Гендерное равенство, Что оно за зверь

[Инженер]

и это...все мужчины вокруг тоже так считают? а то те, которые возле меня, сразу вспоминают про равенство.Особенно при упоминании о "мужчинах-кормильцах". Те женщина с детьми должна и детьми заниматься и домом, и пожрать вкусненькое сварить, ну и работать и зарабатывать не меньше, чем мужик, который дома только диван продавливает.

Да нет, не все. Это похоже от воспитания зависит. Если мальчик с детства видел такую картину, как Вы привели, то и сам будет так думать.
Я вот не верю в равенство. Ни в гендерное, ни в какое другое.

[Елена09]

и это...все мужчины вокруг тоже так считают? а то те, которые возле меня, сразу вспоминают про равенство.Особенно при упоминании о "мужчинах-кормильцах". Те женщина с детьми должна и детьми заниматься и домом, и пожрать вкусненькое сварить, ну и работать и зарабатывать не меньше, чем мужик, который дома только диван продавливает.

Да не, есть и нормальные, среди женщин тоже не все далеко "святые". У нас в стране и так равенство полов, это и в Конституции закреплено. Все остальное зависит от каждого отдельно взятого человека.

[spantamano]

Следовательно, как и во многих других случаях, дело в терминологии: что считать равенством, что не считать равенством, и что считать неравенством. Возможно, продуктивнее было бы говорить о гармонии?

Относительно закрепленного в конституции равенства полов. Да, и в вашей и в нашей конституции декларируется равенство , в то же время в тех же конституциях прямо и недвусмысленно устанавливается существенное неравенство, в основном в пользу женщин.

Что до чемпионов по диванопродавливанию. Раз данная конкретная женщина живет с данным кокретным мужчиною, значит такое положение дел ее устраивает: внутренний распорядок и распределение обязанностей они вырабатывали вдвоем.

[Елена09]

Следовательно, как и во многих других случаях, дело в терминологии: что считать равенством, что не считать равенством, и что считать неравенством. Возможно, продуктивнее было бы говорить о гармонии?

Относительно закрепленного в конституции равенства полов. Да, и в вашей и в нашей конституции декларируется равенство , в то же время в тех же конституциях прямо и недвусмысленно устанавливается существенное неравенство, в основном в пользу женщин.


Что до чемпионов по диванопродавливанию. Раз данная конкретная женщина живет с данным кокретным мужчиною, значит такое положение дел ее устраивает: внутренний распорядок и распределение обязанностей они вырабатывали вдвоем.

С последним полностью согласна, как позволяешь, так они себя и ведут (это, ксати, и мужчин и женщин касается).

Spantamano, а поконкретнее, где ущемляются права мужчин в Конституции или других правовых актах?

[Сергиус Трор]

...где ущемляются права мужчин в Конституции или других правовых актах?

Я не в полной мере ознакомлен с конституцией России, но как специалист вам скажу, что система законодательства Украины, в частности регулирования "равенства" - на голову више России. Провозглашенная в ч. 3 ст. 19 КРФ норма:

Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

специфичностью формулировки фактически ставит законы в такое положение когда они не могут не противоречить КРФ. Пример: законодательство об охране труда гарантирует работникам перерыв во время труда, то есть право на отдых как мужчинам так и женщинам. Тут акт соответствует КРФ. Но кроме того женщине положен перерыв для кормления ребенка, то есть + еще одна гарантия в равных условиях труда. Такая же ситуация и при регулировании всех видов времени отдыха. Россия пошла путем дублирования норм КСССР.
Правовая терминология могла немного пострадать из-за моего скромного знания русского, простите.
В Конституции Украины такая же норма вписана немного лучше. Ст. 24 ч.3:

Рівність прав жінки і чоловіка забезпечується: наданням жінкам рівних з чоловіками можливостей у громадсько-політичній і культурній діяльності, у здобутті освіти і професійній підготовці, у праці та винагороді за неї; спеціальними заходами щодо охорони праці і здоров'я жінок, встановленням пенсійних пільг; створенням умов, які дають жінкам можливість поєднувати працю з материнством; правовим захистом, матеріальною і моральною підтримкою материнства і дитинства, включаючи надання оплачуваних відпусток та інших пільг вагітним жінкам і матерям.

Тут Верховна Рада учла, что в силу физиологии и т. д. женщине все же возможна дача более широкого спектра прав в аналогичных сферах деятельности параллельно с мужчинами.

[Елена09]

Сергиус Трор,
А я вот украинский не знаю, на русском можно

[Сергиус Трор]

Сергиус Трор,
А я вот украинский не знаю, на русском можно

Не понял. В конце наверное знак вопроса должен сьоять?
Если так , то прошу:

ст. 24 ч. 3 КУ в русском переводе by Google
Равенство прав женщины и мужчины обеспечивается: предоставлением женщинам равных с мужчинами возможностей в общественно-политической и культурной деятельности, в получении образования и профессиональной подготовке, в труде и вознаграждении за нее; специальными мерами по охране труда и здоровья женщин, установлением пенсионных льгот; созданием условий, дающих женщинам возможность сочетать работу с материнством; правовой защитой, материальной и моральной поддержкой материнства и детства, включая предоставление оплачиваемых отпусков и других льгот беременным женщинам и матерям.

[Елена09]

Сергиус Трор,
Да, написано хорошо, тут и говорить нечего. Эх, еще бы соблюдалось. На самом деле тяжело устроиться на хорошую работу с маленьким ребенком, брать из-за возможности частых больничных не хотят (понять это можно, но и работать ведь тоже надо). Но вообще сейчас в России (не знаю как на Украине) и пособия стали неплохие во время декрета платить, и 3 года дают сидеть с ребенком (раньше 1,5 было).
В России (да и Украина не отстает) теперь женщины и в правительстве, и в Думе.
Я, кстати, когда читала про перерывы для кормления ребенка долго смеялась. Чисто физически это невозможно, только если тебе будут пораньше давать уходить с работы, и это время проводить с ребенком, но именно кормить вряд ли получится, хотя может и есть герои, у которых такое удается.

[Сергиус Трор]

Я, кстати, когда читала про перерывы для кормления ребенка долго смеялась. Чисто физически это невозможно, только если тебе будут пораньше давать уходить с работы, и это время проводить с ребенком, но именно кормить вряд ли получится, хотя может и есть герои, у которых такое удается.

Подзаконный акт остался еще со времен 60-х годов. Его никто не отменял и новый тем более не принимал. Вот так и остался анахронизм. А в далекие 60-е женщины были настолько суровы....В общем, вполне нормально было работать в поле, когда ребенок з десятком других спал в траве недалеко от мамы.

[Елена09]

Сергиус Трор,
Да, это конечно уже устарело. В защиту КРФ, когда у моей сестры киндер был малекинький, ей разрешали в первую смену (на гос предприятии) приходить позже, чтобы она успела его в детсад отвести.
Возможно, это уже не проблема гердерного равенства, а проблема общественных экономических отношений (проблема трудоуствойства). Я думаю, сейчас, не только молодым мамам тяжело найти работу по профессии.
Так что вопрос к Spantamano,
"где ущемляются права мужчин в Конституции РФ или других правовых актах?" остается для меня открытым.
В РФ , по-моему, права обоих полов соблюдаются.