Urbi et orbi, или Городу и миру

[Velena]

Хорошо, будем без шуток.

А в чём разница между заставить и увлечь? Разве увлечь – это не сделать насилие просто увлекательным? Вот когда я была маленькой, я не любила пить пилюли , просто из вредности отказывалась, твердила горькие, тогда мама клала их в варенье и давала в ложечки. Двойной пример насилия – дать пилюлю – это насилие со стороны моей мамы, но из вредности я добивалась, чтобы мне дали её особым образом – моё насилие над мамой.

[eovinn]

Заставить - это когда вы делаете что-то против своей воли. Меняете не представления, а поступки.
Увлечь - вы меняете свои представления, принимаете представления увлекающего. Невозможно увлечь насильно, это будет уже не увлечь, а заставить.

дать пилюлю – это насилие со стороны моей мамы.

Да, если вы пили ее против своей воли. Если ваша мама одной рукой держала вас, другой открывала рот а третьей запихивала таблетку.
А если всего лишь строгим голосом говорила "если сейчас же не выпьешь, никаких мультиков!" - это не насилие, а угроза.
А если говорила "ах, у меня сейчас будет сердечный приступ" (не потому что приступ, а потому что хочет вас заставить поступить определенным образом) - это называется манипуляция.
Если же обещала за таблетку конфетку - это называется торговля.
А если обещала, но не давала - обман.

В вашем же случае имел место всего лишь компромисс. Каждая из сторон пошла на уступки, и вы пришли к взаимоприемлемому решению. Это уж точно никакое не насилие, вы договорились.

[eovinn]

Вдогонку. заинтересовала еще такая фраза: "– Ларгитас боится непознаваемого. Не непознанного, нет – тут мы встаем бойцами, с наукой наперевес. Зато непознаваемое… Это вызов всей нашей цивилизации. Страх охватывает бойцов. Панический ужас дикаря перед содроганием земли. И бойцы начинают делать глупости."

При этом ни разу не была описана встреча Ларгитаса, да и кого-либо с непознаваемым. А ведь это было бы самым интересным. Ведь «непознаваемое» — чисто абстрактная категория. Мы по определению никак не можем обнаружить непознаваемое: ведь обнаружение — это уже познание. Как максимум, можем где-то встречать его проявления, но не отличать их от проявлений закономерного. В результате чего «непознаваемое» в реальности ничем для нас не отличается от «не существующего».

[MiKat]

Считаю необходимым принести извенения eovinn - книга действительно не о насилии, Ваша точка зрения была ближе к истине.

[Андрона]

Сегодня меня что-то дернуло пересмотреть "Городу и миру", но не нашла один кусок текста, которые там должен был бы быть. Подскажите, где в тексте аватара Рамиреса, пардон, Оливейра де ла Майер выполняет свое обещание помочь Регине. Как он это делает? Как, где и при помощи каких методов Регина выползает из того депресняка после заказа? Возможно это было обучение фехтованию? Не случайно же дана выставка мечей. Где-то в романе это должно быть.
Наши авторы этот кусок могли засунуть в любой из трех томов, но, если его нет, то все сыплется. Герой без умения восстановиться - мертвый герой, причем мертвый задолго до финала.
И я скорее поверю, что у меня кривая сетевая версия, чем в то, что этого куска не было вообще. Регина, там под конец успешно закрывает целый город от бомбардировки, и чтобы не было сцены, где она учится преодолевать и свою и чужую слабость после серьезного провала?