Сингулярность - как скачок к развитию или...

[Vindrain]

Задумался я после прочтения следующей книги - "Структура глобальной катастрофы", А.Турчин(всем советую, очень увлекательно и при этом научно. Есть на сайте эквадорских пиратов, да и вообще много где лежит в свободном доступе). Если говорить о книге вкратце - то анализируются причины возможного вымирания/уничтожения человечества. И технический прогресс в этом ряду - на первом месте. Прежде всего смертельно опасными для человечества могут стать биотех, нанотех, ИИ. И в целом оценка гибели человечества в ХХI веке - более 50%(оценка взята не с потолка, такие же оценки дают и други исследователи).

И вопросы которые возникают и которые бы хотелось обсудить:
-Как надо развиваться, чтобы попытаться этого не допустить?
-Как относиться к переходу части людей в трансы и уничтожению остальной части?
-Как отнестись к другим расам людей? Как к части человечества?

И главный - по итогам книги я понял, что человечество обречено. Не знаю, понимал ли это сам автор. Дело в том, что предотвращение всех рисков уничтожения человечества возможно лишь после положительного перехода сингулярности. А назвать то общество разумных, которое образуется после этого, человечеством - по моему уже будет нельзя. Как считаете?

[Arlings]

И в целом оценка гибели человечества в ХХI веке - более 50%(оценка взята не с потолка, такие же оценки дают и други исследователи).

А может эт и хорошо? (Все остальные выводы можно вывести отсюда.)

[Вещий]

Vindrain
Данную книгу не читал. Однако, как я понял, эта книга является очередной антиутопией. Увы, очень сложно писать о будущем в положительном свете, т.к. всяческие ужасы пишутся намного легче и увлекательнее. Вот и плодятся антиутопии как тараканы, а утопий днем с огнем не сыщешь.

Как надо развиваться, чтобы попытаться этого не допустить?

Все человечество должно объединиться под властью одного гос-ва. Как мы видим, процесс глобализации набирает обороты. Значит, не так уж все плохо.

Как относиться к переходу части людей в трансы и уничтожению остальной части?

Интересно, с чего бы трансам уничтожать остальную часть человечества? Глупо как-то. Чем человек больше развивается, тем более гуманным и терпимым он становится. А ведь трансы будут намного более развиты, чем сегодняшнее человечество. Вот и делайте выводы.

Как отнестись к другим расам людей? Как к части человечества?

Ну да. А как же еще?

И главный - по итогам книги я понял, что человечество обречено. Дело в том, что предотвращение всех рисков уничтожения человечества возможно лишь после положительного перехода сингулярности. А назвать то общество разумных, которое образуется после этого, человечеством - по моему уже будет нельзя. Как считаете?

Да, это будет уже не человечество. Можно назвать его постчеловечеством, сингулярами, но это уже не человечество в привычном понимании слова. Но зачем сожалеть о нынешнем человечестве? Ведь мы не сожалеем о кроманьонцах, неандертальцах и других исчезнувших видах людей. Главное, что мы развиваемся и поднимаемся все выше и выше.

[Плюмбэкс]

Данную книгу не читал. Однако, как я понял, эта книга является очередной антиутопией.

«Структура глобальной катастрофы» — это вообще-то не художественный роман. Это, насколько я её помню, исследование.
Впрочем, поскольку оно написано лишь одним автором, а мнению одного автора мы вправе не доверять, то я бы рекомендовал ознакомиться скорее со сборником «Проблемы предотвращения глобальных рисков» на Прозе.Ру. Входящие в этот сборник работы иностранных учёных, кстати, также переведены на русский язык Алексеем Турчиным и расположены в его литературном разделе. Достаточно зайти в любой авторский раздел на Прозе.Ру и вместе никнейма автора в Адресной Строке ввести «turchin».
И, таки да, я вполне солидарен с упомянутой точкой зрения.
Человечество вполне может погибнуть.
Проблема в том, что, как замечают некоторые, запрет развития NBIC-технологий может привести лишь к тому, что даст преимущество нарушителям запрета. Нанотехнологические или интеллектронные исследования легко скрывать.

Увы, очень сложно писать о будущем в положительном свете, т.к. всяческие ужасы пишутся намного легче и увлекательнее. Вот и плодятся антиутопии как тараканы, а утопий днем с огнем не сыщешь.

Это не чья-то прихоть или глупая случайность. Мир так устроен, что плохое в нём происходит легче, чем хорошее. Брошенный наугад камень скорее разобьёт чьё-то окно, чем собьёт с ветки яблоко. Поэтому вероятность Негативной Сингулярности выше, чем вероятность Позитивной.

Интересно, с чего бы трансам уничтожать остальную часть человечества? Глупо как-то. Чем человек больше развивается, тем более гуманным и терпимым он становится.

По отношению к тараканам.
Мне, правда, хочется верить в некий закон Пирамиды, согласно которому высшие обеспечивают защиту и разумное покровительство низшим, чтобы в свою очередь получить защиту и разумное покровительство от сверхвысших, — такая концепция мне нравится больше, чем напрашивающаяся в противном случае мысль о бесконечных военных игрищах между преследующими свои частные интересы сверхцивилизациями в многомерном космосе. Но доказательств того, что мир устроен по принципу Пирамиды, а не Дикого Запада, у нас нет.

Дело в том, что предотвращение всех рисков уничтожения человечества возможно лишь после положительного перехода сингулярности. А назвать то общество разумных, которое образуется после этого, человечеством - по моему уже будет нельзя. Как считаете?

Ну, это-то не повод для страха.
Бояться следует гибели, но не развития. Рассуждения в духе «любое изменение есть смерть» — схоластика, потому что тогда вообще нет разницы между жизнью и смертью, ведь любая жизнь — это изменение.

[Fауст]

Это не чья-то прихоть или глупая случайность. Мир так устроен, что плохое в нём происходит легче, чем хорошее. Брошенный наугад камень скорее разобьёт чьё-то окно, чем собьёт с ветки яблоко. Поэтому вероятность Негативной Сингулярности выше, чем вероятность Позитивной.

Парадоксально, в таком случае, то, что человечество вообще ещё существует. Возможно, если бы "камни" НТП летали действительно случайно, так бы оно и было. Однако наше относительное благополучие, до сих пор продолжающееся, заставляет предполагать существование неких амортизационных механизмов самоорганизации человечества, которые позволяют справляться всё с новыми напастями.
Впрочем, это же влечёт и к дополнительному усложнению всей системы, а устойчивость в ней соблюдать всё сложнее.

Со "Структурой глобальной катастрофы" знаком, скоро, кстати, книга должна выйти и на бумаге, отредактированная и дополненная. Не скажу, что очень уж шедевральная футурология, но вполне разумно.
Впрочем, в таких умозрительных темах легко уйти в зыбкое фантазирование, а читатель запросто впадает в эсхатологический экстаз.)

[Scapewar]

Почему-то мне кажется, что Человечество уже не придет ни к киберпанку, ни к посткиберпанку, которые и подразумевают путь к Сингулярности. Почему кажется? Слишком много об этом написано, что обязывает наш мир извернуться и пойти другой дорогой.
Возможно, есть какой-то ограничитель/замедлитель развития, и чтобы его включить, нужно всего лишь пасть еще немного Так что, если Человечество не будет достойно прогресса, оно и не придет к нему. И можете звать меня ура-оптимистом, но такое вот подозрение. Слишком уж долго при всех своих проступках люди держатся на плаву.
Если же ошибаюсь насчет замедлителя, то люди все равно слишком меркантильны, чтобы создать полностью автономный ИИ - они ведь тоже хотят править миром и иметь рабочие места. Разве что это событие будет полностью неожиданным: если верить предсказателям Технологической Сингулярности, ИИ может возникнуть и сам по себе, в огромном скоплении несогласованной информации Тогда, впрочем, вряд ли наши и роботов интересы столкнутся - они способны находить и добывать ресурсы там, докуда нам еще добираться и добираться.

Если же эволюционируют люди, а не ИИ, они вполне способны больше не ощущать предшественников людьми. Другая логика Хотя мы тут, сидящие в уютных квартирах, вряд ли были бы довольны геноцидами. Это все равно что сейчас уничтожить всех даунов и американских индейцев.

[Fауст]

Scapewar, да я бы тут склонен согласиться с Брюсом Стерлингом. Мы ведь и живём во время победившего киберпанка. Что предсказано, то сбылось, а что не сбылось, вроде широкой киборгизации, то явно на подходе. Но информационное общество вполне себе формируется, причём уже далеко не в начальной стадии.
Хотя Сингулярность как таковая вовсе не подразумевает именно то, что пророчили киберпанки. Автор термина Вернор Виндж киберпанка не писал, и его картины будущего несколько отличаются от киберпанковских. А первое футурологическое рассмотрение процессов, ведущих с сингулярности, можно найти в "Сумме технологии" Лема, чьи представления о будущем явно не загоняются в представления кибера или пост-кибера.

[Vindrain]

Scapewar
Аналогия с американскими индейцами или даунами мне кажется в корне неверной.
Привел бы такое сравнение - человечество вдруг обнаруживает на Земле паразитирующую на людях цивилизацию крыс, например(посылка изначально фантастична, но смысл не в этом).
Изначально другая логика, другие цели. Даже если трансы будут "заботиться" о людях - это будет лишь говорить о нивелировании людей до уровня домашних животных.
Кроме того, как мне кажется, практически вся продвинутая часть человества, лучшая его часть - перейдет в трансы. А большинство, "серая масса" - скорее всего попадет в ловушку виртуальной реальности или еще какого-либо сверхнаркотика(так как потребность в человеческом труде к тому времени рискует попросту отпасть). Врядли таких предков трансы будут уважать...

[Arlings]

Привел бы такое сравнение - человечество вдруг обнаруживает на Земле паразитирующую на людях цивилизацию крыс, например(посылка изначально фантастична, но смысл не в этом).

Я вот думаю, что крыс нужно будет уничтожить.

Изначально другая логика, другие цели. Даже если трансы будут "заботиться" о людях - это будет лишь говорить о нивелировании людей до уровня домашних животных.

Возможно ...

А большинство, "серая масса" - скорее всего попадет в ловушку виртуальной реальности или еще какого-либо сверхнаркотика(так как потребность в человеческом труде к тому времени рискует попросту отпасть). Врядли таких предков трансы будут уважать...

Тоже возможно.

[Плюмбэкс]

Я вот думаю, что крыс нужно будет уничтожить.

Не дам! Я спрячу последнюю крысу в собственной комнате и буду о ней заботиться...