IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Зная всех своих предков, Ты становишься личным свидетелем тех событий, что породили мифы и религии нашего прошлого.
Ф. Херберт "Дюна"
 Forum Rules 
12 V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
В чем можно упрекнуть популярных героев?, Достойны ли хоть чуть похвалы их противн
5 V
 
V
Capricorn
08 July 2007, 19:27
#1


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Честно говоря, этот вопрос появился у меня благодаря недавним спорам. wink.gif

Суть темы, во многом, выражена в названии. Добавить, в общем, нечего.

Итак, все эти главные герои – Хедин, Фесс, Хаген, и т.д. – они совершали деяния, за которые их можно порицать?

Под «деяниями» понимаются либо неприглядные поступки, вызванные их скверным характером – ну, там Фесс, по мнению некоторых, в РМ частенько кидает некромантские понты, или Хедин говорит, что создание Ночной Империи ничуть не лучше деяний Игнациуса.

Кроме того, я имею в виду просто ошибки популярных героев, приведшие к негативным последствиям для них самих, либо прочих существ. За примерами далеко ходить не надо. Хаген, действительно ли он виноват в том, что не сумел разузнать о плане Игнациуса? Хедин и, правда, не сумел переиграть Дальних? Ракот, вызвавший Неназываемого.

Или все эти вышеперечисленные и прочие примеры ВСЕГДА можно объяснить, в итоге выйдет, что персонажа, в общем, и обвинять то не в чем, он и прозорлив, или обвиняет себя не взаправду, а просто потому, что благородно возводит на себя напраслину, а то и вообще у него диагноз - паранойя, к сожалению? wink.gif Это опять же, в качестве иллюстрации.

И, наоборот, все эти противники главгероев – Игнациусы, Ямерты, Этлау и прочие, они сосредоточие всяческих пороков и злодеяний, они не достойны уважения, а только всяческого презрения и порицания?

А если в тексте и появляются пусть и мелкие, но намеки на их хорошую сторону, то это также можно объяснить, доказав, что на самом деле это не правда, гнусная пропаганда или просто «лесть» благородных главных героев.

Ну, к примеру, говорил же Хрофт в ГБ, что Ямерт любит смертных, поэтому бог непременно вмешается, узнав, что Гарм пробудился, вот и надо тебе, Хаген, усыпить собачку, а то МБ появятся раньше времени. Что это? Один ошибается, или Молодым Богам действительно далеко не чуждо человеколюбие?

Цитировать и приводить в примеры можно практически любую форумную тему. Так что, отписываясь в эту тему, не зацикливайтесь на моих «иллюстрациях». Давайте попробуем рассмотреть вопрос в общем.

Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению? smile.gif

А может, Вы несогласны, каждому присущи и плохие, и хорошие стороны, каждого можно за что-то похвалить, чем-то попенять?

Высказываемся, уважаемые форумчанки и форумчане.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Eldar_
09 July 2007, 7:26
#2


Эльф Авари
***

Местный
171
6.4.2007
Воды Пробуждения
23 717



  0  


Цитата(Capricorn @ 08 July 2007, 20:27)
Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению? smile.gif


*

Лично мне книги Ника и нравится тем,что каждый герой очень своеобразен и вкаждом есть что-то особенное,что делает их не похожими на других! smile.gif


--------------------
úman úmë oirive
(ничто не вечно)
....
Если гора не идёт к Магамеду-
Магамед идёт СПАТЬ!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Моггет
09 July 2007, 8:56
#3


Леди Хаоса


ЦарKон
1 157
29.3.2007
Россия
23 561



  12  


Цитата(Capricorn @ 08 July 2007, 19:27)
каждому присущи и плохие, и хорошие стороны, каждого можно за что-то похвалить, чем-то попенять
*

Вот именно так я и думаю. Просто у положительных героев хороших сторон больше, а у их врагов - плохих. Но главное что герой сам думает об этих своих "плохих сторонах"


--------------------
За Моггетом, как за каменной стеной. © Дамфир
А ещё коты на птиц охотятся... © Круа-сан


Корвин и Эрик... Они мочили друг друга в библиотеке. А как любишь своих родственников ТЫ?! © Моггет
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
ncuxoJlor
09 July 2007, 9:06
#4


Редкий читатель
*

Местный
22
27.6.2007
Одесса
25 006



  0  


Цитата
А может, Вы несогласны, каждому присущи и плохие, и хорошие стороны, каждого можно за что-то похвалить, чем-то попенять?

C этим вполне согласен. Тот же Фесс. Главгерой, спасает мир и всё такое... Но натворил то делов пока спасал... И ладно ещё кошачий гримуар в Скавелле (на благое дело: мышам раздол лет на 30 устроил ph34r.gif), так ведь и Джайлза почто-что подтолкнул на эшафот, и, пытаясь отомстить за него, друзей в Эгесте потерял... А началось то с чего? Правильно, в Арвест за Атликой полез...
Тут у всех свои плюсы и свои минусы... Ведь, если реально посмотреть (без знаний Фесса о Мечах и ЗТ), то некромантик дааавввнноооо на эшафот просился...


--------------------

Воображение --> это преобразование данного и порождение нового. Так что, все мы своего рода Творцы... (с)


Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Шерлок Холмс
09 July 2007, 9:36
#5


Детектив Упорядоченного.
****

Местный
765
26.4.2007
Славный город Уссурийск.
24 057



  7  


Встретить среди персонажей Кэпа доброго дядю Гендальфа, который за всю жизнь не сделал ни одного сомнительного поступка, так же сложно как найти среди его же персонажей дейсвительно злого и безжалостного.
Взять того же Олмера, в первых двух книгах, он по сути отрицательный персонаж. Носит кольца назгулов, собирает орков прочую нечисть. А мне он нравится больше чем Фолко, который в общем-то главный герой трилогии.


--------------------
"Наберите команду плыть в рай и попробуйте сделать стоянку в аду на какие-нибудь два с половиной часа, просто чтобы взять угля, и будь я проклят, если какой-нибудь сукин сын не останется на берегу."Марк Твен
САА - Союз Авторов Анекдотов.
Анекдоты - Правила темы
Да здраствует Великий и Усатый Хервинд!!!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
09 July 2007, 19:58
#6


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата
Итак, книги Ника – это произведения об исключительно хороших главгероях и злобных противниках? Или хотя бы отдельные персонажи отвечают этому определению?

Только самый отдельный персонаж отвечает biggrin.gif .

Ты ведь, Кап, тут смешал в одну кучу и "моральный облик", и "умственные способности", и вообще, "саморефлексию".


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Capricorn
10 July 2007, 21:28
#7


Акула Пера
*****

Местный
1 183
31.7.2004
5 722



  12  


Ну, просто если полистать разные темы, изучить разные претензии к отдельным героям smile.gif и ответы на эти обвинения их поклонников, подвести итоги так сказать, то выходит, что некоторые персонажи действительно абсолютно идеальны, и все их ошибки совсем не ошибки, а обстоятельства, доказывающие их замечательную натуру tongue.gif

Вот что удивляет smile.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
10 July 2007, 21:46
#8


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


А что тебя удивляет? Наличие Идеала в нашем мрезком мире? Меня тоже удивляет rolleyes.gif .

Если серьезно, я же говорю, тут совсем разные ситуации. Там при анализе задействуются разные принципы. А при непосредственном участии - разные качества. Ну, т.е. "Хедин не сумел переиграть Дальних" и "Хедин был не лучше Игнациуса" - вопросы совершенно разного порядка. Понимаешь, о чем я? Вот и не понятно, в каком ключе вести разговор (если серьезно).


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Kitiara
26 July 2007, 2:46
#9





Местный
7
23.7.2007
25 374



  0  


Мне кажется, что все "положительные герои" через эти самые не совсем правильные поступки приближались к нам, простым смертным. Думаю, автор просто пытался донести до нас, читателей, что все его герои одинаково хороши, или плохи(это как кому нравится), разница между ними в мотивации поступков, просто у каждого свои цели и приоритеты. Кстати, все люди такие: стараются получить своё, а методы выбирают в меру своей испорченности.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Эндельхарн
09 August 2007, 19:03
#10


Почти Писатель
***

Местный
165
7.6.2006
Калуга
17 276



  0  


Все ошибаются, всех можно в чём-то упрекнуть


--------------------
Мы - Эндельхарны. О нас не знает никто. Даже Новые Боги. И Молодые. И Старые.
И никто не узнает, пока мы сами того не захотим.


Орки - самые вежливые и приличные существа!

РОССИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

12 V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 29 March 2024, 3:05Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru