IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Хедин тогда вряд ли сознательно противопоставлял себя Молодым Богам...
Анонимный Маймонид
3 V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
каюсь, каюсь, каюсь..., Порвали парус?
V
Don Rumata
01 July 2011, 11:30
#11


Трудно быть Богом
****

Модератор
874
19.7.2003
Виттеля
438



  1  


2 tolkiendil
Цитата
Отчасти согласен. Вполне вероятно, что власть, желая отвлечь внимание общественности от безрадостного настоящего, усиленно привлекает его к ещё более безрадостному прошлому. Как говорится, посмотришь на хибарку какого-нибудь БОМЖа и сразу своя однушка хоромами кажется. Однако в нашем совковом прошлом действительно не всё было так радужно, как о том принято вспоминать. И в десталинизации (если под этим подразумевается процесс преодоления культа личности Кобы) с декоммунизацией (если имеется ввиду только отход от политических приёмов советского периода) не вижу ничего дурного. ТАКИЕ вожди и ТАКАЯ система управления нам не нужны

насчет безрадостности прошлого, я бы не стал говорить. не жил не знаю. Да и прошлое совковым бы не называл, ярлыки вещь таки неоднозначная.
А вот что такое преодоление культа личности Сталина? Что это для Вас? Как над Вами давлеет этот самый культ личности? И от каких таких политических приемов советского периода надо отойти? И если эти приемы сохранились, то как же они влияют на Вас?
Просто поговорить о том, как плохо/хорошо было при Рюриках/Романовых/генсеках/президентах (нужное подчеркнуть) не вопрос, можно и поговорить. Но вот что это должно принести обществу, и каждому гражданину лично?


--------------------
А Вы обсудили творчество Стругацких?
"... бывает не до смеха
Вообщем было трудно без тебя Вован
Хорошо, что приехал". © Уматурман
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
01 July 2011, 18:21
#12


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Don Rumata
Цитата
мне чужда Ваша позиция. Нацизм уже доказал свою уродливую ущербность. А вот умение на моей Родине уживаться (причем успешно) с определенной долей уважения друг другу, не взирая, на длину носа, наличия/отсутсвия крайней плоти, степени акцента в языке - доказано столетиями.


Вкратце, я то был и остаюсь интренационалистом.
Но есть всего три вида типа поведенческих порадигм в этом аспекте: космополитизм, интернационализм, национализм. Текущая позиция в РФ поддерживаямая властью - коспополитизм. (просто калька с сша в этом аспекте) а национализм - это предрекаемое мной будущее и не важно за я или против, просто считаю что это неизбежно, точнее альтернатива смерть.

tolkiendil
Цитата
___Весьма спорные суждения, Вольг'а. Т.н. популярность Сталина заждется в основном на том, что он де-юре был Верховным главнокомандующим Красной Армии, победившей фашизм и освободившей Европу и весь мир от этой коричневой чумы. Оттого и многие ветераны отождествляют Сталина с Победой. Особой разницы между нацистским фюрером и его советским аналогом не наблюдаю. А про мышление ты верно подметил – судя по всему, ты настолько разочаровался в Гитлере, что и Сталин уже стал мил.

___А если серьёзно, то к резким высказываниям стариков вроде «Сталина на вас нет!» я отношусь спокойно. Моя мамка по пять раз на дню «ласкает» меня всевозможными уменьшительно-ласкательными (то есть унизительно-кусательными) словечками, самое «ласковое» из которых – «проходимец», денно и нощно призывая на мою немытую голову все мыслимые и немыслимые беды. Ну и что? Любит ведь. Лю-у-убит...


Нет его популярность - суть есть популярность Ликурга. Остальное следствия.
У меня не бинарное мышление, как у тебя, поэтому данная бинарная интерпритация использованная тобой на корню ошибочна.

Цитата
___Почему многие люди, вглядываясь в будущее матушки нашей Россеи, видят либо торжество нацболов, либо полнейшую разруху. Неужели мы настолько примитивны, что не сможем отыскать пресловутую золотую середину?


см. выше, варинтов всего три это первое. русского этноса просто не существует это два, возникновение нового этноса не возможно никаким иным способом это три, нацизм на примере соседних республик вполне естественное природное явление, я на него смотрю именно так. И полагаю что или оно произойдет или страны не будет. Также я пологаю что необходима генерация нового этноса и желательно разумная и продуманная, сопряжонная с тяжелым трудом, но и избеганием лишних внешне политических конфликтов, а не по гитлеровски (там известно чем все закончилось). Это просто естественный исторический процесс так сказать, народы рождаются живут и умирают. Иногда этничность утрачивается, что произошло у нас как раз в 1917 + годах, когда на смену энтничности пришел интернационализм через идею коммунизма, а за годы 1917-1945 даже возник суперэтнос - так называемый Советский, но потом он также как этнос вандалов прекратил свое существование (вандалы погибли из за роскоши, т.е. успокоились и распустились, - ослабели и были сметены другими) та же Спарта собственно умерла по той же причине - роскошь и жадность.


Цитата
Это и православие, и политика, и патриотизм


Православие - это ошибка Путина, именно он указал его в качестве такого повода для консолидации иии .. пшик, то что умерло один раз умрет и снова, попутно угробив страну - культурологическая некромантия до добра не доводит biggrin.gif Кроме того христианство всегда было лояльно ко всем, в те периоды когда не могло рулить, а когда могло, опять же при отце Николая второго, приводило к поражению в правх у тех же иудеев. А еще раньше к оп пыткам их поубивать и погромить, впрочем еврейские погромы организовывались и с падачи Столыпина.
Патриотизм - просто набор букв - да етсь и всегда было такое слово - но конкретного двигающего содержания в нем нет.
политика была есть и будет в независмости от сушествования этносов, никакого консолидирующего смысла - оно само по себе не содержит.
Для консолидаци соственно толку от пожаров прошлого года было больше, чем от этих трех П.
в общем три П есть уже 20 с лишним лет - а численность населения стала равна 139 милионов официально, это при том что идет довольно сильная миграция с соседних регонов на территорию России. Еще 10 лет и у нас будет меньше населения чем при том же Сталине, если не уже.



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Инженер
02 July 2011, 1:01
#13


Активный Форумчанин
****

Местный
602
20.5.2009
49 160



  1  


Цитата(Don Rumata @ 24 June 2011, 13:09) *
Итак, в очередной раз, и из официальных кабинетов в т.ч., возникают такие темы как:
- десоветизация;
- десталинизация;
- декомунизация;
- и т.п.

В связи с этим, у меня как у обычного гражданина возникает ряд вопросов.
1. Зачем это делать?
2. Какие последствия (этические, моральные, юридические) это должно нести?
3. Что Вы лично ждете для себя от подобных тем и обсуждения их?

P.S. Свое мнение выскажу чуть позже.

1. Это отвлечение от проблем сегодняшних. Хорошо описано у С Лукьяненко в последней книге.
2. Какие декларируются - можно почитать в декларациях. Фактически увеличение недовольства думающего меньшинства, усиление неосоциалистов - Курганян.
3. Понимания того сколько думающих людей. Потенциально их объединения.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
02 July 2011, 2:33
#14


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Инженер один вопрос

Цитата
Потенциально их объединения.


"Под каким флагом?" (



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Инженер
02 July 2011, 12:02
#15


Активный Форумчанин
****

Местный
602
20.5.2009
49 160



  1  


Цитата(Вольг'а @ 02 July 2011, 3:33) *
Инженер один вопрос

Цитата
Потенциально их объединения.


"Под каким флагом?" (

Бек ту СССР. Сталина в президенты! ))
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
02 July 2011, 23:02
#16


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Цитата(Инженер @ 02 July 2011, 13:02) *
Цитата(Вольг'а @ 02 July 2011, 3:33) *
Инженер один вопрос

Цитата
Потенциально их объединения.


"Под каким флагом?" (

Бек ту СССР. Сталина в президенты! ))


сам по себе один человек из прошлого хоть сто раз супер лидер, не может быть идеей обьединения, а только индивидуалистичным ориентиром.


Зы и еще ДестАлинизаци - это банальный отмыв бабла biggrin.gif


--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Глаурунг
03 July 2011, 20:01
#17


Канарейка
****

Местный
626
15.9.2006
Города Солнца
19 327



  5  


Все это - борьба с призраками прошлого, необходимая для того, чтобы отвлечь людей от проблем современных при этом утвердив нынешнюю власть.
Весело читать о том, как национализм - сиречь нацизм вкупе с "генерацией нового этноса" - проще говоря евгеникой способен спасти мир.
Возникновение националистических идей - это не естественное природное явление, а борьба с ветряными мельницами - объявим евреев виноватыми во всем, устроим погромы и создадим подобие деятельности, то же самое с современными Россией, Украиной, где виноватыми объявляют всех, кроме себя.
Вы говорите, что кроме национализма мы не сможем больше объединиться ни во круг чего? Нет, мы можем объединится вокруг культуры, существует необходимость создания культуры новой - но не в рамках либеральной системы ценностей, потому как либерализм свой созидательный потенциал не то чтобы исчерпал, но дискредитировал - мне кажется, что он во многом повинен в создании мейнстрима и преобладании его, конечно, виноват и консерватизм, это отрицать нельзя. Поэтому теперь культура должна основываться на их синтезе, с исключением грязи, присущей им обоим. Чем это не идея? Она не повлечет за собой кровь, она способна собирать вокруг себя людей и она не пуста, как пуст национализм. Она может идти вперед, тогда как второй всегда остановится.
Что нужно для такого формирования? В первую очередь обратится к культуре прошлого, снова понять, что в ней было хорошо, понять, чем она отлична от культуры настоящего - и задуматься, что может быть она сможет её таки заменить и породить что-то новое, взамен этих гомункулусов и химер. И ведь такой процесс существует, однако на него обращает внимания слишком малое количество людей, поэтому он не может пока быть двигателем. Как заставить обратить?
Прошу прощения, если сказал давно уже известные вещи.


--------------------
Поэзия начинает приглядываться,
Изучать движение новых фигур,
Она начинает понимать красоту неуклюжести,
Красоту слона, выброшенного преисподней.
Н.Заболоцкий
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
04 July 2011, 14:49
#18


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Цитата
проще говоря евгеникой способен спасти мир.

Цитату про евгенику будете любезны и цитату про спасет мир biggrin.gif А то понавыдумаете всякой фигни, а потом вам обьясняй о чем речь =(

ты путаешь лозунги про национализм и этническую генерацию, я говорю, что русского этноса просто нет, что национализм уже возникает сейчас и это совсем не тоже самое, что и "вступайте в партию" - это скорее тоже самое, что и украинский, прибалтийский, грузинский национализмы - которые аккурат природное явление. =)
Иудеи? Явно не они являются демографическим давлением с южного и юго-восточного направлений.



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
хакен кройц
04 July 2011, 15:42
#19


Акула Пера
*****

Местный
4 145
21.3.2006
15 688



  9  


Инженер
Бек ту СССР. Сталина в президенты! ))

Некроманитя )))или фарс имитация


Вольг'а

Зы и еще ДестАлинизаци - это банальный отмыв бабла

Не особо ценная тема для прачек.
Дискуссёры уже на содержании у фондов и институтов ,статьи пишут или на тв снимаются.
Им внатуре интереснее про Сталинизм пургу гнать чем про Хазар .
Для отмыва правильнее новый светский праздник с выкатом бочек мёда и парадом дирижаблей на конной тяге нпр. по случаю дня рождения Ивана Сусанина замутить.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Вольг'а
05 July 2011, 0:05
#20


Химера. Вольный Охотник. (Явь)
****

Местный
615
25.9.2009
Наша крыша - небо голубое.
50 041



  6  


Цитата(хакен кройц @ 04 July 2011, 16:42) *
Инженер
Бек ту СССР. Сталина в президенты! ))

Некроманитя )))или фарс имитация


Вольг'а

Зы и еще ДестАлинизаци - это банальный отмыв бабла

Не особо ценная тема для прачек.
Дискуссёры уже на содержании у фондов и институтов ,статьи пишут или на тв снимаются.
Им внатуре интереснее про Сталинизм пургу гнать чем про Хазар .
Для отмыва правильнее новый светский праздник с выкатом бочек мёда и парадом дирижаблей на конной тяге нпр. по случаю дня рождения Ивана Сусанина замутить.


Соглашусь была бы некромантия =) да и тела его уже нет sad.gif rolleyes.gif
Нам бы ССССР замутить. Свободный Социалистический Союз Соединенных Регионов. Но увы тоже сказки (
Ну насчет того насколько - я понятное дело не в курсе) Никогда этим особо не заморачивался)



--------------------
Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия.
Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического.
Демогоргон сказал: - Работай Дар'.
Пусть Настанет Завтра.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 08 August 2020, 8:51Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru