IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Мир так устроен, что плохое в нём происходит легче, чем хорошее. Брошенный наугад камень скорее разобьёт чьё-то окно, чем собьёт с ветки яблоко.
Плюмбэкс
4 V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Естественный отбор
V
хакен кройц
30 March 2011, 21:32
#21


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Цитата(Valter @ 30 March 2011, 16:15) *
Цитата(хакен кройц @ 29 March 2011, 14:47) *
Отбор не в сторону сильных , в сторону быстро реагирующих на изменения , быстро переобучающихся.

Интересное мнение, кстати. Правда, вызывает сомнение в той связи, что, как известно, приобретенное не наследуется, можно ли считать возможность к быстрому переобучению врожденной, а не приобретенной?

Не эксперт в этом вопросе sad.gif . По донесениям из Лондона ,тамошние синицы (?) поумнели и научились вскрывать молочные бутылки .А также старые бабы говорят- нынча коты не те что в прошлом веке а зело смышленее.
Есть ещё одна скользкая тема про неестественный отбор.
В добрые старые времена, явно больную выбракованную бородатую смердючку с прысшчами не взяли бы в жёны и не было бы у ёй позорного потомства.
Теперича ,с помощью нанокосметики и прочей хитроумной кирургии кикимора замаскируется дабы смотреться как порядочная невеста , пригодная для воспроизводства.Положим , меня или Вас не проведёшь ,но народ большей частью легковерен, тёмен и склонен самобманываться.
Остаётся ождидать неизбежного ухудшения стандартов породы.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Альтазир
30 March 2011, 21:49
#22


Друг Ямерта
*****

Энциклопедист
3 544
21.6.2007
24 900



  22  


Цитата(хакен кройц @ 30 March 2011, 22:32) *
Есть ещё одна скользкая тема про неестественный отбор.
В добрые старые времена, явно больную выбракованную бородатую смердючку с прысшчами не взяли бы в жёны и не было бы у ёй позорного потомства.
Теперича ,с помощью нанокосметики и прочей хитроумной кирургии кикимора замаскируется дабы смотреться как порядочная невеста , пригодная для воспроизводства.Положим , меня или Вас не проведёшь ,но народ большей частью легковерен, тёмен и склонен самобманываться.
Остаётся ождидать неизбежного ухудшения стандартов породы.
И вот какие средства предлагает Дарвин законодательству для этой цели. Все существующие ныне в законе препятствия ко вступлению в брак должны оставаться в силе. Сверх того, закон должен, во-первых, признать решительным поводом к разводу появление у одного из супругов некоторых болезней. Каких? Дарвин приводит целую номенклатуру болезней, передаваемых по наследству; мы находим здесь болезни легких, желудка, печени, подагру, золотуху, ревматизм и т. п., так что всякому супругу, не обладающему геркулесовским здоровьем, приходилось бы трепетать ежедневно за целость своего брачного союза, тем более, что расторжение его по болезни было бы связано с государственным интересом, или, правильнее сказать, с интересом всего человечества. И можно думать, что Дарвин имеет в виду приложение к делам этого рода следственного процесса, потому что далее, во-вторых, предлагает он ввести общую систему медицинского осмотра для удостоверения упомянутых болезней, по образцу принятой в Германии системы осмотра для удостоверения способности к военной службе. В-третьих, Дарвин предлагает поставить следующее правило. Никто не может вступить в брак, не представив удостоверения в том, что он никогда в жизнь свою не страдал припадками безумия. Мало того. Он должен еще представить чистую свою родословную, т. е. доказать, что его родители и даже дальнейшие, восходящие и боковые родственники никогда не имели подобных припадков. Все это необходимо, — поясняет Дарвин, — для того, чтобы в массе человечества значительно умножилась способность к счастью, с уничтожением главного препятствия к счастью, т. е. болезни. (с) К.П. Победоносцев, "Новая вера и новые браки".


--------------------
Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
хакен кройц
30 March 2011, 22:51
#23


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Цитата(Альтазир @ 30 March 2011, 22:49) *
И вот какие средства предлагает Дарвин законодательству для этой цели.

Чарльз предложил заняться противоесественным отбором с помощью мед комиссара.
Естественный выбор здорового партнёра определён свыше(?).Если , парень из корыстных побуждений заключит противоестествененый союз с явно больной , получит в наказание нездоровое потомство.
По поводу некоторых особенностей, возможно мы по простоте не понимаем предназначения "Человека Дождя" ? Пусть плодят "людей дожя" им принадлежит будущее ( возможно в этом есть Правда).Более доступный пример герой фильма "Дзатойчи". Притворившись слепым герой обретает дополнительные сверхспособности.
Верю в мобилизацию компенсационных способностей у искалеченного (или проходящего спец подготовленного) человека.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Valter
31 March 2011, 10:16
#24


Акула Пера
*****

Модератор
3 282
9.3.2007
23 219



  13  


Цитата(хакен кройц @ 30 March 2011, 22:32) *
Не эксперт в этом вопросе sad.gif . По донесениям из Лондона ,тамошние синицы (?) поумнели и научились вскрывать молочные бутылки .А также старые бабы говорят- нынча коты не те что в прошлом веке а зело смышленее.

Я тоже не эксперт в биологии, но приходит на ум объяснить это лишь тем, что эти синицы с рождения обладают более сильным умом (это наследуется), потому и приобрели эту способность и умение вскрывать бутылки. И аналогично по всем остальным пунктам, типа разворачивать фантики. wink.gif Соответственно, более тупые синицы не приобрели эту способность, вероятно, сдохли, и потому их не видят на улицах города. Я, конечно, утрирую, но суть такая.


Цитата
Есть ещё одна скользкая тема про неестественный отбор.
В добрые старые времена, явно больную выбракованную бородатую смердючку с прысшчами не взяли бы в жёны и не было бы у ёй позорного потомства.
Теперича ,с помощью нанокосметики и прочей хитроумной кирургии кикимора замаскируется дабы смотреться как порядочная невеста , пригодная для воспроизводства.

Применим общие принципы. Мужик-дурак взял в жены призчавую кикимору, загримированную косметической продукцией, наплодили они больного потомства, половина которого не дожила и до 5 лет, вторая же была еще страшенее и прЫзчавее своих родителей. Часть из них по причине своей страшности так и не продолжила потомства, часть же - продолжила. Дети их были еще страшнее и больнее... И так далее. В итоге весь их род сойдет на нет, и выбор самого первого мужика-дурака приведет к полному исчезновению их потомков. С другой стороны, жить и плодиться дальше будут потомки мужика, выбравшего себе нормальныую жены. Как и его дети.


--------------------
Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.

Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера")
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
хакен кройц
31 March 2011, 13:42
#25


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Цитата(Valter @ 31 March 2011, 11:16) *
Применим общие принципы. Мужик-дурак взял в жены призчавую кикимору, загримированную косметической продукцией, наплодили они больного потомства, половина которого не дожила и до 5 лет, вторая же была еще страшенее и прЫзчавее своих родителей. Часть из них по причине своей страшности так и не продолжила потомства, часть же - продолжила. Дети их были еще страшнее и больнее... И так далее. В итоге весь их род сойдет на нет, и выбор самого первого мужика-дурака приведет к полному исчезновению их потомков. С другой стороны, жить и плодиться дальше будут потомки мужика, выбравшего себе нормальныую жены. Как и его дети.

В частном случае возможно .В общем будут возрастать затраты на медицину и косметико парфюмерию дабы вырастить и маскировать всё более уродливое и больное потомство.Спрос на типа виагры тоже будет повышаться из за дефицита естественных самочек способных к экзальтированию самца .
Чисто мой отсталый дремучий взгляд biggrin.gif возможно у бритых и дезодорированных уродцев будут иные сверхспособности .Левитировать не скоро научатся но дополнительные бонусы им мать приода выдаст.Будут пить такую воду и дышать таким воздухом от которого мы бы отравились или впали в ужасную депрессию. В лучшем варианте всё будет красиво , искусственно красиво и фармокологически здорово.

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
05 May 2011, 19:03
#26


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Цитата(хакен кройц @ 30 March 2011, 23:51) *
Цитата(Альтазир @ 30 March 2011, 22:49) *
И вот какие средства предлагает Дарвин законодательству для этой цели.

Чарльз предложил заняться противоесественным отбором с помощью мед комиссара.
Естественный выбор здорового партнёра определён свыше(?).Если , парень из корыстных побуждений заключит противоестествененый союз с явно больной , получит в наказание нездоровое потомство.
По поводу некоторых особенностей, возможно мы по простоте не понимаем предназначения "Человека Дождя" ? Пусть плодят "людей дожя" им принадлежит будущее ( возможно в этом есть Правда).Более доступный пример герой фильма "Дзатойчи". Притворившись слепым герой обретает дополнительные сверхспособности.
Верю в мобилизацию компенсационных способностей у искалеченного (или проходящего спец подготовленного) человека.


А что противоестетственного в искуcственном разумном отборе в сравнении со стихийным естественным отбором ?
Кроме того, что это ограничение личной свободы ? И крайне трудно реализуемо ?



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
хакен кройц
14 May 2011, 9:25
#27


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Цитата(Вольг'а @ 05 May 2011, 20:03) *
А что противоестетственного в искуcственном разумном отборе в сравнении со стихийным естественным отбором ?
Кроме того, что это ограничение личной свободы ? И крайне трудно реализуемо ?

В смысле что дурного? Дурного в селекции нет .Возможны ошибочные ( грешные) намерения селекционера - нпр. вывести породу боевого плотоядного ишака.
В старые времена селекцией монахи занимались ,должно быть , намеренья у них были добрые и некомерческие.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
14 May 2011, 20:04
#28


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Цитата(хакен кройц @ 14 May 2011, 10:25) *
Цитата(Вольг'а @ 05 May 2011, 20:03) *
А что противоестетственного в искуcственном разумном отборе в сравнении со стихийным естественным отбором ?
Кроме того, что это ограничение личной свободы ? И крайне трудно реализуемо ?

В смысле что дурного? Дурного в селекции нет .Возможны ошибочные ( грешные) намерения селекционера - нпр. вывести породу боевого плотоядного ишака.
В старые времена селекцией монахи занимались ,должно быть , намеренья у них были добрые и некомерческие.


Т.е. собственно ничего плохого, окромя того люди, как им и свойственно могут ошибаться в силу своего несовершенства, нет?
Цитата
В старые времена селекцией монахи занимались, должно быть , намеренья у них были добрые и некомерческие.


Ты про охоту на ведьм?

Просто государство Инков в южной америке существовало частично на основе этого принципа, там все было просто, если нашел пару сам до определенного возрата то молодец, а если нет, то мы ее тебе найдем и не смей пикнуть, иначе пшол вон в джунгли или на алтарь.

а Системы/Режимы, существовавшие на неестественных принципах и некультивировавшие по своему любопытны.



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
хакен кройц
15 May 2011, 12:30
#29


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Цитата(Вольг'а @ 14 May 2011, 21:04) *
Т.е. собственно ничего плохого, окромя того люди, как им и свойственно могут ошибаться в силу своего несовершенства, нет?

Так точно .
Люди могут ошибаться в целях ( селекция инструмент). Не знаю, мамонта возродить будет к худу или добру? Какой нить высокопреосвешенство должен соображать( по должности и сану положено)и высказываться по теме; как согласуется или не согласуется биотехнология с Божьим промыслом.
PS
Старорежимные ведьмы были настоящие боевые да вредные , жгли большей частью симпатичных деревенских дурочек.
Которые ведьмами только прикидывались или у соседки мужука( волшебным способом) увели.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
16 May 2011, 16:19
#30


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


хакен кройц

Спасибо. Больше вопросов нынче нету)


--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 04 August 2020, 8:42Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru