IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости
Aniki
7 V  « < 5 6 7  
Reply to this topicStart new topic
Злобный старикашка и Маргинал, блиц-конкурс "Незабытые мотивы"
V
чарот
23 October 2011, 20:42
#61


Культурное растение
****

Местный
528
12.7.2011
51 925



  4  


Судя по последним сводкам, совсем не чуть-чуть. smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Avtor_Kreativ
23 October 2011, 20:48
#62


Герой Нашего Форума
****

Местный
340
11.6.2010
Креатива
50 876



  9  


Цитата(чарот @ 23 October 2011, 21:42) *
Судя по последним сводкам, совсем не чуть-чуть. smile.gif

Тоже не беда, брат Чарот. Чай, конкурс не последний. Еще потягаемся.


--------------------
Живу без ласки, боль свою затая.
Всегда быть в маске - судьба моя!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Koshka9
23 October 2011, 21:04
#63


Активный Форумчанин
****

Местный
454
14.7.2011
Москва
51 934



  6  


Увы, уважаемый Автор! Я опять все пропустила, ничего не написала... только прочитать и успела. Но
Цитата
Чай, конкурс не последний. Еще потягаемся.
wink.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Avtor_Kreativ
24 October 2011, 15:33
#64


Герой Нашего Форума
****

Местный
340
11.6.2010
Креатива
50 876



  9  


Цитата(Koshka9 @ 23 October 2011, 21:04) *
Увы, уважаемый Автор! Я опять все пропустила, ничего не написала... только прочитать и успела. Но
Цитата
Чай, конкурс не последний. Еще потягаемся.
wink.gif

Мдяя, а так все хорошо начиналось. Надо было оставить Карлсона в живых


--------------------
Живу без ласки, боль свою затая.
Всегда быть в маске - судьба моя!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Татьяна Россонье...
25 October 2011, 10:31
#65


Не возбуждает, но восхищает
*****

Местный
3 520
28.7.2010
Москва
51 031



  18  


Призовой отзыв в качестве утешительного приза smile.gif Если отзыв можно назвать призом, конечно...

На мой взгляд, рассказ удался - не просто так столько времени в тройке держался. В нем замечательно передана атмосфера - осенняя, промозглая, мрачная, гнетущая. И хотя до последнего по-детски веришь, что чудо все-таки произойдет и они узнают друг друга - этого не происходит: ведь Карлсон не просто не узнает, он ОТКАЗЫВАЕТСЯ узнавать Малыша. Он забыл его фамилию, он не помнит, как гулял с ним по крышам, и эта "амнезия" видится не столько следствием алкоголизма, сколько бессознательным отказом иметь что-либо общее с таким человеком, который, по его мнению, даже хуже воров. В мире выросших и оканцеляритевшихся Малышей нет места чуду - для Свантенсона Карлсона не существует даже в памяти, и потому человечек с пропеллером обречен на гибель. Соглашусь с тем, что выстрел в рассказе лишний: падение Карлсона вполне можно было обосновать тем, что у него не заработал моторчик. И эта нелепая смерть стала бы хорошим штрихом: кто его знает, может ли ЭТОТ Карлсон в ЭТОМ мире летать? ведь для этого нужно чудо - а чуду в этом мире места нет...
Центральная тема рассказа - одиночество и пустота мира, в котором взрослые забыли о детстве - подсвечена на всех уровнях: коротким, но емким вступлением о кошках, дерущихся за тепло, как люди - однако же, как оказалось, люди за него не борются; монологом Карлсона о пустоте и одиночестве, которые заставляют людей "сбиваться в стаи" или пить горькую; исходом - гибелью Карлсона и частичным прозрением Свантенсона, который, кажется, вот-вот уже готов вспомнить... На мой взгляд, здесь было бы очень в тему "кольцо" - т.е. закончить не героем, а городом и природой, чтобы подчеркнуть, что именно делает людей такими, что именно лишает их детскости, умения смотреть на повседневность другими глазами, радости простого бытия, памяти, любви и сочувствия. Кстати, если что и можно записать рассказу в минус, так это невыдержанность детскости: периодически повествователь "остраняется" и начинает смотреть на вещи детским взглядом (напр., закрытые "из скромности" лица спецназа), но тут же выходит на "реальный" уровень и стирает весь произведенный эффект. На мой взгляд, остранение в этом рассказе надо усилить на протяжении всего повествования, и тогда канцелярская речь героя будет звучать гораздо внушительнее, создавая яркий контраст с наивным восприятием мира. Очень кстати, с другой стороны, лирическое отступление про голубей - это и выход на "птицу мира", и на нарушение правил (загадили же!) исключительно по причине того, что птица - тварь божья и живет так, как ей предписано природой, - и усиление комического элемента, также ярко контрастирующего с трагическим финалом. Мне кажется, еще одним хорошим отступлением могла бы стать дама у домофона, тем более что вы чуть-чуть ее зацепили, сказав, что она открыла дверь "с легким сердцем" - вот в этот момент бы к ней переместиться, посмотреть на нее, ковырнуть ее! Какая она? Такая же, как Свантенсон? Или больше похожа на человечка с пропеллером? А может, это сама Астрид? Или ее дочка, внучка? В общем, она бы могла стать хорошей деталью, работающей на общую концепцию.
Выше уже говорили о "странном" явлении - привлечении спецназа для выселения бомжа с крыши, - а также о том, почему происходит именно так, а не иначе. Гоголевский абсурд здесь абсолютно уместен (а вот гоголевское "милейший" не уместно никак wink.gif ), но он не для всех очевиден, потому что автор порой слишком сильно ударяется в конкретику: использует много номинаций для определения профессии Свантенсона (кстати, пришло вот в голову: а почему он стал работать в полиции? в детстве у него были столкновения с ворами на крыше! и раскрутить бы в 2-3 фразах...), причем род его занятий не очень понятен - если он канцелярская крыса, то какого черта его на крышу занесло? Лучше все эти подробности свести к минимуму: тогда его появление на крыше не вызовет вопросов. Короче, ситуация как со стропилами biggrin.gif Меньше конкретики - больше абстракции. И абсурд из абсурдности превратится в действительность. Хотя зачем было ждать, пока человечек отдышится после удара, чтобы ему еще что-то сказать, зачем было вызывать врача, чтобы транспортировать его вниз - так и осталось мне непонятным. Действия оперов должны подчиняться пусть не внешней, но внутренней логике.
Последнее, на что обращу внимание - сказочные мотивы. Ярче всего они проявляются в монологах Карлсона, где он вспоминает героев сказки А. Линдгрен, и в описании его домика. На мой взгляд, можно было бы подробнее описать убранство комнаты (кстати, если комната одна, то она и не комната, а сам дом), чтобы провести больше параллелей, и - выйти на ДРУГИЕ сказки (напр., "Пеппи Длинныйчулок"; "Муми-тролль" Т. Янссон), чтобы герой и читатель ощущали себя причастными не к локальному миру, а к широкому топосу детской сказки, ощущая тоску не только по Карлсону, но и по всему-всему детскому - ох, надеюсь, не ушедшему!


--------------------
Жизнь не запихнуть в жанровые рамки, только в сроки. (Демьян)
Если твоё произведение в руки взять противно, то крайне маловероятно, что вложенные в него мысли отличаются ясностью и глубиной. (Альберт Зеличёнок)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
karmapolice
25 October 2011, 13:34
#66


Типичный варвар
****

Местный
872
6.7.2011
-за острова на стрежень, на простор речной волны а выплывают расписныя
51 879



  9  


Цитата(Татьяна Россоньери @ 25 October 2011, 10:31) *
Призовой отзыв в качестве утешительного приза smile.gif Если отзыв можно назвать призом, конечно...

На мой взгляд, рассказ удался - не просто так столько времени в тройке держался. В нем замечательно передана атмосфера - осенняя, промозглая, мрачная, гнетущая. И хотя до последнего по-детски веришь, что чудо все-таки произойдет и они узнают друг друга - этого не происходит: ведь Карлсон не просто не узнает, он ОТКАЗЫВАЕТСЯ узнавать Малыша. Он забыл его фамилию, он не помнит, как гулял с ним по крышам, и эта "амнезия" видится не столько следствием алкоголизма, сколько бессознательным отказом иметь что-либо общее с таким человеком, который, по его мнению, даже хуже воров. В мире выросших и оканцеляритевшихся Малышей нет места чуду - для Свантенсона Карлсона не существует даже в памяти, и потому человечек с пропеллером обречен на гибель. Соглашусь с тем, что выстрел в рассказе лишний: падение Карлсона вполне можно было обосновать тем, что у него не заработал моторчик. И эта нелепая смерть стала бы хорошим штрихом: кто его знает, может ли ЭТОТ Карлсон в ЭТОМ мире летать? ведь для этого нужно чудо - а чуду в этом мире места нет...
Центральная тема рассказа - одиночество и пустота мира, в котором взрослые забыли о детстве - подсвечена на всех уровнях: коротким, но емким вступлением о кошках, дерущихся за тепло, как люди - однако же, как оказалось, люди за него не борются; монологом Карлсона о пустоте и одиночестве, которые заставляют людей "сбиваться в стаи" или пить горькую; исходом - гибелью Карлсона и частичным прозрением Свантенсона, который, кажется, вот-вот уже готов вспомнить... На мой взгляд, здесь было бы очень в тему "кольцо" - т.е. закончить не героем, а городом и природой, чтобы подчеркнуть, что именно делает людей такими, что именно лишает их детскости, умения смотреть на повседневность другими глазами, радости простого бытия, памяти, любви и сочувствия. Кстати, если что и можно записать рассказу в минус, так это невыдержанность детскости: периодически повествователь "остраняется" и начинает смотреть на вещи детским взглядом (напр., закрытые "из скромности" лица спецназа), но тут же выходит на "реальный" уровень и стирает весь произведенный эффект. На мой взгляд, остранение в этом рассказе надо усилить на протяжении всего повествования, и тогда канцелярская речь героя будет звучать гораздо внушительнее, создавая яркий контраст с наивным восприятием мира. Очень кстати, с другой стороны, лирическое отступление про голубей - это и выход на "птицу мира", и на нарушение правил (загадили же!) исключительно по причине того, что птица - тварь божья и живет так, как ей предписано природой, - и усиление комического элемента, также ярко контрастирующего с трагическим финалом. Мне кажется, еще одним хорошим отступлением могла бы стать дама у домофона, тем более что вы чуть-чуть ее зацепили, сказав, что она открыла дверь "с легким сердцем" - вот в этот момент бы к ней переместиться, посмотреть на нее, ковырнуть ее! Какая она? Такая же, как Свантенсон? Или больше похожа на человечка с пропеллером? А может, это сама Астрид? Или ее дочка, внучка? В общем, она бы могла стать хорошей деталью, работающей на общую концепцию.
Выше уже говорили о "странном" явлении - привлечении спецназа для выселения бомжа с крыши, - а также о том, почему происходит именно так, а не иначе. Гоголевский абсурд здесь абсолютно уместен (а вот гоголевское "милейший" не уместно никак wink.gif ), но он не для всех очевиден, потому что автор порой слишком сильно ударяется в конкретику: использует много номинаций для определения профессии Свантенсона (кстати, пришло вот в голову: а почему он стал работать в полиции? в детстве у него были столкновения с ворами на крыше! и раскрутить бы в 2-3 фразах...), причем род его занятий не очень понятен - если он канцелярская крыса, то какого черта его на крышу занесло? Лучше все эти подробности свести к минимуму: тогда его появление на крыше не вызовет вопросов. Короче, ситуация как со стропилами biggrin.gif Меньше конкретики - больше абстракции. И абсурд из абсурдности превратится в действительность. Хотя зачем было ждать, пока человечек отдышится после удара, чтобы ему еще что-то сказать, зачем было вызывать врача, чтобы транспортировать его вниз - так и осталось мне непонятным. Действия оперов должны подчиняться пусть не внешней, но внутренней логике.
Последнее, на что обращу внимание - сказочные мотивы. Ярче всего они проявляются в монологах Карлсона, где он вспоминает героев сказки А. Линдгрен, и в описании его домика. На мой взгляд, можно было бы подробнее описать убранство комнаты (кстати, если комната одна, то она и не комната, а сам дом), чтобы провести больше параллелей, и - выйти на ДРУГИЕ сказки (напр., "Пеппи Длинныйчулок"; "Муми-тролль" Т. Янссон), чтобы герой и читатель ощущали себя причастными не к локальному миру, а к широкому топосу детской сказки, ощущая тоску не только по Карлсону, но и по всему-всему детскому - ох, надеюсь, не ушедшему!

Хм, получив такой отзыв, я победил в блице. В принципе, я за него и боролся. Вспомните, каким я приперся на "сотку". Теперь вы, наверное, не скажете, что никто Вас не слушает и не слушается. Ну, хотелось бы, что бы Вы так не сказали. И жаль рассказ, на самом деле. Он вышел "взрослый". Что поделать, люди любят счастливый конец.



--------------------
Жизнь - это театр. Факт известный. Но вот о
чем говорят значительно реже, это о том, что в этом театре каждый день идет
новая пьеса. Так вот теперь, Петя, я такое ставлю, такое... (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Татьяна Россонье...
25 October 2011, 13:41
#67


Не возбуждает, но восхищает
*****

Местный
3 520
28.7.2010
Москва
51 031



  18  


Цитата(karmapolice @ 25 October 2011, 14:34) *
Теперь вы, наверное, не скажете, что никто Вас не слушает и не слушается. Ну, хотелось бы, что бы Вы так не сказали. И жаль рассказ, на самом деле. Он вышел "взрослый". Что поделать, люди любят счастливый конец.

О, я всегда буду брюзжать, ибо я брюзга smile.gif Но вы меня в самом деле ОЧЕНЬ порадовали на этом блице. И не надо жалеть рассказ - он ведь не стал ни лучше, ни хуже оттого, что не занял места в тройке. Главное - что он удался!


--------------------
Жизнь не запихнуть в жанровые рамки, только в сроки. (Демьян)
Если твоё произведение в руки взять противно, то крайне маловероятно, что вложенные в него мысли отличаются ясностью и глубиной. (Альберт Зеличёнок)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
karmapolice
25 October 2011, 13:48
#68


Типичный варвар
****

Местный
872
6.7.2011
-за острова на стрежень, на простор речной волны а выплывают расписныя
51 879



  9  


Цитата(Татьяна Россоньери @ 25 October 2011, 13:41) *
Цитата(karmapolice @ 25 October 2011, 14:34) *
Теперь вы, наверное, не скажете, что никто Вас не слушает и не слушается. Ну, хотелось бы, что бы Вы так не сказали. И жаль рассказ, на самом деле. Он вышел "взрослый". Что поделать, люди любят счастливый конец.

О, я всегда буду брюзжать, ибо я брюзга smile.gif Но вы меня в самом деле ОЧЕНЬ порадовали на этом блице. И не надо жалеть рассказ - он ведь не стал ни лучше, ни хуже оттого, что не занял места в тройке. Главное - что он удался!

Эх, как бальзам...рижский)))


--------------------
Жизнь - это театр. Факт известный. Но вот о
чем говорят значительно реже, это о том, что в этом театре каждый день идет
новая пьеса. Так вот теперь, Петя, я такое ставлю, такое... (с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
« · Блицы · »
 

7 V  « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 05 August 2020, 16:39Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru