Плагиат Владимира Бондаря, Или откуда украдены части работ

[Гинвар]

Однажды начинающий

Гинвар, вы случайно не Владимир?

Вы мне, право-слово, льстите

Объясните разницу? Принципиальную?

Плагиат есть плагиат. Много его иль мало, задний фон иль передний. Все одно.

Вы безусловно можете называть это плагиатом, это Ваше право. Да что, там, если жечь каленым железом это плагиат и есть. Но, в современной живописи, довольно часто вставляют элементы из фотографий, этой и есть "метпейнтинг". Тут видимо разница в том, что упомянутый город из "Стар Варс" это не фотография, а дизайнерский труд специалистов из студии Лукас Артс. Ну по мне, так и Бог бы с ним, город там, на заднике играет роль исключительно фоновую. - "Ааа", воскликните Вы, "украл!", - "все равно украл!". Ну да, позаимствовал. Но сцена переднего плана как хорошо выписана? Мне нравится, я даже на город сзади не обратил внимание. Тут весь вопрос в том, что для вас первично.
Что касается работы с позаимствованным драконом.

Вопрос был не к вам rolleyes.gif, Принц Теней, а к Гинвару. Интересно просто было как он оправдает уже не задний план, а одного из главных персонажей илюстрации.

А вот тут Вы ошибаетесь, я не буду оправдывать Владимира. Конкретно в этой ситуации, это действительно выглядит плагиатом. Дело уже не фоне, а в ключевой композиции. И поверьте, я этим удивлен. Владимир превосходный художник, и тем более мне удивительно такое видеть. Казалось бы, недавно был скандал по поводу художника Анри, уличенного в злостном плагиате, а тут теперь вот до Владимира дошло.

[Сергиус Трор]

Гинвар, А можно подробней о Анри в рамках оффтопа?

[Инженер]

Плагиат есть плагиат. Много его иль мало, задний фон иль передний. Все одно.

Следуя вашим рассуждениям, можно сделать набор штампов (например, гениально написанных пейзажей лесов, рек, пустынь, океанов и т.д.) и затем только останется вставлять необходимые в данный момент объекты на передний план.
На девятый вал Айвазовского можно поместить в лодку необходимого глав.героя, или подрисовать снизу маленький город, или вместо лодки написать атомный ледокол...

В литературе, видимо, описание природы (ведь она не главная по-вашему) можно переписать один в один у Пришвина и уже на фоне этих так сказать "врезок" развивать главные действия в виде пальбы из лазера по мутантам-скворцам.
Можно сразу определить и набор "удавшихся" описаний внешности, характера, пейзажей и стихий в алфавитном порядке и комбинировать свои нетленки на радость всем. Типа "торжественного комплекта для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей" О. Бендера! Ну вы меня поняли...
Респект и уважуха!

Ведь, как вы выразились:

Это действительно главное.

Действительно... Зачем голову ломать?!

Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?

[Принц Теней]

Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?

Приходим к тому с чего начали - брать чужое и выдовать за свое нельзя!
А выход из всего многообразия образов и предметов прост - твоя фантазия. Просто надо не лениться сочинять и придумывать свое, и меч окажется с рукояткой в виде рога молодого мамонта, а дракон изогнется в виде китайского иероглифа "река".

В литературе, по-вашему, тоже наступил кризис? "Уже создано столько описаний заката или дождя, что новые закончились"?
Или литература как один из видов искусства чем-то отличается от живаписи? И в литературе можно творить и творить, а в живописи мы уже "приехали"?

Вот такие рассуждения и я не могу себе пока представить как можно рассудить данную ситуацию иначе...

[Инженер]

Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?

Приходим к тому с чего начали - брать чужое и выдовать за свое нельзя!
А выход из всего многообразия образов и предметов прост - твоя фантазия. Просто надо не лениться сочинять и придумывать свое, и меч окажется с рукояткой в виде рога молодого мамонта, а дракон изогнется в виде китайского иероглифа "река".

В литературе, по-вашему, тоже наступил кризис? "Уже создано столько описаний заката или дождя, что новые закончились"?
Или литература как один из видов искусства чем-то отличается от живаписи? И в литературе можно творить и творить, а в живописи мы уже "приехали"?

Вот такие рассуждения и я не могу себе пока представить как можно рассудить данную ситуацию иначе...

Рукоятка мамонта говорите? Хорошо а как на картине это показать? Что именно рог и именно мамонта? Даже если герой произведения использовал обычный меч с обычной рукояткой? Даже в этом случае может найтись товарищ, что скажет - сплагиачен фрагмент меча!

[Сергиус Трор]

Инженер, во-первых, нужно определить цель. которую мы преследуем пытаясь разоблачить плагиат Владимира: доведение самого факта использования иного произведения в рамках правового поля или простое моральное забрасывание камнями. Для второй цели - доказательств достаточно. Согласитесь.
Преследуя же первую цель, нужно сначала определить суть плагиата. Я буду руководствоваться Украинский системой правовых норм.
плагиат - обнародование (опубликование), полностью или частично, чужого произведения под именем лица, не являющегося автором этого произведения;
Вроде все понятно, но под "полное (частичное) копирование произведения" подпадает и простой копипаст, и рисование в своем произведении искусства частей тела, вещей (мечей), растений и т. д. присутствующих на рисунках других исполнителей. Различение плагиата и простого рисования людей в тех же позах, что и на других рисунках, таких же вещей, того же неба, того же солнца и т. д. на практике осуществляется экспертизой. При этом учитывается "выполнение", "идентичность" и "оригинальность" копии и оригинала. И потому ваш вариант плагиата, Инженер, и вариант Владимира в различают на основе внутреннего убеждения.
P.S. Такие тенденции в мире иллюстраторов, сейчас с досадной частотой проявляют себя то здесь, то там. Недано я попробовал поднять такой же вопрос на сайте Камшы с плагиатом Arventur которая срисовала с промо фото к сериалу "Тюдоры" портрет Савиньяков.

[Lucifer]

P.S. Такие тенденции в мире иллюстраторов, сейчас с досадной частотой проявляют себя то здесь, то там. Недано я попробовал поднять такой же вопрос на сайте Камшы с плагиатом Arventur которая срисовала с промо фото к сериалу "Тюдоры" портрет Савиньяков.

И чем всё кончилось, если не секрет?

[Сергиус Трор]

И чем всё кончилось, если не секрет?

Сама художница проигнорировала мой пост. Потом планировал запостить ей в дайрик такой рисунок но подумал что лучше не тролить и не сорится с ней.
P.S. Если интересно - дам ссылку на плагиат.

[Lucifer]

Давайте, интересно.

[Принц Теней]

Рукоятка мамонта говорите? Хорошо а как на картине это показать? Что именно рог и именно мамонта? Даже если герой произведения использовал обычный меч с обычной рукояткой? Даже в этом случае может найтись товарищ, что скажет - сплагиачен фрагмент меча!

Да ладно... Тот же "глупый" товарищ может сказать, что вы пишите словами, которые уже использовались до вас, или буквами, которые тоже кто-то придумал...
В любом случае вы меня поняли, и различаете качественный уровень сего, раз приводите вопросы с фрагментами.

Сергиус Трор, да, пожалуй, экспертиза знает критерии оценки...

Lucifer, благодарю.