Атлантида, Сведенья об Атлантиде

[Morannon]

Это потому что я эту теорию придумал за три минуты на коленке. Занимайся я этой теорией чуть больше времени, как енти Атлантологитм, то под гипотезу подгреб бы не меньшую доказательную базу. Например, тупо объявил бы все сомнительные артефакты найденные по всей земле, частями солнечного города (который, как мы помним предал вожак десептиконов cool.gif ), упавшими с нашего светила.

Постепенно Солнечный город приобретает очертания , настало время написать диологию. Нуу... и испытание временем, подождать лет так 2 тысячи тогда и подведем итоги

Античные источники представляют собой смесь реальных фактов, мифологии, слухов и выдумок самого автора. Античные писатели считали совершенно нормальным подкреплять собственные теории, собственными же выдумками, так делали _историки_- Плутарх, Ксенофонт, Геродот и т.к. Однако в случае с Платоном, чьи диалоги скорее публицистика (как наример, работы Лукиана), мы вдруг начинаем верить в полумифическое государство. Вы понимаете, почему атлантологи вынужденны противопоставлять себя некой официальной науке (упоминания, о которой, кстати, первейший признак "желтизны" исследования)? Потому что какой бы ни было факт из нарративного источника признается историками достоверным, после его критической проверки, т.е. критики (в т.ч. перекрестной).

Согласен, кое-что надумали, кое-что преувеличили, но не все Вот и Спенс со мной согласен

И позвольте сразу же заметить, что Платон не вкладывал в свой рассказ ни аллегорического, ни мифологического смысла. Есть все основания считать его рассказ в большей степени опирающимся на факты, чем, например, «Historia Britonum» Джеффри Монмоута, в которой чистая руда истории содержит изрядную примесь легенд. Платон, бесспорно, позаимствовал эту историю из египетских источников, и причин ставить под сомнение честность его рассказа не больше, чем сомневаться в правдивости любого другого античного источника, в котором история окутана дымкой мифологии.

О, ну если использовать источники такого рода, то можно кое-чего покруче атлантиды выкопать.

Я имел ввиду, что найденные обшие элементы в мифологии проживавщих/проживающих народов на противоположных сторонах океана по мнению ученых указывает на то, что в Атлантическом океане некогда существовал "культурный мост".

Ну так приведите их, думаю всем интересно будет ознакомиться.

Надо во всю окунутся, после гос. экзамена постараюсь

Вот если это локомотив сам не знает куда ехать, то, как Вы считаете, насколько серьезно к нему будут относиться люди с критическим складом ума? Вы ведь сами сказали, что есть некоторые истины, с которыми атлантологи в большинстве своем согласны. Теперь выходит, что не знаем, что ищем, не знаем, где ищем, но при этом есть куча доказательств.

Я согласен с вами и вот поэтому, я лично никого и ничто не поддерживаю, кроме "четырех истин").

Если нечто человеческое и под водой - это Атлантида? Или это она, потому что так сказал Эдгар Кейс?

Нет, Кейси оставляем в покое
Если нечто человеческое и под водой - это Атлантида? - Если в Атлантическом океане, то да.

[Azir]

Morannon
На четвертом посте я почти согласился. Ладно, шучу, глюки и есть глюки.

Нуу... и испытание временем, подождать лет так 2 тысячи тогда и подведем итоги

Нифига. Мой солнечный город сгорел очень давно, ну примерно ровесник Атлантиды. Так что в принципе пора писать дисер.

Вот и Спенс со мной согласен

Атлантолог? Верит Платону? Не мо-ожет быть...

Я имел ввиду, что найденные обшие элементы в мифологии проживавщих/проживающих народов на противоположных сторонах океана по мнению ученых указывает на то, что в Атлантическом океане некогда существовал "культурный мост".

Ну, вот Воронин нашел упоминания слова Атлант и в Африке, и в Америке. Нехилый такой мостик, я хочу сказать. На самом деле - это очередная реализация принципа "Кто ищет, тот всегда найдет". А уж тем более в такой мутной воде, как общие элементы в мифологии, которые могут в своей основе иметь все что угодно.

Если нечто человеческое и под водой - это Атлантида? - Если в Атлантическом океане, то да.

Круто.

[Пахарь]

ПОчему мы только к письменным источникам обращаемся,не замечая ,что лежит у нас под ногами???Я раньше жил в Мурманской области.Там встрачаются огромные гранитные камни,очень гладко отшлифованные...притом создается такое впечатление,что это развалины какагото большого строения. К нам даже приезжали снимать фильм про это,потом показывали по первому каналу.Еще поговаривают,что пирамиды есть,но сам их не видел

sergienko88, боюсь разочаровывать, но, по-моему, это следы от ледника.
Morannon

Согласен, можно всякую теорию выдвинуть и да- косвенные доказательства слабы, но их много- намного больше чем Вы сможете выдвинуть для солнечнего города. И это колчество дает повод для раздумий.
Основные доказательства делятся на несколько категорий:
1. Письменные доказательства (конечно пост атлантические)
2. Мифологические
3. Билогические
4. Археологические
5. Геологические

1 Какие вообще есть источники независимые от текста Платона?
Согласен, кое-что надумали, кое-что преувеличили, но не все Вот и Спенс со мной согласен

И позвольте сразу же заметить, что Платон не вкладывал в свой рассказ ни аллегорического, ни мифологического смысла. Есть все основания считать его рассказ в большей степени опирающимся на факты, чем, например, «Historia Britonum» Джеффри Монмоута, в которой чистая руда истории содержит изрядную примесь легенд. Платон, бесспорно, позаимствовал эту историю из египетских источников, и причин ставить под сомнение честность его рассказа не больше, чем сомневаться в правдивости любого другого античного источника, в котором история окутана дымкой мифологии.

Вроде бы из текста диалога следует, что рассказ о Атлантиде, иллюстрирует ("доказывает") один из тезисов (вроде бы "бывало ли так, что могучее государство исчезало мгновенно, не оставив никаких[!!! ] свидетельств о себе?").
Пример Джеффри Монмоута не подходит. Он а) не особенно скрывал, что пишет беллетристику б) некоторые сообщаемые им сведенья находят подтверждение иными фактами, в т.ч. данными археологии. В случае Атлантиды этого нет. Буду рад, если Вы меня переубедите.
2 обшие элементы в мифологии проживавщих/проживающих народов на противоположных сторонах океана по мнению ученых указывает на то, что в Атлантическом океане некогда существовал "культурный мост".
Если две дроби можно привести к общему знаменателю, то это ещё не значит, что исходные числа связаны между собой. Здесь могут действовать единые законы человеческой психологии и мышления.
"Культурный мост" возможен и при отсутствии суши. Раз уж викинги доплывали, то и финикийцы могли.
Если Вы настроены на серьёзное обсуждение, пожалуйста, назовите имена учёных, чьё мнение приводите.
3 Сходные биологические виды говорят о существовании в прошлом единого материка - Пангеи. Плюс, не факт, что эволюция не может привести к одинаковому результату в разных изолированых регионах.
4 См. п.1
5 Поясните, что имелось ввиду, а то про литосферные плиты уже Берти Вустер говорил.

[Azir]

Сказали мне, что у Атлантиды доказательств существования куда больше, чем у моего Солнечного Города и так обидно стало, что я решил представить свою теорию. Первоисточники вполне реальные, а вот выводы приведены с использованием логических цепочек сторонников всяческих теорий заговора и прочих Атлантологов.

Пособие для начинающего Атлантолога или собираем сенсацию из мусора в голове.

МУ, взлетали в небо как молния, и подобно огромному костру уходили в небо(Палаш, шумерский правитель)

Всегда ли в истории наблюдался прогресс или же мы лишь бледная тень тех цивилизаций, что населяли землю до нас? А может мы лишь потомки Великих Народов, которые покинули Землю давным-давно? Существует огромное количество косвенных источников, которые вместе с тем прямо указывают на существование сверхрасы, которая жила не так уж и далеко от нас – на солнце. Возможно, это прозвучит бредово, но на солнце действительно жила раса трансформеров, которая имела на земле собственные посольства. Вы спросите, почему именно на солнце? Ответ следует искать в общих элементах в мифологии различных народов. Солнце занимало важное место в религии египтян, инков, ацтеков, шумеров, греков. Такое сходство, очевидно, указывает на то, что солнце является той самой отправной точкой, с которой посещали эти народы жители Солнечного Города. Существует большое количество источников указывающих на контакты трансформеров с различными народами. Так например, Египетские иероглифы демонстрируют самолеты и нечто похожее на вертолеты:

Обратите внимание на продолговатый предмет в правом верхнем углу, вероятно, этот робот трансформировался в гигантскую шариковую ручку.
Помимо египтян обитатели Солнечного Города также посещали и многие другие народы, среди которых можно назвать шумеров, ассирийцев и даже греков. Для древних людей трансформеры казались богами и описывали они их соответственно. Шумерские тексты повествуют о том, как к их правителями прилетали боги на «Черных птицах» и эти птицы по описанию как нельзя лучше подходят к нашему представлению о ракетах. Эти объекты испускают огонь при взлете и их даже сравнивают с кострами (см. цитату в эпиграфе, где МУ – это шумерское наименование транспорта пришельцев). А на Шумерских табличках есть изображения ракет, на которых вероятно и прилетали пришельцы:

Вместе с тем, жители Солнечного Города активно вмешивались в жизнь древних людей и даже участвовали в различных войнах. Так, например, Мегатрон, вожак десептиконов, помогал ассирийцам брать города, для чего он трансформировался в танк и громил стены. Подтверждение этому безоговорочному факту служат ассирийские рельефы: и .
Иные источники позволяют с уверенностью говорить о том, что трансформеры ставили своих наместников в различные страны для управления. По сути все страны были разделены по жребию, о чем говорит Платон в диалоге «Критий». Наместники в свою очередь получали от жителей Солнечного Города продвинутые технологии (к примеру, Египтяне получили электричество). Афина, как одна из наместниц, получила в качестве подарка ноутбук, ее изображение с ним приведено ниже:

Текст Платона также указывает и на существование огромного авианосца, который прилетел с солнца, его называли Атлантида. Именно там садились самолеты трансформеров, подтверждением чему являются останки огромной взлетной полосы, которую сегодня называют «Дорогой Бимини».
Увы, но ничего не вечно и по всей вероятности жителей Солнечного Города постигло грандиозное несчастье – Мегатрон предал расу и отключил силовые щиты, которые защищали страну от огней солнца. В итоге весь город сгорел, а выжившие по всей вероятности укрылись на авианосце – Атлантиде. По всей вероятности Атлантида улетела, а поднявшийся от этого шторм заставил древних людей поверить в то, что эта страна затонула. Однако тот факт, что современники до сих пор не могут найти останки Атлантиды, доказывает, что она нахрен улетела.
К сожалению, современная наука отрицает столь очевидные доказательства существования Солнечного Города, пытаясь привлечь к изучению какую-то там археологию. Но вполне очевидно, что сгоревший город не требует доказательства своего существования, поскольку он сгорел.
-----------------------------------------------------------
Вот Вам простой пример того, как используя первоисточники на входе, можно получить полный бред на выходе.

[Arkady]

Великолепно! Но в абзац о Солнечном Городе стоит добавить Незнайку и Пестренького!

[Azir]

Великолепно! Но в абзац о Солнечном Городе стоит добавить Незнайку и Пестренького!

Проверю по первоисточникам. Сам понимаешь, я ни какой-нибудь там шарлатан, у меня все по научному.

[Денис Татаринов]

Браво ребята, моя мысль создать эту тему даёт неожиданные плоды
И обсуждение идет по очень витиеватому пути =)
Но есть одно НО, хотелось бы дождаться как Morannon здаст гос. экзамен и поведает нам о куче доказательств имеющихся на данный момент в распоряжении общества.

[Morannon]

Но есть одно НО, хотелось бы дождаться как Morannon здаст гос. экзамен и поведает нам о куче доказательств имеющихся на данный момент в распоряжении общества.

Постараюсь. На днях новую книжку приметил, якобы там самые новые доказательства. Интересно будет прочитать. Вот разберусь с экзаминами... и как товарищ Татаринов сказал... вперед с песней

[Azir]

Morannon

Постараюсь. На днях новую книжку приметил, якобы там самые новые доказательства. Интересно будет прочитать. Вот разберусь с экзаминами... и как товарищ Татаринов сказал... вперед с песней

Заодно посмотрим, у кого доказательств больше.

[Денис Татаринов]

Желательно автора и название укажешь, что б и другие могли почитать.