IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Первый звоночек старости – это когда ровесниц называешь не девчонками, а тётками…
Bisey
 Forum Rules 
4 V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Знаете ли вы что:, малозаметные моменты в книгах Муркока
V
Максим Фарбер
13 December 2005, 22:41
#21


Почти Писатель
***

Местный
282
29.11.2005
13 858



  0  


Я имел в виду "Проклятье ЧМ"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Dark Andrew
14 December 2005, 1:38
#22


Активный Форумчанин
****

Местный
404
17.8.2003
490



  0  


Тогда не понял вопрос.

Где Sathanus в цикле про Элрика? ("Проклятье ЧМ" - это про Элрика)


--------------------
Хранитель сайта Танелорн (http://moorcock.narod.ru)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Максим Фарбер
14 December 2005, 8:44
#23


Почти Писатель
***

Местный
282
29.11.2005
13 858



  0  


В "Караване утерянных грёз", или как оно там наз., т.е. в 3 главе (части?) "Проклятья", в описании полёта на драконе - "Elric was Black Sathanus".
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Мара
09 January 2006, 20:20
#24


Читатель
**

Местный
107
21.8.2003
Калининград
502



  0  


Ещё, собсно, по теме. Сиречь по малозаметным фишкам у Муркока.
1) По тексту мелнибонэйская магия получается такой насквозь канонической, что Папюс покурит в сторонке. Исключительно заготовки, сделанные предками, которыми потомкам остаётся пользоваться, не меняя ни строчки, и никакой импровизации, а то в лучшем случае ничего не выйдет, а в худшем - сам же и огребёшь. А вот получается, что ни фига!
2) В программу колдовского обучения Мелнибонэ, оказывается, входила поэзия!

Доказательства того и другого - заклинание призыва Ветров-Великанов:

Hear the doomed one's dark decision,
Let the Wind Giant's wail be heard,
Graoll and Misha's mighty moaning
Send my enemy like a bird.
(ну, в этой строфе особых выпендрёжек нет, за исключением акцентировки первой строки на d, третьей - на m, а четвёртой - на то и другое)

"By the sultry scarlet stones,
By the bane of my black blade,
By the Lasshaar's lonely mewling,
Let a mighty wind be made.
(первая строчка - все слова, кроме артиклей и предлогов, начинаются на s, вторая - на b, и все строки, кроме последней, начинаются на одну букву. Одинаковые буквы - вообще одна из любимых фишек Муркока, в "Танцорах" оно так же было...)

"Speed of sunbeams from their homeland,
Swifter than the sundering storm,
Speed of arrow deerwards shooting,
Let the sorcerer so be borne.
(акцентировка практически всей строфы на s - имхо звукоподражательно, типа свист ветра)
Там ещё куча внутренних рифм, аллитераций и прочего выпендрёжа (как и положено в хорошем МАГИЧЕСКОМ стихе), но мне их сейчас леняво отслеживать.

А главная фишка в том, что этот стих - со всеми его изысками - Элрик сочиняет по ходу произведения минут за десять. Именно сам сочиняет - о том, что это не заготовка предков, свидетельствует куча ситуационных деталей. Понадобилось - бац, состряпал, и сработало... Но не учась этому заранее, такого - не наплетёшь! Вот вам и пункт 2.


--------------------
Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Dark Andrew
09 January 2006, 21:21
#25


Активный Форумчанин
****

Местный
404
17.8.2003
490



  0  


Ну почему все так усложнять.
Это и есть заготовка, т.к. "Альбинос нахмурился, вспоминая пакты, заключенные в древности его предками. Он глубоко вздохнул и закрыл свои исполненные болью алые глаза, а потом принялся раскачивать меч в руке. Он начал напевать низким голосом, похожим на завывания ветра".
Ситуационного тут только слово sorcerer, да и оно вполне могло быть и в те времена, когда заключался пакт - мы же не знаем сути договора с Ласшаарами.


--------------------
Хранитель сайта Танелорн (http://moorcock.narod.ru)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Мара
11 January 2006, 19:54
#26


Читатель
**

Местный
107
21.8.2003
Калининград
502



  0  


Из ситуативных там также doomed и my black blade. Не, можно, конечно, предположить, что Ласшааров может вызвать только обладатель Чёрного меча, ну а прОклятость в этом случае прилагается автоматически smile.gif И вызвать их можно только для борьбы с неким колдуном, получается... Да... в таком разе предки Элрика были мегапровидцы......


--------------------
Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Dark Andrew
11 January 2006, 22:51
#27


Активный Форумчанин
****

Местный
404
17.8.2003
490



  0  


Чегой-то ты мудришь!
Само собой, что вызывать можно с черным клинком в руках - оба клинка на протяжении тысячелетий находились у императоров Мелнибонэ.
А колдун - это ссылка на неизвестный договор, может он именно для борьбы с колдуном был? Мы ж об этом не в курсе.


--------------------
Хранитель сайта Танелорн (http://moorcock.narod.ru)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Мара
12 January 2006, 20:28
#28


Читатель
**

Местный
107
21.8.2003
Калининград
502



  0  


Насколько помню, договора там вообще-то нейтральными были - не прописывалась конкретная ситуация. Просто, если надо - зовёшь, а потом объясняешь тому, что пришло, чего тебе от него надо.


--------------------
Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Dark Andrew
12 January 2006, 22:23
#29


Активный Форумчанин
****

Местный
404
17.8.2003
490



  0  


Договоры были заключены на определенных условиях и в каком-то конкретном случае. А потом конечно, все это стало формальностью. Но в начале, первые договоры были конкретными - так собственно всегда и бывает...


--------------------
Хранитель сайта Танелорн (http://moorcock.narod.ru)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Максим Фарбер
13 January 2006, 19:57
#30


Почти Писатель
***

Местный
282
29.11.2005
13 858



  0  


Тут где-то был вопрос - мог ли Эрекозе видеть Рунный Посох, если не считать "Исч. башню" частью саги о нём. (Меня, если честно, больше покоробило, что во 2й части он не знает, что такое Закон и Хаос, а в 3й вовсю рассуждает о них - можно было бы как-н. объяснить, напр., памятью Фламадина, да Муркок не удосужился. Но вот с Башней, по-моему, стыковка есть! (Я уже писал, но повторюсь)
Судите сами - "Дракон в мече", глава... забыл, какая, там, где в подземельях Гитлера:
1) разные воплощения ВВ вместе
2) тут же некто на Дж. и К. - Джермис Кривой (в этом романе он, кстати, приравнян к Спутнику Героя)
3) воплощение Равновесия (там - РП, тут - Грааль)
4)в "Исч. Башне" Дж.-а-К. даёт Эрекозе кольцо - дальше оно вроде бы не появл., правда, какой-то намёк был в "Древе скрелингов". Но в "Драконе" Эрекозе - с Акториосом!!! (правда, там это не кольцо, а камень, но все-то помнят, что оно такое)
Так что вот вам Башня в "Драконе". А Корабль там и так есть... всё совпадает!
Это всё, конечно, домыслы, но согласитесь, что-то в этом есть...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 20 April 2024, 6:22Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru