IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Хватит уже им выигрывать...
Шан Цунг, Mortal Combat
2 V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Джун - Гронарк-варвар, Креатив №12
V
Терри П
18 December 2011, 0:39
#1


Активный Форумчанин
****

Местный
991
9.7.2011
51 903



  10  


Джун - Гронарк-варвар
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ravenloft
18 December 2011, 9:45
#2


Развеселый Роджер
****

Местный
876
1.7.2011
51 845



  6  


название, случаем, не толстый намек на Фоллаут?))


--------------------
Вода в унитазе тоже отражает реальность...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
harry book
18 December 2011, 11:24
#3


Бука
*****

Местный
2 891
23.7.2011
Деревня N
51 997



  27  


Рассказ интересный.
Однако хорошая вычитка ему не помешает.
Напряг последний эпизод с бомбой.
Как-то она не очень вписывается в сюжет. ИМХО разумеется.


--------------------
Персонажи, которые много улыбаются и ухмыляются, кажутся читателю законченными идиотами. Также не давайте им вздыхать и пожимать плечами. От удаления всех улыбок, вздохов и пожиманий плечами рукопись практически всегда выигрывает.
(c) Аллен Гатри "Все вместе на прополку плеоназмов!"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Андрей Freitas
19 December 2011, 9:30
#4


Читатель
**

Местный
71
1.8.2011
Челябинск
52 087



  0  


Хороший рассказ. С удовольствием прочитал.
Такая работа, как создание своего собственного мира, пусть даже и по изъезженным клише - всегда внушает уважение. Фантазии требуется поболее, чем для творчества в рамках уже готовой и давным-давно проработанной вселенной.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Пришелец
21 December 2011, 11:41
#5


Почти Писатель
***

Местный
189
15.11.2011
52 599



  2  


Абсолютно согласен с harry book, но не буду таким мягким.
Для меня не видна логическая нить рассказа.
Первое: государство описанное в рассказе до часа Х это не государство, и даже на анархию не похоже, если это какой-то новый строй опишите его.
Второе: люди отказавшиеся от благ и захотевшие вернуться в первобытный строй - разве это когда-нибудь было в истории?
Третье: ученый создавший супер бомбу и не способный выйти наружу - нонсенс.
и наконец:
"И тогда Господь сказал нам: идите и истребите нечестивую кровь. Избавьте свои сердца от страха и жалости и убивайте всех яйцеголовых. И пусть их предсмертные крики послужат первыми аккордами в новой божественной симфонии созидания нового мира!"

Автор, вы когда-нибудь читали библию?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Джун
21 December 2011, 14:45
#6


Почти Писатель
***

Местный
207
22.1.2011
51 457



  2  


Ravenloft
Название намек на 3 фоллаут только для тех кто в него играл.
harry book
Концовка получилась несколько роялистой, оттого и напряг. Но иначе никак не выходило.
Андрей Freitas
Благодарю.
Пришелец
Цитата
Первое: государство описанное в рассказе до часа Х это не государство, и даже на анархию не похоже, если это какой-то новый строй опишите его.

Частично согласен. Объяснялок в этом случае недостаточно, хотя кое-какие там есть. Но проблема была в том, что если бы я стал объяснять и это, общий объем проповеди стал бы неподъемным. Кроме того тут надо помнить, что это монолог священника. Т.е. он субъективен, пафосен и полон преувеличений. Иначе это была бы просто абстрактная объяснялка. Знал, что будет недопонимание в этом куске.
Цитата
Второе: люди отказавшиеся от благ и захотевшие вернуться в первобытный строй - разве это когда-нибудь было в истории?

Боюсь вас разочаровать: большинство мусульман хочет именно этого. (возвращение к нормам шариата оно и есть) Арабскую весну не берите, там еще наступит реакция. Коме того половина мира вообще из средневековья никогда и не выходила.
Цитата
Третье: ученый создавший супер бомбу и не способный выйти наружу - нонсенс.

Ситуация аналогичная первой. Я там написал, что он сам выбраться не мог по техническим причинам. Но я все же посчитал, что дальнейшее объяснение этого будет лишним.
Цитата
Автор, вы когда-нибудь читали библию?

Это цитата не из библии, а из "Новейшего Завета".

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
demianpost
02 January 2012, 14:08
#7


Зануда
*****

Местный
2 092
9.7.2010
50 961



  20  


Порука, группа 5

Спотыкачи:

«Гронарк был уже комок нервов» - комком нервов

«Когда посвящаешь всю жизнь охоте, пусть и на людей, инстинкты делают за тебя половину работы.» - что же так уничижительно-то – на людей опасней всего. И инстинкты, к сожалению, работу не делают.

«Камень запущенный чьей-то ловкой рукой попал ему точно в висок и чуть не лишил сознания.» - свистящий камень, да еще попавший в висок, череп бы проломил. Толщина височной кости довольно тонкая, а свист от рассекаемого воздуха – показатель высокой скорости снаряда. Дальше начинается физика и сопромат. А, вот, если в лоб, то вполне можно добиться описанного эффекта.

«В нескольких метрах от него теперь стоял некто.» - эпитет «некто» применяется тогда, когда описать стоявшего для наблюдателя не представляется возможным. Но далее по тексту следует подробное описание.

«лицом излучавшим первобытную жестокость» - корявенький штамп бульварной литературы, с пропущенной запятой.

«Мышцы у него были как у хорошей гончей, в правой руке он сжимала копье,» - у мужика, который сжимала, мышцы собаки?

«Через его носовую перегородку был продет обломок серебряной ложки» - точно серебряной? Может мельхиоровой?

«Центы разного достоинства, серебряный доллар, какие-то заграничные монеты.» - блин, ну и зрение у героя – обзавидоваться можно… Монеты заграничные какой границе?

«Гронарк посмотрел ему в глаза и увидел душу зверя.» - бульварный штамп номер два.

«Те, кто подошли сзади были не менее примечательны.» - глаза на затылке?

«Один, тот кто и метал камень, был низкорослым и узкоплечим субъектом с огрубевшей кожей цвета сырой земли и лицом на котором играла гримаса ехидной дерзости.» - откуда известно, что именно он метал камень? Парочка пропущенных запятых. Играла гримаса дерзости – бульварный штамп №3

«Одет он был в какое-то тряпье, обмотанное вокруг его тщедушного тела.» - было бы странно, если бы тряпье было обмотано вокруг не его тела.

«Традиционные очки без стекол дополняли татуировки в виде математических формул по всему телу и связка каких-то микросхем на шее.» - связка микросхем не согласована с остальным предложением.
В общем, судя по плотности нескладух, дальше буду останавливаться лишь на некоторых ляпах.

«если хочешь проснуться поутру, неплохо бы иметь хоть какую-то крышу над головой.» - крыша – залог пробуждения?

«Нужно было удостовериться, что в поселке не засел кто-нибудь серьезный. Банд и мелкого разбойного люда он не боялся.» - конечно, они же сплошь весельчаки.

«Гронарк удвоил осторожность и стал высматривать подходящее место для ночлега.» - это в темноте-то?

«а потом обглодала до костей.» - вороны не могут обглодать – у них зубов нет.

«Тела людей лежали вповалку и на их почерневших, покрытых задубевшей коркой лицах читались самые разные выражения. Облегчение, надежда, даже сомнение.» - из описаний раньше следует, что поселок давно не обитаем, следовательно, трупы должны быть уже в таком состоянии, что ни о каком выражении их лиц не может идти речи (тем более со стаями «гложущих» ворон)

«а фонари давно заменили виселицы.» - скорее «виселицы заменили фонари», по формуле «что кого».

«так вошел в раж, что стал напоминать раненого медведя.» - медведя с кувалдой?

« внешностью синего чулка на пенсии.» - не худо бы кавычки ставить. Лично у меня пенсия для носков – мусорное ведро.

«швырнул в квартиру вложенную ему в руку лимонку.» - «лимонка» - это оборонительная граната Ф-1, дает около сотни осколков, а разброс – около двухсот метров. Страшная, честно говоря, штука, особенно в замкнутом пространстве с кучей народу. Контузий не вызывает, поскольку те, кто ощущает взрывную волну – нашпигованы осколками. Толпу бы у дверей сдуло.
Ну, в общем, настоятельно рекомендую пользоваться наступательными гранатами, тем более, что совершенно не понятно, откуда в толпе появилась «лимонка» - это в гражданскую войну 17-го года они были распространены, поскольку остались от окопной Первой мировой войны, а сейчас – поди найди.

«смотрел в глаза Гронарку, и его рожа выражал все больше ехидство.» - о-хо-хо…

«Только сейчас Гронарк сообразил, что они тут вообще-то не одни.» - посмеялся, спасибо…

Так, ладно, с вошканьем прекращаю, ибо здесь работы непочатый край.

А, вот, если взглянуть на все вместе… Печальная, надо сказать, картина открывается. Автор, точно говорю – надо завязывать с компьютерными играми, или, по крайней мере, не переносить их на литературную основу. Уши Фоллаута и Сталкера торчат из всех щелей, герои блещут карикатурностью, описания ужасны, мотивации слабопонятны, реализьму с кошкин плевок, да и тот растертый, пояснялова про то, почему мир именно такой, и почему наука – зло – навевают зевоту… Короче, если бы не порука, то закрыл бы текст еще на первой трети.
За творчеством Джуна я слежу с интересом, поскольку считаю, что среди авторов-креативщиков у него есть определенный потенциал развития, однако именно этот рассказ разочаровал – плохо. Если бы это был первый написанный рассказ, то, возможно, за многое хвалил бы, но при определенном наработанном опыте все еще наступать на одни и те же грабли – это не есть хорошо. Попробуйте слезть с тематики трупов, убийств, героев-одиночек, поработать внимательно над структурой речи, отказаться от пошлых бульварных штампов, коими пестрит весь рассказ.
Пока же – незачет.


--------------------
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Джун
03 January 2012, 0:59
#8


Почти Писатель
***

Местный
207
22.1.2011
51 457



  2  


Короче с трэшем надо завязывать.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ravenloft
04 January 2012, 19:40
#9


Развеселый Роджер
****

Местный
876
1.7.2011
51 845



  6  


Круговая Порука V

сначала ошибки. их много, и часть я определенно пропустил.

словно старики пытавшиеся ухватиться за последний миг жизни.
пытающиеся

Подлесок под ними поредел
возникает заикание "по-по-по"

Все что удалось нацедить через самодельный фильтр.
запятая после "все"

Все одето в несколько слоев, разных размеров и фасонов, но добротное.
"добротное" вставлено как-то ни к селу, ни к городу

Способное защитить и от холода и от пронизывающего ветра.
запятая после "холода"

Почти весь лес он уже прошел. Он уже собирался
повтор "уже, уже"

В следующее мгновение Гронарк был уже комок нервов, готовым отреагировать
"был комком нервов, готовым", либо "был комок нервов, готовый"

Поваленный ствол сосны в нескольких шагах впереди поросший бурым мхом,
какое-то странное нагромождение слов. сформулируйте мысль четче

Камень запущенный чьей-то ловкой рукой
запятая после "камень"

и лицом излучавшим первобытную жестокость.
запятая после "лицом"

Один, тот кто и метал камень
запятая после "тот"

И на таких как он
запятая после "таких"

Он не спеша развернулся, так
неспеша слитно, запятая после "так"

Но Гронарк быстрым движение вскинул

Нож вонзился дикарю точно под ребра и тот
запятая после "ребра"

Поселок представлял собой довольно унылое зрелище и на первый взгляд не имел
обособить "на первый взгляд" запятыми

Однажды Гронарк видел как стая таких
запятая после "видел"

Сектанты или кто-то вроде того.
запятая после "сектанты"

где грязные людские толпы устраивали долгие полные стенаний религиозные
запятая после "долгие"

что ассоциировалось со старым погрязшем в грехе миром
запятая после "старым", "погрязшим" пишется через "и", по правилам согласования

Брали штурмом какую-то квартиру, где по слухам скрывались яйцеголовые.
"по слухам" обособить запятыми

Смерть неприятная штука.
после "смерти" неплохо бы поставить дефис

Гронарк на секунду представил какого это, и у него затряслись колени.
"каково". да, пишется непривычно и даже гнусновато, но все-таки "каково"

Ему нужна была любая помощь, и он принял ее.
придирка, но хотелось бы уточнить, кому

еще более жалкое впечатление, чем ставленый позади
оставленный

Преступники или просто те
запятая после "преступники"

Как и все остальные постройки она
запятая после "постройки"

Это была небольшая ничем
запятая после "небольшая"

- Ты что ли тут торгуешь техникой?
"что ли" обособляется запятыми

Без техники ни куда.
"никуда" слитно

Наконец они остановились
запятая после "наконец"

Гронарк не увидел ничего кроме стола
запятая после "ничего"

но владелец кабака казалось не обратил на это никакого внимания.
"казалось" обособляется запятыми. и да, напрашивается "не обращал"

Они спустились, и после того как
запятая после "того"

вынужден был скрываться как человек предрасположенный
"как человек" обособить запятыми

во взгляде боязливое подобострастие.
дефис после "взгляде"

Если конечно его еще не разграбили.
"конечно" обособляется запятыми

был выше среднего, им нужно было куда-то прятаться.
"был", "было"... вообще, "былки" по ходу текста встречаются, поищите самостоятельно

Пропуск так сказать. Причем довольно высокого уровня.
после "пропуск" запятая, как и после "причем"

Хотя может Гронарку это только показалось.
"может" обособляется запятыми

Забыл с кем разговариваешь?!
запятая после "забыл"

Гронарк шел по пустынному каменистому плату,
"плато" не склоняется

чему не было объяснения в святом писание.

получило новые невиданные до того возможности.
запятая после "новые".

Но главным о чем вожделели миллионы, была модификация
запятая после "главным"

читать сложно, но не из-за стиля (он-то как раз простой, если не сказать, простенький), а из-за массы ошибок. к стилю нареканий много: корявые или неуклюжие конструкции встречаются часто, как и дробление предложения на два обрубка (например, "Но если умираешь не ты, есть повод простимулировать свою жалость. Или хотя бы сделать вид"). прием-то сам по себе неплохой, как бы подчеркивает значимость и суровость высказанного, но автор пользуется им так часто, что он начинает мозолить глаза. полно предложений с примерно одинаковой конструкцией (посмотрите хотя бы, сколько раз фигурирует союз "и"). замечены злоупотребления обротом "один из". слишком часто, чтобы считать нормальным, описания людей начинаются с "это был..." большинство перечисленного вычистила бы заботливая рука хорошего редактора. я-то прочту до конца, мне по долгу службы надо, но "случайному" читателю вряд ли захочется прорубаться через все эти коряги.
мир получился противоречивым - с одной стороны, интересная альтернативка к "Фоллауту", с другой - уши этого самого Фоллаута растут буквально отовсюду, подминая под себя немногочисленные авторские находки. к тому же вы так и не определились: пишете вы про мир или про героя, из-за чего возникает ощущение, что ни первый, ни второй толком не доделаны.
финальный момент с бомбой напоминает бессмертное "я устал, я ухожу". как-то слишком резко и небрежно получилось. из общей канвы выбивается точно.
не знаю, какие у вас другие вещи, но эта подходит под разряд ученической. но сама идея мира понравилась, сейчас в моде любопытные вариации постапокалипсиса



--------------------
Вода в унитазе тоже отражает реальность...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Джун
05 January 2012, 20:07
#10


Почти Писатель
***

Местный
207
22.1.2011
51 457



  2  


Ravenloft, благодарю.
Да, здесь я в основном тренировался в стиле. Сюжет тут совсем не вышел.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

2 V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 19:12Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru