Как рассказывают историю детям в странах СНГ, Сравнение учебной литературы |
|
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Зная всех своих предков, Ты становишься личным свидетелем тех событий, что породили мифы и религии нашего прошлого.
Ф. Херберт "Дюна"
  |
 16 March 2006, 6:46
|
|
 Акула Пера  Модератор 2 122 12.9.2003 582 1  |
В теме предлагается сравнить школьные учебники истории в странах СНГ. Рекомендуется использовать для сравнения учебники одобренные органами по управлению образованием. Сведения из вузовских учебников и учебников не одобренных органами управления можно также приводить в этой теме - "вне конкурса".
Те кто желают принять участие в проекте, должны будут изложить как те или иные спорные моменты истории излагаются в учебнике (Самое лучшее прямо процитировать учебник, но подойдёт и подробное реферирование. Помните что интонации и прочие нюансы также важны). Ряд спорных моментов истории в основном по России и Украине уже сформулирован. Если кто желает дополнить список или уточнить, то пусть пишет в этой теме. По итогам обсуждения, дополнения и уточнения будут в этот список внесены. Если возникнут вопросы, то прошу задавать их в этой теме. 1) Коллективизация. Причины, социальные и экономические последствия. Организаторы и исполнители. Голод в СССР начала 30-х гг. 20 в. Его проявления в отдельных республиках СССР. 2) Переяславская рада. Воссоединение или военный союз? 3) Разгром казачества. Батурин. 4) Революция 1917 и гражданская война. Украинская народная республика, Деникин, Директория (Петлюра). Еврейские погромы в Киеве. Махновщина, большевики (украинские и российские. их взаимоотношения). Гибель Щорса и других командующих украинской красной армией (петлюровцы или Троцкий?). Украинско-польская война 1918-1919 гг., советско-польская война 1920 г. 5) Вторая мировая. Раздел Польши. Освобождение Западной Украины (присоединение к Советской). Организация украинских националистов (Бандера). Советское партизанское движение (в первую очередь - Ковпак и Руднев, загадка смерти последнего). Польская армия "Крайова". Взаимный украинско-польский геноцид на Волыни. СС "Галичина". РОА Власова. 6) Послевоенный период 40-50-е годы. Партизанская война УПА (Украинской повстанческой армии). Репресии против Украинской греко-католической церкви. 7) "Подарок" Хрущева. Экономическая необходимость или волюнтаристское решение о передаче Крымской области и Севастополя? 8) Развод 1991. Проблема Черноморского флота. Раздел активов. Право приемственности СССР. Возрождение УГКЦ, передел церковного имущества. Раскол Украинской православной церкви. -------------------- Прогресс состоит не в замене неправильной теории на правильную, а в замене неправильной теории на неправильную же, но уточнённую.
Жизнь - это круг равных. Нарушить клятву, данную исчадию ада, куда меньший грех, чем исполнить заключенное с ним соглашение. Pessimism will keep you alive, optimism won't. Ялини не хочет никого победить и поэтому она завоюет весь мир. |
 |
 
|
|
16 March 2006, 13:46
|
|
 Активный Форумчанин Местный 839 26.4.2004 Львов, Галиция 4 090 0 |
Префект, цель какова? Я в смысле какие учебники брать, ибо есть разные. Как и самостийно-уклоненные, где "Украина родина слонов, а украинцы первые люди на Земле, от которых пошли кляти ... (подставить нужное), а есть и вполне взвешенные.
|
|
|
|
|
16 March 2006, 14:48
|
|
|
Акула Пера Модератор 2 122 12.9.2003 582 1 |
Цитата(Случайно заглянувший @ 16 March 2006, 14:46) Префект, цель какова? Я в смысле какие учебники брать, ибо есть разные. В первую очередь желательно брать ученики рекомендованные или одобренные министерством образования, ну или кто там у вас рекомендует литературу для школ? -------------------- Прогресс состоит не в замене неправильной теории на правильную, а в замене неправильной теории на неправильную же, но уточнённую.
Жизнь - это круг равных. Нарушить клятву, данную исчадию ада, куда меньший грех, чем исполнить заключенное с ним соглашение. Pessimism will keep you alive, optimism won't. Ялини не хочет никого победить и поэтому она завоюет весь мир. |
|
|
|
|
17 March 2006, 16:15
|
|
|
Редкий читатель Посетитель 53 14.12.2005 14 066 0 |
Цитата(префект @ 16 March 2006, 14:48) ну или кто там у вас рекомендует литературу для школ Да, Министерство образования и науки Украины. Это называется "учебник с грифом МОНУ". Но, Вы бы только знали процедуру получения этого грифа. Субъективизм чистой воды. Я хочу сказать, что анализ учебников, рекомендованных министерством не даст представления о государственной политике в сфере изучения истории. ИМХО, такой политики просто нет. |
|
|
|
|
17 March 2006, 16:38
|
|
|
Акула Пера Модератор 2 122 12.9.2003 582 1 |
Цитата(Ron @ 17 March 2006, 17:15) Я хочу сказать, что анализ учебников, рекомендованных министерством не даст представления о государственной политике в сфере изучения истории. Вот и надо постараться выявить в этом субъективизме объективные закономерности. Вообще-то я рассчитывал, на то что такой критерий позволит отсечь совсем уж маргинальную литературу. Должны же чиновники отвечать, за то что рекомендуют. Если на Украине действительно бардак с грифами минобразования, тогда сведения об учебнике, следует дополнять сведениями о его тираже. -------------------- Прогресс состоит не в замене неправильной теории на правильную, а в замене неправильной теории на неправильную же, но уточнённую.
Жизнь - это круг равных. Нарушить клятву, данную исчадию ада, куда меньший грех, чем исполнить заключенное с ним соглашение. Pessimism will keep you alive, optimism won't. Ялини не хочет никого победить и поэтому она завоюет весь мир. |
|
|
|
|
17 March 2006, 21:47
|
|
 Редкий читатель Местный 32 22.2.2004 Харьков, Украина 2 818 0 |
Цитата Но, Вы бы только знали процедуру получения этого грифа. Субъективизм чистой воды. Я хочу сказать, что анализ учебников, рекомендованных министерством не даст представления о государственной политике в сфере изучения истории. Цитата Если на Украине действительно бардак с грифами минобразования, тогда сведения об учебнике, следует дополнять сведениями о его тираже. Как такового бардака не наблюдается и сопровождать сведениями о тираже нет нужды так как (я уже писал в теме про Россию-Украину) сейчас на каждый год обучения существует по одному учебнику истории Украины рекомедованому министерством. Для 10-11 классов это Новейшая история Украины пана Турченко, которого, можно сказать, похвалила форумчанка - его студентка. Другое дело - процедура утверждения. Естественно, что отбор учебников субъективен, так его оценивает человек, а он а приори субъективен. Везде существует субъективизм, даже при установлении стандартов. Кто сказал, что стандарт метра в Париже должен быть стандартом для всех? А может я против  . Так и здесь. И при оценке школьного учебника в первую очередь роль будет играть статус автора. С украинской стороны процесс застопорился на наших прелестных дамах, одна из которых была собственно инициатором сего действа, если я не ошибаюсь, и у которых имеются учебники упомянутого Турченко и одна дама имеет честь слушать его лекции в университете. Если дамы категорически не могут участвовать в этой теме и процесс действительно пойдет, то, наверное, нам со Случайно заглянувшим придется разориться на учебники Турченко, а кому-то еще на учебник для 7-го (если не ошибаюсь) класса по истории раннего периода. -------------------- Truth is out there. Зазвичай.
|
|
|
|
|
11 May 2006, 13:17
|
|
 Миротворец  ЦарKон 1 842 27.3.2006 Vilnius, Lithuania 15 826 0 |
А я вот в начале 90-ых узнал, что моя Родина Литва была оккупирована..........
 Ну и вообщем довелось и по просоветским учебникам историю в школе учить, и по современным. Так то. Была ситуация когда тому же учителю в скажем в 89-90 готвечал по теме одно, а в 91-92 совсем другое...... в общем весело было. -------------------- Наступите на горло своей тоске, апатии, лени. Казните свой страх. Действуйте так, чтобы Смерть бежала от вас в ужасе. Мир держится – пока ещё держится! – на каждом из нас – ЖИВОМ и непобедимом. И пусть нас мало – нас всегда и было немного – но именно мы двигали и движем историю, гоним её вперёд по сияющей спирали. Туда, где времени не было, нет и не будет. В ВЕЧНОСТЬ. Так не позорьте же себя и своё будущее. Встаньте!"
(с) Егор Летов. 10.1993 |
|
|
|
|
12 May 2006, 0:19
|
|
 Взгляд из темноты Местный 535 1.11.2005 13 455 0 |
Интересно, а эта затея еще жива в сердцах хотевших довести ее до конца?
Префект: Извините. У меня никак руки не доходят, чтобы набить в комп отрывки из учебника ну или съездить в магазин за сканером. Но я постараюсь собраться и сделать что обещал. Как я понимаю, первый ход должны сделать товарищи не из России, так как российская версия событий во-многом повторяет советскую. За исключением вкраплений про "неблагодарность" бывших братских народов, и до большим количеством слов русский/русские/русская. Sloniara Цитата Ну и вообщем довелось и по просоветским учебникам историю в школе учить, и по современным. Так то. Была ситуация когда тому же учителю в скажем в 89-90 готвечал по теме одно, а в 91-92 совсем другое...... в общем весело было. А изменения стандартные? Ну типа злобные русские варвары подавляли/украли высочайшую культуру? Или есть что-то интересное? -------------------- Moment of truth is here, It is time for our final battle ©
|
|
|
|
|
12 February 2007, 15:05
|
|
 Активный Форумчанин Местный 469 2.12.2006 21 196 0 |
Очень отличается изложение истории в школах от ранишнего.Тем,что идеалы которые пропагандировались раньшесейчас просто обс....ся и это не то,что некрасиво,это неправильно.Ведь история - это история,ее не изменить,но ее знать надо какой бы она не была,а сейчас многое замалчивается и осуждается,а раньше то как превозносилось!
-------------------- Любая книга-умный друг,
Чуть утомит, она смолкает, Она безмолвно поучает, С ней назидателен досуг. |
|
|
|
|
20 March 2007, 20:39
|
|
 Почти Писатель Местный 238 15.3.2007 23 325 0 |
Цитата(Veta @ 12 February 2007, 15:05) Очень отличается изложение истории в школах от ранишнего.Тем,что идеалы которые пропагандировались раньшесейчас просто обс....ся и это не то,что некрасиво,это неправильно.Ведь история - это история,ее не изменить,но ее знать надо какой бы она не была,а сейчас многое замалчивается и осуждается,а раньше то как превозносилось!  Что неправильно ? Если история которую преподавали в совке была насквозь лживой (а она такой и была, когда дело касалось "славных деяний комуняк") то почему бы её не поменять на более менее правдивую ? Что тут такого неправильного ? И как можно "превозносить" то что превозносилось тогда когда вся история совка залита кровью и пронизана преступлениями, гораздо более ужасными чем в той же Германии ? |
|
|
|
|
 |
