IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
народная мудрость
9 V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
Плагиат Владимира Бондаря, Или откуда украдены части работ
V
Гинвар
28 September 2010, 10:06
#31





Посетитель
3
21.9.2010
51 205



  0  


Однажды начинающий

Цитата
Гинвар, вы случайно не Владимир?

Вы мне, право-слово, льстите smile.gif

Цитата
Объясните разницу? Принципиальную?

Плагиат есть плагиат. Много его иль мало, задний фон иль передний. Все одно.


Вы безусловно можете называть это плагиатом, это Ваше право. Да что, там, если жечь каленым железом это плагиат и есть. Но, в современной живописи, довольно часто вставляют элементы из фотографий, этой и есть "метпейнтинг". Тут видимо разница в том, что упомянутый город из "Стар Варс" это не фотография, а дизайнерский труд специалистов из студии Лукас Артс. Ну по мне, так и Бог бы с ним, город там, на заднике играет роль исключительно фоновую. - "Ааа", воскликните Вы, "украл!", - "все равно украл!". Ну да, позаимствовал. Но сцена переднего плана как хорошо выписана? Мне нравится, я даже на город сзади не обратил внимание. Тут весь вопрос в том, что для вас первично.
Что касается работы с позаимствованным драконом.
Цитата
Вопрос был не к вам rolleyes.gif, Принц Теней, а к Гинвару. Интересно просто было как он оправдает уже не задний план, а одного из главных персонажей илюстрации.

А вот тут Вы ошибаетесь, я не буду оправдывать Владимира. Конкретно в этой ситуации, это действительно выглядит плагиатом. Дело уже не фоне, а в ключевой композиции. И поверьте, я этим удивлен. Владимир превосходный художник, и тем более мне удивительно такое видеть. Казалось бы, недавно был скандал по поводу художника Анри, уличенного в злостном плагиате, а тут теперь вот до Владимира дошло.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Сергиус Трор
28 September 2010, 10:18
#32


Активный Форумчанин
****

Местный
302
19.7.2009
49 651



  7  


Гинвар, А можно подробней о Анри в рамках оффтопа?


--------------------
Песавший етат пост расейского язика не знаит.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Инженер
28 September 2010, 13:46
#33


Активный Форумчанин
****

Местный
602
20.5.2009
49 160



  1  


Цитата(Принц Теней @ 27 September 2010, 18:17) *
Плагиат есть плагиат. Много его иль мало, задний фон иль передний. Все одно.

Следуя вашим рассуждениям, можно сделать набор штампов (например, гениально написанных пейзажей лесов, рек, пустынь, океанов и т.д.) и затем только останется вставлять необходимые в данный момент объекты на передний план.
На девятый вал Айвазовского можно поместить в лодку необходимого глав.героя, или подрисовать снизу маленький город, или вместо лодки написать атомный ледокол...

В литературе, видимо, описание природы (ведь она не главная по-вашему) можно переписать один в один у Пришвина и уже на фоне этих так сказать "врезок" развивать главные действия в виде пальбы из лазера по мутантам-скворцам.
Можно сразу определить и набор "удавшихся" описаний внешности, характера, пейзажей и стихий в алфавитном порядке и комбинировать свои нетленки на радость всем. Типа "торжественного комплекта для сочинения юбилейных статей, табельных фельетонов, а также парадных стихотворений, од и тропарей" О. Бендера! Ну вы меня поняли...
Респект и уважуха! wink.gif

Ведь, как вы выразились:
Цитата
Это действительно главное.

Действительно... Зачем голову ломать?!

Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Принц Теней
28 September 2010, 14:23
#34


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


Цитата(Инженер @ 28 September 2010, 12:46) *
Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?

Приходим к тому с чего начали - брать чужое и выдовать за свое нельзя!
А выход из всего многообразия образов и предметов прост - твоя фантазия. Просто надо не лениться сочинять и придумывать свое, и меч окажется с рукояткой в виде рога молодого мамонта, а дракон изогнется в виде китайского иероглифа "река".

В литературе, по-вашему, тоже наступил кризис? "Уже создано столько описаний заката или дождя, что новые закончились"?
Или литература как один из видов искусства чем-то отличается от живаписи? И в литературе можно творить и творить, а в живописи мы уже "приехали"?

Вот такие рассуждения и я не могу себе пока представить как можно рассудить данную ситуацию иначе...


--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Инженер
28 September 2010, 14:59
#35


Активный Форумчанин
****

Местный
602
20.5.2009
49 160



  1  


Цитата(Принц Теней @ 28 September 2010, 15:23) *
Цитата(Инженер @ 28 September 2010, 12:46) *
Есть мнение, что своровать можно лишь чью-то собственность. Ваши рассуждения понятны, интересны, давайте дальше рассуждать. Мы не желаем допускать "плагиата", тогда каждый художник будет защищать свои творения. Допустим нужен новый рисунок варвара с мечем на обложку, различные мечи уже приведены, использованы в работах других художников. Как быть? Уже создано столько рисунков мечей, что новые закончились. Варвар может быть оригинальным, держать меч оригинально сложно - красивых поз воин с мечем врят-ли наберется более 4-5 тыс.
Если теперь вместо меча сказать дракон, или здание на заднем фоне, то к чему мы приходим?

Приходим к тому с чего начали - брать чужое и выдовать за свое нельзя!
А выход из всего многообразия образов и предметов прост - твоя фантазия. Просто надо не лениться сочинять и придумывать свое, и меч окажется с рукояткой в виде рога молодого мамонта, а дракон изогнется в виде китайского иероглифа "река".

В литературе, по-вашему, тоже наступил кризис? "Уже создано столько описаний заката или дождя, что новые закончились"?
Или литература как один из видов искусства чем-то отличается от живаписи? И в литературе можно творить и творить, а в живописи мы уже "приехали"?

Вот такие рассуждения и я не могу себе пока представить как можно рассудить данную ситуацию иначе...

Рукоятка мамонта говорите? Хорошо а как на картине это показать? Что именно рог и именно мамонта? Даже если герой произведения использовал обычный меч с обычной рукояткой? Даже в этом случае может найтись товарищ, что скажет - сплагиачен фрагмент меча!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Сергиус Трор
28 September 2010, 15:05
#36


Активный Форумчанин
****

Местный
302
19.7.2009
49 651



  7  


Инженер, во-первых, нужно определить цель. которую мы преследуем пытаясь разоблачить плагиат Владимира: доведение самого факта использования иного произведения в рамках правового поля или простое моральное забрасывание камнями. Для второй цели - доказательств достаточно. Согласитесь.
Преследуя же первую цель, нужно сначала определить суть плагиата. Я буду руководствоваться Украинский системой правовых норм.
плагиат - обнародование (опубликование), полностью или частично, чужого произведения под именем лица, не являющегося автором этого произведения;
Вроде все понятно, но под "полное (частичное) копирование произведения" подпадает и простой копипаст, и рисование в своем произведении искусства частей тела, вещей (мечей), растений и т. д. присутствующих на рисунках других исполнителей. Различение плагиата и простого рисования людей в тех же позах, что и на других рисунках, таких же вещей, того же неба, того же солнца и т. д. на практике осуществляется экспертизой. При этом учитывается "выполнение", "идентичность" и "оригинальность" копии и оригинала. И потому ваш вариант плагиата, Инженер, и вариант Владимира в различают на основе внутреннего убеждения.
P.S. Такие тенденции в мире иллюстраторов, сейчас с досадной частотой проявляют себя то здесь, то там. Недано я попробовал поднять такой же вопрос на сайте Камшы с плагиатом Arventur которая срисовала с промо фото к сериалу "Тюдоры" портрет Савиньяков.



--------------------
Песавший етат пост расейского язика не знаит.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Lucifer
28 September 2010, 15:07
#37


Towards the Acme
*****

Местный
1 087
10.7.2009
Находка
49 602



  14  


Цитата
P.S. Такие тенденции в мире иллюстраторов, сейчас с досадной частотой проявляют себя то здесь, то там. Недано я попробовал поднять такой же вопрос на сайте Камшы с плагиатом Arventur которая срисовала с промо фото к сериалу "Тюдоры" портрет Савиньяков.

И чем всё кончилось, если не секрет?


--------------------
[img]http://www.olmer.info/uploads/monthly_11_2011/post-49602-1320800602.gif[/img]
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Сергиус Трор
28 September 2010, 15:18
#38


Активный Форумчанин
****

Местный
302
19.7.2009
49 651



  7  


Цитата
И чем всё кончилось, если не секрет?

Сама художница проигнорировала мой пост. Потом планировал запостить ей в дайрик такой рисунок но подумал что лучше не тролить и не сорится с ней. wink.gif
P.S. Если интересно - дам ссылку на плагиат.



--------------------
Песавший етат пост расейского язика не знаит.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Lucifer
28 September 2010, 15:22
#39


Towards the Acme
*****

Местный
1 087
10.7.2009
Находка
49 602



  14  


Давайте, интересно.


--------------------
[img]http://www.olmer.info/uploads/monthly_11_2011/post-49602-1320800602.gif[/img]
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Принц Теней
28 September 2010, 15:25
#40


Защитник Веры


ЦарKон
1 268
5.11.2007
Лига Теней
27 194



  9  


Цитата(Инженер @ 28 September 2010, 13:59) *
Рукоятка мамонта говорите? Хорошо а как на картине это показать? Что именно рог и именно мамонта? Даже если герой произведения использовал обычный меч с обычной рукояткой? Даже в этом случае может найтись товарищ, что скажет - сплагиачен фрагмент меча!

Да ладно... Тот же "глупый" товарищ может сказать, что вы пишите словами, которые уже использовались до вас, или буквами, которые тоже кто-то придумал...
В любом случае вы меня поняли, и различаете качественный уровень сего, раз приводите вопросы с фрагментами.

Сергиус Трор, да, пожалуй, экспертиза знает критерии оценки...

Lucifer, благодарю.


--------------------
Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

9 V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 15 April 2021, 8:24Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru