
10 833



  3  


to MagicDeer
Чувствую в ваших словах глубокую иронию...
Что-то вы слишком плохо думаете об человеке, сделавшем себя самостоятельно.
Доктору просто нравится писать. Да и "перквалифицироваться" действительно вроде незачем - кто выходит из игры, будучи на гребне волны, будучи победителем? Время останавливаться еще далеко не пришло...
Долгосрочные контракты с издательствами заключают только с МТА, Доктор может "выйти из бизнеса" в любую минуту. Если захочет. Только вот хотеть - зачем?
А "фанаты" - ну да, я бы лично много потерял, если бы Сергей Васильевич вышел из игры сейчас...
Писательство - это не только работа, это еще и судьба, образ жизни. На этом пути всегда есть к чему стремится и чего достигать.
Ну а если человек "посторонний" не видит (или упорно не хочет видеть) этого - то что же ту поделаешь?

Насчет Доктора в разрезе темы.
Пункт первый. Я, как и многоуважаемый GerD, считаю, что Сергей Васильевич не пишет ТОЛЬКО ради денег. Деньги - отходы производства. Без них в нашем мире никак. И говорить о том, что (пусть даже только в последних книгах) автор руководствуется лишь жаждой наживы - это хамство. Или преднамеренное оскорбление. Прежде всего он пишет потому, что "не писать не может"(это, конечно, тезис и он не совсем верне, но эмоционально мою позицию отражает)...Ну а все остальное - лишь следствия правильного приложения таланта.
Пункт второй. Сейчас, увы, наблюдается некоторый "творческий кризис", обусловленный множеством причин. Надеюсь, что он будет преодолен (надежда на это растет хотя бы из "новейших" рассказов). Но кризис именно некоторый. "Последний дозор" - далеко не худшая (хотя, увы и не Спектр и не Искатели неба) вешь Доктора. Выполненная в рамках определенной "творческой задачи", поставленной перед сами собой. И выполненная успешно. С тем, кто скажет, что это "халтурка" - готов спорить до хрипоты и "ломоты в пальцах". Черновики/Чистовик - сейчас оценивать сложно, он Не закончен. Но - в нем видна именно та переломная, кризисная "творческая борьба". Его проблема - в отсутствии "цельной концепции", "писании на ходу" и "под интернет". Он - это игра с и эксперимент над "любимыми приемами". И еще много чего. Но это не книга, "написанная только ради денег, не потребу публике". Что я буду делать с тем, кто опять скажет, что это "халтурка" - я сказал выше.

PS. Любая работа, имеющая статус любимой делается далеко не "ради денег".
PSS. В дальнейшем, если речь будет заходить о конкретных произведениях, хотелось бы слышать вместе с обвиненими
Цитата
романы по фантастическим, да и вообще литературным, меркам заслуживают невысокой оценки
еще и хоть какую-то аргументацию...Но это - лишь скромное пожелание.


--------------------
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом.
И смысла не было, не было
Ни в том, ни в другом.

Злобный таскатель чугуняевых труб.(с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
shadgun
04 January 2007, 16:00
#8


Читатель
**

Местный
78
28.6.2006
самый западный город
17 691



  0  


Цитата
Пункт первый. Я, как и многоуважаемый GerD, считаю, что Сергей Васильевич не пишет ТОЛЬКО ради денег. Деньги - отходы производства. Без них в нашем мире никак. И говорить о том, что (пусть даже только в последних книгах) автор руководствуется лишь жаждой наживы - это хамство. Или преднамеренное оскорбление. Прежде всего он пишет потому, что "не писать не может"(это, конечно, тезис и он не совсем верне, но эмоционально мою позицию отражает)...Ну а все остальное - лишь следствия правильного приложения таланта.


Доктор пишет не Только ради денег, иначе он просто не писатель тогда. Деньги - не самоцель, но средства для материального воплощения желаний и для удовлетворения потребностей. В последних романах автор не руководствуется жаждой наживы, просто не вкладывает всего своего таланта в силу, IMHO, своей занятости (какой объяснял). Насчет хамства и преднамеренного оскорбления ВЫ завираетесь и я думаю Вы должны извиниться, так как лицемерите, не указывая к кому конкретно обращаетесь, хотя видно что ко мне. Я же данной цели не преследовал, просто констатировал факт так как вижу его со своей стороны.

Цитата
PSS. В дальнейшем, если речь будет заходить о конкретных произведениях, хотелось бы слышать вместе с обвиненими
QUOTE
романы по фантастическим, да и вообще литературным, меркам заслуживают невысокой оценки
еще и хоть какую-то аргументацию...Но это - лишь скромное пожелание.


Не возможно спорить с человеком, для которого автор является "кислородом". Любой человек будет бороться за "кислород", самостояетльно его отвергать не будет, иначе можно задохнуться.


--------------------
~Ноги в руки и туда~
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
MagicDeer
04 January 2007, 16:21
#9


Редкий читатель
*

Местный
43
27.2.2006
15 267



  0  


Цитата(Снеговик @ 04 January 2007, 12:16)
to MagicDeerЧувствую в ваших словах глубокую иронию...
Что-то вы слишком плохо думаете об человеке, сделавшем себя самостоятельно.
Доктору просто нравится писать. Да и "перквалифицироваться" действительно вроде незачем - кто выходит из игры, будучи на гребне волны, будучи победителем? Время останавливаться еще далеко не пришло...
*


Ну почему же сразу плохо? Разве говорить с иронией о ком-либо значит обязательно плохо думать о человеке? Я, например, оч. уважаю Сергея Васильевича и ценю его творчество и своим предудущем постом ничем не хотел ни обидеть его, ни выказать своего отрицательного к нему отношения smile.gif .

Что же касается того, связаны ли цели написания книги с ее качеством и литературной ценностью - то тут, в отличие от музыки, все очень даже спорно. Даже сам Лукьяненко в "Осенних визитах" упоминал, что часто бывает так, что книга, написаннае для себя, для души, может ничего из себя, как литературное произведение не представлять (здесь он привел примеры таких неудачливых авторов), или, наоборот, книга, написанная для публики, ради денег или даже наспор часто превосходила все ожидания и оставалась в памяти поколений чуть ли не шедевром (здесь опять у Лукьяненко следовали примеры, к сожалению не помню авторов smile.gif ). Поэтому по самой книге определить написана ли она ради денег или исключительно следуя душевному порыву сможет определить либо человек давно и хорошо знающий автора, либо вообще никто smile.gif .


--------------------
Заклей мое сознанье, замажь его черной краской...
Отдай мое бренное тело на органы денежной массе
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Снеговик
04 January 2007, 17:08
#10


Голос мировой справедливости ;)
*****

Местный
2 959
8.5.2005
Киров->Москва->Киев
10 833



  3  


to MagicDeer
Просто в ваших словах мне привиделось обвинение в лени. Извиняюсь за неверную интерпретацию. Просто думаю, что Доктор способен не только писать книги ... и уж по крайне мере писать не только книги (публицистикой он мог бы тоже немало заработать)

to shadgun
Милостивый государь, вы слишком большого о себе мнения и превратно воспринимаете действительность. Обвинения в хамстве и оскорблениях предназначались отнюдь не вам. Они скорее описывали мое отношение к явлению. Но уж если вы приняли их на свой счет - то мне остается только пожать плечами.
Цитата
Не возможно спорить с человеком, для которого автор является "кислородом". Любой человек будет бороться за "кислород", самостояетльно его отвергать не будет, иначе можно задохнуться.

Я не собираюсь спорить (ни с вашими доводами, ежили такие будут приведены, ни с вашей мягко говоря неверной аналогией). Я всего лишь хочу услышать здраво аргументированную позицию, не более (и чувствую, что в очередной раз не получу развернутого ответа). Ибо критиковать - это хорошо, но надо бы иметь под критикой фундамент покрепче хлипкого пола "ИМХО" из одного предложения.



--------------------
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом.
И смысла не было, не было
Ни в том, ни в другом.

Злобный таскатель чугуняевых труб.(с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

8 V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 30 March 2024, 7:48Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru