IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Надежда - это отрицание реальности. Это морковка, которую подвешивают перед носом битюга, чтобы он шёл и шёл вперед, пытаясь до неё дотянуться...
"Драконы осенних сумерек"

Рейстлин
4 V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Слава Имприс - Ветер перемен, Креатив 10
V
demianpost
17 December 2010, 14:12
#11


Зануда
*****

Местный
2 092
9.7.2010
50 961



  20  


Цитата(Slawa @ 17 December 2010, 13:17) *
Это история в первую очередь о любви. И только о ней. А спасение мира лишь фон.


Или я где-то читал, или кто-то мне сказал, не помню, но с мыслью согласен - все истории о любви.

Цитата
Я вложил в этот рассказ несколько мыслей. И о принесении в жертву людей и о том, что не внешность, а внутрення суть важны в человеке. И о том, что легче убить, чем понять. Главный смысл рассказа, который я в него вкладывал о том, что несмотря на постоянно изменющийся мир люди остаются неизвенными внутри.


Мой отзыв - dixi et ahinam levavi. Хотя, если вот эту мысль не донести до вас понятным образом, то она ускользнет, несмотря на то, что verba volant, scripta manent smile.gif Но, в общем-то, может быть я слишком циничен, чтобы перечисленное вами как-то меня трогало обычным упоминанием - просто я не ваш читатель.

Цитата
Складывается такое впечатление, что вы либо не читали рассказ, либо читали его по диагонали, либо не пытались его понять. В общем то мне всё равно. Если вам было скучно и вы просматривали рассказ, то это ваше дело. Если он вам не понравился, тоже.


В первый раз, действительно, после речи императрицы стал читать бегло, но перед отзывом прочел дважды внимательно. Хотя, скорее всего, мои пояснения излишни, ведь вам все равно...

С уважением, Демьян.


--------------------
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Slawa
17 December 2010, 14:28
#12


Рыцарь без страха, но не без упрёка.


ЦарKон
962
17.6.2004
4 973



  0  


demianpost
Ладно, спорить не буду. Не люблю я это дело. Да и не вижу смысла. Каждый останется при своей позиции. Я и не говорю, что поднятые мной смыслы должны вас трогать, меня просто слегка вывело из равновесия то, что основным смыслом рассказа, вы посчитали один из не самых главных моментов произведения. А основную мысль, которую я хотел донести рассказом не увидели. Это, кстати, удивляет, после того, как вы сказали, что прочитали рассказ трижды. Честно скажу, для меня это сродни подвигу. Большинство рассказов в сетевых конкурсах с трудом и один раз осилишь. Второй раз, на мой взгляд, можно перечитать только лучшие произведения финалистов.
В общем, надеюсь мой предыдущий ответ не прозвучал излишне резко.
С уважением Славик.



--------------------
Жизнь как зебра – или лягнёт или укусит.
Правда - это то во что мы верим.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Лия Фут
28 December 2010, 13:31
#13


Читатель


ЦарKон
140
9.5.2005
Минск
10 860



  0  


Приветствую, уважаемый! Вы, как всегда, в своём духе, определенно читается авторский слог, хотя и заметны изменения в речи и фразеологии. Растёте! Действительно, как тут уйти от сравнения с "Кровью святых", когда по восприятию эти рассказы (для меня) очень близки. Нравятся оба. А что касается "тесных рамок в 30 тысяч", то и тут вы остались верны себе - масштабность всегда была присуща вашим рассказам, которые обладают, так сказать, некоторой окраской аннотации к роману, как бы говоря: "Хотите узнать больше, жмите на полную версию". Меня, во всяком случае, вы поймали на этот крючок, и - да! - я бы хотела узнать больше об этом мире и о его героях. Спасибо в который раз за приятное времяпрепровождение за вашим творчеством!


--------------------
Смысловые оттенки в сказанных словах люди находят в зависимости от спектра имеющейся у них душевной палитры.

Когда женщина просит у вас совета, это вовсе не значит, что он ей нужен; она просто нуждается в собеседнике. Соломон

Нужно обладать недюженным умом, чтобы вовремя казаться дурой. @
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Slawa
31 December 2010, 14:57
#14


Рыцарь без страха, но не без упрёка.


ЦарKон
962
17.6.2004
4 973



  0  


И вам здравствуйте. Спасибо за критику. Рад что вам понравился мой рассказ. Хорошо что расту, филологический факультет не проходит бесследно. Ещё два года и я стану полноценным журналистом)))
Согласен, некоторые моменты с "Кровью святых" схожи. И даже одна из основных мычслей рассказа. Но не главная. На самом деле я по привычке с Царконов пишу не на 30 тысяч знаков, а на 18 тысяч. Похоже эта привычка останется у меня на всю жизнь)))) Я и сам думал, когда-нибудь увеличить это произведение до повести или романа. Но... Для романов у меня есть более сложные и интересные идеи rolleyes.gif Я и так сейчас одновременно над двумя работаю. Третий роман будет явно лишний))))
И вам спасибо за отзыв. Вдвойне рад, что он положительный.
С уважением Славик.
Цитата(Лия Фут @ 28 December 2010, 11:31) *
Приветствую, уважаемый! Вы, как всегда, в своём духе, определенно читается авторский слог, хотя и заметны изменения в речи и фразеологии. Растёте! Действительно, как тут уйти от сравнения с "Кровью святых", когда по восприятию эти рассказы (для меня) очень близки. Нравятся оба. А что касается "тесных рамок в 30 тысяч", то и тут вы остались верны себе - масштабность всегда была присуща вашим рассказам, которые обладают, так сказать, некоторой окраской аннотации к роману, как бы говоря: "Хотите узнать больше, жмите на полную версию". Меня, во всяком случае, вы поймали на этот крючок, и - да! - я бы хотела узнать больше об этом мире и о его героях. Спасибо в который раз за приятное времяпрепровождение за вашим творчеством!


--------------------
Жизнь как зебра – или лягнёт или укусит.
Правда - это то во что мы верим.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Татьяна Россонье...
14 January 2011, 0:35
#15


Не возбуждает, но восхищает
*****

Местный
3 520
28.7.2010
Москва
51 031



  18  


Что ж, во второй раз пошло бодрее, хоть и не без напряга. Основная проблема - однообразие стиля и катастрофическая экономия на изобразительно-выразительных средствах языка. Мир толком не изображен, идея толком не подана - сиди, читатель, и наслаждайся непонятками.

Предметный мир. Начнем с того, что окружающее вообще не дано. Да, повествование от первого лица налагает определенные рамки на представление окружающего, но поверить в то, что для героя все в рассказе было настолько естественно, что ни единая деталь не задержала на себе своего внимания - извините, не могу. Местами автор пытается выдать какие-то подробности, но зачем-то включает их в прямую речь, и оттого становится совсем странно.

История с убиением невинной девушки могла бы сыграть не только сюжетную (убили - обозлился - ушел), но и идеологическую роль. Увы, она ее не сыграла. До последнего веришь, что под маской окажется она - черта с два. В таком случае, в деревне могло произойти все, что угодно - зачем была история с жертвой, не сыгравшая никакой роли?

Кто такие безымянные? Кто такие Отвергающие? Что представляет собой бездна? Читателю остается лишь фантазировать. А ведь на этом строится рассказ - если читатель не поймет, чем опасна экспансия представителей бездны, он не поймет и смысла действия героев. Да, в конце выясняется, что вся суть в равновесии, но в равновесии чего?

Язык. Всюду они. Назывные предложения. И в авторской речи, и в прямой. Все говорят ими и думают ими. Пафосность через край - и зевота во весь рот. Будьте естетвеннее - в конце концов, перед вами живые люди с живыми эмоциями, а кажется, будто их герои античной трагедии заменили.

Композиция. Линейная с элементом закольцованности - ибо при подобном развороте сюжета без кольца никак нельзя. Довольно стандартная штука, не нуждающаяся в комментарии.

Итого: предметный мир - 1 из 3, язык - 1 из 3, композиция - 2 из 3. Вердикт - 4 из 10 при потенциально интересной идее, которая не получила никакого воплощения.


 


--------------------
Жизнь не запихнуть в жанровые рамки, только в сроки. (Демьян)
Если твоё произведение в руки взять противно, то крайне маловероятно, что вложенные в него мысли отличаются ясностью и глубиной. (Альберт Зеличёнок)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
vlad_K
14 January 2011, 15:55
#16





Местный
17
13.1.2011
51 431



  0  


Тут вам так подборно Татьяна Россоньери все разложила, что мне и делать нечего. Разве что цитировать ееsmile.gif
Круговая порука 2.
Основная идея с вечной любовью читается легко, ей наполнен текст.
Все остально не читается никак, все в обрывках.
Вы,автор, не описали мир, которые родился в ваших фантазиях, и хотите чтобы мы,читатели, все придумали у себя с двух слов. Ан нет, не получается. Ничего не понятно - что за миры, где они, как выглядит деревня, город.
У вас есть действия - казнь, война - очень понятно прописанные куски.
Хорошо, но все что в промежутках творится - просто поток слов в который нереально влиться, да и не хочется, когда понимаешь, что автор и не старался быть понятнее читателю.

Извините, но отзыв скорее негативный.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Татьяна Россонье...
14 January 2011, 16:09
#17


Не возбуждает, но восхищает
*****

Местный
3 520
28.7.2010
Москва
51 031



  18  


Цитата(vlad_K @ 14 January 2011, 16:55) *
Тут вам так подборно Татьяна Россоньери все разложила, что мне и делать нечего. Разве что цитировать ееsmile.gif

Именно поэтому я никогда не читаю чужие отзывы до того, как напишу свой))


--------------------
Жизнь не запихнуть в жанровые рамки, только в сроки. (Демьян)
Если твоё произведение в руки взять противно, то крайне маловероятно, что вложенные в него мысли отличаются ясностью и глубиной. (Альберт Зеличёнок)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
vlad_K
14 January 2011, 16:39
#18





Местный
17
13.1.2011
51 431



  0  


Татьяна Россоньери, аналогично не читаю, представляете? smile.gif
Но какой смысл повторять описания допущенных в тексте стилистических ошибок, если это уже сделано ДО тебя. Эт "мартышкин труд". Зачем?
Поэтому отзыв о рассказе оставил, а по предложениям не разбирал.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Slawa
14 January 2011, 17:05
#19


Рыцарь без страха, но не без упрёка.


ЦарKон
962
17.6.2004
4 973



  0  


Татьяна Россоньери
Спасибо за отзыв.
Если во второй раз рассказ читался легче, то в третий раз вообще идеально будет biggrin.gif
Насчёт того, что не описан мир. Я ведь в самом начале написал, что он изменяется. Причём постоянно. Изменения можно удержать в рамках, только жертвами или специальными заклинателями. Какой смысл описывать изменчевый мир. задумка была в том, чтобы каждый придумал его для себя в меру своей фантазии. По моему идея мира чётко прописана. Кусочки постоянного пространства заполненные морем изменяющихся мест. Провдониками через которые служат Отвергающие.
История убитой девушки это точка преткновения с которой начинается рассказ. в ней, в миниатюре показано всё, что произойдёт затем в большом мире. ИИсстребление безымянных в надежде спастись. Если есть возможность спасти свои жизни за счёт любой, то люди с радостью и практически без угрызений совести пойдут на это. И будут считать себя правыми. И это неправильно и страшно.
Насчёт того кто отвергающие, безымянные и равновесие, то Отвергающих я описал ещё в самом начале. кто такие безымянные это до конца остаётся загадкой, так как герой об этом не знает. В его понимание это враги, которых надо уничтожить, чтобы жить дальше. те кто рушат равновесие. Об этом я тоже писал. А вконце прописано, что они те, кто пожертвовав своими именами остановили распространение бездны. Равновесие это нужное количество отданных имён бездне, которое не должно быть намного больше или меньше определённого. Об этом написано в конце.
Простите, но где вы нашли обычных людей? Главный персонаж, герой, императрица - принцесса. Это совсем не обычные люди. Поэтому пафосность здесь, как я считаю к месту. Более того, она необходима.
P.S. Постоянно изменчивый мир, на мой взгляд, намного более интересная задумка, чем десятки однообразных эльфийских миров,с самими эльфами, которые уже сидят в печёнках.
Ещё раз спасибо за детальный отзыв. Хоть и со многими пунктами не согласен. С уважением Славик.


--------------------
Жизнь как зебра – или лягнёт или укусит.
Правда - это то во что мы верим.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Slawa
14 January 2011, 17:09
#20


Рыцарь без страха, но не без упрёка.


ЦарKон
962
17.6.2004
4 973



  0  


vlad_K
Спасибо за отзыв. Разбирать произведение по предложениям совсем не обязательно и никто этого в круговой поруке не требует wink.gif
Насчёт мира, смотрите выше. Я уже ответил Татьяне Россоньери, чтобы читатели слегка напрягли фантазию. Не обязательно получать готовый мир. К тому же основные его детали прописаны. Островки спокойствия в море изменчивости. Я не то, что не старался быть понятливей читателю, я специально пытался дать возможность придумать читателю незначительные детали самому. А насчёт непонятности. Вы ещё не видели первоначальный вариант этого рассказа. по сравнению с ним, в конечной версии всё буквально разжёвано biggrin.gif
Спасибо за отзыв, пусть и негативный. На выходных напишу ответный отзыв.
С уважением Славик.


--------------------
Жизнь как зебра – или лягнёт или укусит.
Правда - это то во что мы верим.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 19 April 2024, 8:33Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru