Я вас читал. Чего же боле?!, Критика GerD'а |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Хамство в адрес некоторых членов форума есть спонтанное проявление латентных суицидальных комплексов в виртуальном выражении...
Spyglass
Ответы на большинство вопросов по выкладке работ здесь - Правила ЦарКона. Здесь можно прочесть - Большую Форму ВЦ-2009
Я вас читал. Чего же боле?!, Критика GerD'а |
11 May 2009, 22:31
|
|
Редкий читатель Местный 25 21.4.2009 Санкт-Петербург 48 960 0 |
ладно, ладно, не сердитесь, то же я...
Я справлюсь сама... ЭЙ! МОЖЕТ кто другой мне поможет!!!!! |
|
|
11 May 2009, 22:38
|
|
Активный Форумчанин Местный 522 2.3.2008 29 387 3 |
Цитата Тут, мне кажется, главная ваша ошибка. "Конина" это литература. Но - плохая. Есть такое слово - метонимия. |
|
|
12 May 2009, 12:17
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
5 выпуск
<…>А я говорю, что меня их мнение интересует лишь в том случае, если оно положительное. Всегда прикольно узнать, почему людям нравится то или это. Ну а если не нравится, то зачем мне об этом рассказывать? Я ведь сделал так, как сделал. Хотел бы, чтобы было иначе, так и сделал бы иначе... © Лекс Плотников, группа «Mechanical Poet» Monosugoi - Возвращение Вождя Этот рассказ меня удивил: съезжая с серьёзного разговора в полнейший сюр, он оставляет своеобразное ощущение, которое в зависимости от того, кто читает, будет различаться от веселья до полнейшего неприятия. Я оказался в этой эмоциональной палитре где-то посереди: заинтересованность, приправленная недоумением. Сюжет рассказывает нам историю альтернативного СССР, который и в светлом близком будущем ведёт борьбу с «прогнившим капитализмом». В центре истории несколько наших офицеров на Кубе, да африканский шаман, который вещает про духов Лоа и Великое Ничто, которого может остановить разве что наш любимый СССР. Написан рассказ нормально: несмотря на то, что стиль в духе «мужики рассказывают» (сдобренный всякими «что твой» и тому подобное) не всегда удачно выходит (тут я могу посоветовать посмотреть, как с подобной манерой изложения справляется Дивов), рассказ всё равно читается достаточно хорошо, глаз ни за что не цепляется. Альтернативная вселенная на мой взгляд недостаточно альтернативна. Т.е. читаешь, а перед глазами не близкое будущее – а старое доброе противостояние Холодной Войны, а потому когда в повествовании выплывают мобильные и ноутбуки, читатель впадает в недоумение и как бы говорит: что-что? Потом вспоминает, что это альтернативная реальность и приходит в себя, но по-моему в антураж советского военного городка эти элементы будущего вписались несколько неудачно. Дело, наверное в том, что запреты на «Плэйбой» у меня ассоциируются с 70-ыми, а мобильные – с нашим временем и, по-моему, совместить эти две атмосферы в рассказе не удалось. Возможно, это беда любой альтернативной прозы: диссонанс между известным и тем, что пытается рассказать автор. Чем больше изучаешь историю, тем больше видишь причины и следствия, тем яснее понимаешь, что иначе и быть не могло и тем меньше ценишь альтернативную историю. Но – повторюсь! – это не к рассказу претензия, это просто мысли вслух. А вот надобность альтернативности для рассказа у меня вызывает сомнение. В общем-то, советские войска на Кубе, шаман с духами и т.д. – всё это можно было рассказать не выходя из привычного «всамделишнего» сеттинга. Но что интереснее – это целостное впечатление от рассказа. Оно неоднородное. В одной сцене читатель слушает про ужасное общество потребления, про то, что грядёт Ничто и только СССР может нас защитить… Всё такое как бы с пафосом… А в следующей сцене Ильич останавливает ракеты – это уже полный сюр и фарс! И не понятно, то ли это талантливо заведённый авторский бред, то ли ирония, тень которой витала с начала текста, то ли ещё неизвестно что. В итоге получается своеобразно, но сразу хочу предупредить: возможно, некоторые читатели такое и не оценят, тем более, «что хотел сказать автор» совершенно не читается – мне-то ладно, я и так оценил, а кто-то может быть неприятно удивлён. Но в общем-то мне кажется, что даже без исправлений рассказ можно печатать уже сейчас: он хорошо написан и необычен. -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
12 May 2009, 20:34
|
|
Почти Писатель ЦарKон 169 5.12.2006 21 264 0 |
2 GerD
Цитата Этот рассказ меня удивил: съезжая с серьёзного разговора в полнейший сюр, он оставляет своеобразное ощущение, которое в зависимости от того, кто читает, будет различаться от веселья до полнейшего неприятия. Я оказался в этой эмоциональной палитре где-то посереди: заинтересованность, приправленная недоумением. Ну, ИМХО, многое зависит от возраста читателя. В свое время по этому поводу был разговор на Азимуте. Даже поспорили, что совок лучше помнит Цитата В центре истории несколько наших офицеров на Кубе, да африканский шаман Ма-а-аленькая поправочка - Гаити расположен не в Африке, а в бассейне Карибского моря. Цитата Альтернативная вселенная на мой взгляд недостаточно альтернативна. Т.е. читаешь, а перед глазами не близкое будущее – а старое доброе противостояние Холодной Войны, а потому когда в повествовании выплывают мобильные и ноутбуки, читатель впадает в недоумение и как бы говорит: что-что? Беда в том, что скоро это удивлять перестанет. У меня уже начинаются дикие приступы дежавю, когда я новости на центральных каналы включаю . Все время кажется, что во времени провалился. Цитата А вот надобность альтернативности для рассказа у меня вызывает сомнение. В общем-то, советские войска на Кубе, шаман с духами и т.д. – всё это можно было рассказать не выходя из привычного «всамделишнего» сеттинга. Возможно. Но когда рассказ писался, речь об альтернативном прошлом не шла, да и задумка определенная изложена с упором на будущее. Цитата «что хотел сказать автор» совершенно не читается – мне-то ладно, я и так оценил, а кто-то может быть неприятно удивлён. А это как раз плотно увязывается с тем, что действие происходит в будущем. Отошлю к тому моменту, когда Железняков объясняет про Великое Ничто и его причинах. А потом посоветую выглянуть в окно. Возможно как раз этот момент может быть понятен тем, у кого слом СССР произошле на глазах. |
|
|
12 May 2009, 20:43
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
monosugoi, ну у меня, сами понимаете, ничего не на глазах Фразы про Ничто в контексте поступков молодого офицера, конечно, правильные, и финальное восстание Вождя сбивает всё в такой фарс и сюр, что серьёзность фраз начинает выглядеть ещё серьёзнее и воспринимается лучше. "Ловкий ход", как говорится. Это так задумывалось, или финальный образ писался на полном серьёзе?
Цитата Ма-а-аленькая поправочка - Гаити расположен не в Африке, а в бассейне Карибского моря. Да, тут я не вчитался -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
12 May 2009, 21:02
|
|
Почти Писатель ЦарKон 169 5.12.2006 21 264 0 |
Цитата D Фразы про Ничто в контексте поступков молодого офицера, конечно, правильные, и финальное восстание Вождя сбивает всё в такой фарс и сюр, что серьёзность фраз начинает выглядеть ещё серьёзнее и воспринимается лучше. "Ловкий ход", как говорится. Это так задумывалось, или финальный образ писался на полном серьёзе? Да нет, тут вы правы - рассказ откровенный сюр (открою вам страшную тайну - эпизод со сном полковника вообще нагло издевается над оригиналом Откровения Иоанна Богослова , ну а про то, что "а в части сейчас обед" я думаю объяснять не надо). Морализаторские же элементы упрятаны поглубже для тех, кому их там будет охота искать. |
|
|
15 May 2009, 11:08
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Nakato, я, кстати, посмотрел ваш рассказ после правки - стало намного лучше. Прогон про прошлое более уместно смотрится на новом месте. Рассказ по прежнему не в моём вкусе, но смотрится теперь более пристойно - факт.
Но всё же лучше в следующий раз с кем-нибудь посоветоваться до выкладки и не спешить Представьте, что ваc издадут: тогда уже не выйдет каждый экземпляр книжки перепечатывать -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
31 October 2011, 14:59
|
|
Мутаген Модератор 653 23.10.2004 г. Рязань 6 994 11 |
Так как тема очень понравилась спамботам, а также потеряла актуальность среди живых людей было принято решение ее прикрыть. Если кому есть что написать по теме - обращайтесь к модераторам.
-------------------- Съел... и Порядок, выпил... и Хаос. © Scapewar
|
|
|