IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Критик книгу фэнтези не читает - да никто от него этого и не ждет...

А. Сапковский "Пособие дл
 Forum Rules 
6 V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Эддард Старк, Благородство?
V
Дмитрий Кеворков
27 March 2004, 0:05
#11





Banned
6
15.1.2004
2 197



  0  


Не троньте Неда! Он всё сделал правильно. Каждое его действие оправдано. И уж в трусости его упрекать - лишь высказывать полное незнание текста! А насчёт убийства Леди, Сандора... Вы мыслите современными реалиями, когда вокруг раннее средневековье. "Послать короля" - что дальше? И когда это он предал Роберта? Когда пускал всё на самотек? Короче, никс, смотрю в книгу - вижу фигу!


--------------------
Состою в ЛО
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Никс
27 March 2004, 21:25
#12


Kinslayer
***

Посетитель
215
3.11.2003
Москва
1 272



  0  


Цитата(Дмитрий Кеворков @ 27 March 2004, 1:05)
Не троньте Неда! Он всё сделал правильно. Каждое его действие оправдано. И уж в трусости его упрекать - лишь высказывать полное незнание текста! А насчёт убийства Леди, Сандора... Вы мыслите современными реалиями, когда вокруг раннее средневековье. "Послать короля" - что дальше? И когда это он предал Роберта? Когда пускал всё на самотек? Короче, никс, смотрю в книгу - вижу фигу!

Люблю читать такие посты: неаргументированно, пафосно, с переходом на личности. Надо будет на хард сохранить...


--------------------
Сомнения порождают ересь. Ересь порождает возмездие. (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
AS SUSHI
13 April 2004, 11:53
#13





Посетитель
5
9.3.2004
Москва
3 196



  0  


Эддард - дубина! Слишком честный, слишком правильный. Его гербом должен был бы быть не волк-хитрый и делающий всё ради своих детёнышей, а какая-нибудь медвежатина гризли или осёл+сильный упрямый, неповоротливый и т.д.!
Нет, он не тупой, он просто несообразительный. Он виновен лишь в том что не сумел вовремя понять, что ему надо делать. Не его вина, что привитая ему честь не дала принять единственно верное решение.
Он оказался рабом самого себя.
А насчёт случая с Леди и Микой...Против короля не пойдёшь... на то он и король!


--------------------
БанзаЙ!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
М'Хаэль
21 April 2004, 11:22
#14


Активный Форумчанин


Литературное Общество
372
6.4.2004
3 758



  0  


Эддарк Старк - само благородство, не мешает немного хитрости и расчетливости.


--------------------
Тут, по идее, должно быть что-то умное. Может быть, это выше?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Caro
23 April 2004, 9:14
#15


Читатель
**

Посетитель
138
8.8.2003
Москва
470



  0  


Очень жаль, что хорошие люди долго не живут, даже в книгах. А всякие сволочи, вроде Мизинца, обладают повышенной живучестью. Эддард, что в мире льда и пламени, а уж тем более в нашей реалии, не смог бы выжить. Слишком честный, слишком прямолинейный, слишком благородный... Такие люди не ценятся, тем более в грязном мире политиканов, где все друг за другом и каждый за себя. Нереальный он все-таки персонаж, но поучиться у него не мешало бы многим. Хотя бы тому же благородству, которое вымерло на корню.


--------------------
Навязанная ненависть редко бывает разумным чувством.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
lexiff
13 July 2004, 16:50
#16


государственник
****

Местный
304
2.4.2004
Москва
3 693



  0  


Эддард Старк - это символ того, к чему надо стремиться, а его смерть - это то, что впоследствии сделает его легендой. Легендарная честь и легендарная верность. На пути к Олимпу или еще куда нужно иметь именно таких людей. И Роберт не дурак что избрал его своим Десницей, совсем не дурак. Такие люди до сих пор ценятся высоко, безумно ценятся, а умные люди таких оберегают.

Мика - это простолюдин, не имеющий ровным счетом никакого веса в глаза рыцарства, чернь, грязь и сволочь.
Леди - на мой взгляд самое бесполезное существо из лютоволков. Если бы не заложничество, Санса так и осталась бы пустышкой в красивой обертке. Просто посмотреть - у всех лютоволков есть свой характер, у Леди его не было просто потому что характера не было у Сансы, одни лишь капризы и розовые сопли, это не волк и даже не Старк. Старк поймал на слове Серсею и убил не Ниммерию, а Леди. Ну скажите, ну на фига Сансе лютоволк?


--------------------
Я не люблю тупые пробки, пустозвонство свое почитающих за истину неопровержимую. Они как непроходимые бревна- пока не закопают свои золотые в поле чудес- не поумнеют.
Наверное все гораздо проще, и я просто не умею их распиливать.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Никс
13 July 2004, 21:09
#17


Kinslayer
***

Посетитель
215
3.11.2003
Москва
1 272



  0  


Цитата(lexiff @ 13 July 2004, 17:50)
Эддард Старк - это символ того, к чему надо стремиться, а его смерть - это то, что впоследствии сделает его легендой. Легендарная честь и легендарная верность. На пути к Олимпу или еще куда нужно иметь именно таких людей. И Роберт не дурак что избрал его своим Десницей, совсем не дурак. Такие люди до сих пор ценятся высоко, безумно ценятся, а умные люди таких оберегают.

Да как раз Роберт совершенно по дурацки подставил друга под удар. Удар оказался смертельным. Его, Эддарда, не обижали только потому, что таких просто грех трогать. Пока они не опасны. Он стал опасен, потом сглупил Джофри.
А такие люди, конечно, ценны. Там, где нет интриг. Но уж никак не в столице. Или, по крайней мере, не на таких постах...


--------------------
Сомнения порождают ересь. Ересь порождает возмездие. (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Gleb
14 July 2004, 0:43
#18


Читатель
**

Посетитель
110
10.12.2003
Санкт-Петербург
1 763



  0  


Цитата(lexiff @ 13 July 2004, 17:50)
Леди - на мой взгляд самое бесполезное существо из лютоволков. Если бы не заложничество, Санса так и осталась бы пустышкой в красивой обертке. Просто посмотреть - у всех лютоволков есть свой характер, у Леди его не было просто потому что характера не было у Сансы, одни лишь капризы и розовые сопли, это не волк и даже не Старк. Старк поймал на слове Серсею и убил не Ниммерию, а Леди. Ну скажите, ну на фига Сансе лютоволк?

Ну, это ты мягко сказанно загнул. Ты чего начало саги не читал. Это был знак, вернее даже дар Севера, и то, как с этим даром распорядятся дети зависело многое. Каждый из волков, а тем более лютоволков - зверь, но он предан своему хозяину каким бы тот ни был. И будет драться за него, если придется.


--------------------
...В Душе у каждого из нас похоже бродят волки,
Наверное поэтому мы так легко все рвем закромки...

P.S. Long Live To Rock'n'Roll...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
lexiff
14 July 2004, 15:14
#19


государственник
****

Местный
304
2.4.2004
Москва
3 693



  0  


2 nix: На месте Роба я бы однозначно выбрал бы Эдда. И что значит подставил под удар? Такие люди и нужны именно для того, чтобы держали спину, защищали тыл. Другое дело, что сам Роб Ингар: Мат. Официальное предупреждение. в это время и "мышей не ловил", но выбор он сделал правильный. И такие люди ценны именно в эпоху интрги, а не тогда когда все спокойно (по моему, такого времени не бывает в принципе). Даже сегодня в правительстве РФ такие люди ценятся и очень высоко.

2 Gleb: Читал я начало Саги, читал и еще как, и еще раз скажу - у всех волков - у Призрака, Ветерка, Лето, Ниммерии есть характер, черточки обликов их хозяев, поступки в конце концов. У Леди же - ни одного. Да, это был дар свыше, но как вы правильно выразились, все дети им распорядились по-своему. Санса же его профукала, тупо и бездарно, у Арьи хватило смелости защитить Ниммерию, у Сансы не хватило банального ума. Профукала, а приговор Севера в лице старшего Старка - смерть. Север дал, Север-взял, если хотите. Если уж угодно, то смерть Леди, отца и потом издевательства королька смогли лишь из безмозглой принцессы выковать Старка.



--------------------
Я не люблю тупые пробки, пустозвонство свое почитающих за истину неопровержимую. Они как непроходимые бревна- пока не закопают свои золотые в поле чудес- не поумнеют.
Наверное все гораздо проще, и я просто не умею их распиливать.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Никс
16 July 2004, 19:50
#20


Kinslayer
***

Посетитель
215
3.11.2003
Москва
1 272



  0  


Цитата(lexiff @ 14 July 2004, 16:14)
2 nix: На месте Роба я бы однозначно выбрал бы Эдда. И что значит подставил под удар? Такие люди и нужны именно для того, чтобы держали спину, защищали тыл. Другое дело, что сам Роб рас3,14здяйствовал в это время и "мышей не ловил", но выбор он сделал правильный. И такие люди ценны именно в эпоху интрги, а не тогда когда все спокойно (по моему, такого времени не бывает в принципе). Даже сегодня в правительстве РФ такие люди ценятся и очень высоко.

При всем уважении. Роберт именно ПОДСТАВИЛ Эддарда. А на тему, кто ценится: такие люди в мирное время должны(у нормального правителя) либо уметь НОРМАЛЬНО интриговать, не забивая себе голову принципами, либо тихо сидеть по регионам в ожидании войны. Время было вполне мирное.

Впрочем, Нэд мог бы пригодится, если бы у него был хоть КТО-ТО СВОЙ, кто умеет интриговать. Таких не было ни у Роберта, ни у Нэда. В этом проблема и была.
Кстати, есть мысль, что Роберт и не мог сделать правильный выбор, потому как только и занимался названной вами математической rolleyes.gif операцией.


--------------------
Сомнения порождают ересь. Ересь порождает возмездие. (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

6 V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 17 April 2024, 1:33Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru