IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Надежда - это отрицание реальности. Это морковка, которую подвешивают перед носом битюга, чтобы он шёл и шёл вперед, пытаясь до неё дотянуться...
"Драконы осенних сумерек"

Рейстлин
3 V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Линия Грёз - можно ли вернуться?, Может, есть такая тема?
V
Just_Burried
03 May 2006, 23:04
#11


Читатель
**

Местный
98
28.12.2005
14 249



  0  


Цитата
А вы уверены, что прошедший Линией грез об этом быстренько не забудет, поглощенный мечтой? Этот мир - только для него. Он играет по его правилам. По крайней мере какое-то время. Важно не то, кем ты был где-то. Важно то, кем ты стал. "Неудачник" - понятие весьма относительное. Это не диагноз, а лишь несовпадение с ритмом мира. А мечты - дело такое, захватывающееsmile.gif Вон, хоть у Чужого спросите, что так настойчиво пропагандирует в одной из соседних тем Тень.

Да, я уверен. В "императорах" на пресс-конференции один из журналистов тоже об этом спросил, и получил ответ, что осознание ситуации он получит


--------------------
ELISHA CUTHBERT!
KIRSTEN DANST!
SCARLETT JOHANSSON!
MICHELLE TRACHTENBERG!
RACHAEL LEIGH COOK!
RACHAEL McADAMS!
PENELOPA CRUZ!

LitForum - здесь не любят новичков.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Снеговик
04 May 2006, 1:27
#12


Голос мировой справедливости ;)
*****

Местный
2 959
8.5.2005
Киров->Москва->Киев
10 833



  3  


Нет, никто не говорит о том, что машина сознательно заставит кого-то чего-то забывать. Я говорю всего лишь об особенностях человеческой психики. Сколько лет понадобилось Вячеславу Шегалу, чтоб осзнать свою "ничтожность"? Понимание ситуации на уровне разума - да. Но вот принятие его все сушностью - вряд ли.
Да, и другой пример - Импретор Грей - один из первых, прошедших Линией грез ван Кертиса - "жалкий неудачник"? Может быть, но никак не в общепринятом понимании.
И еще раз возвращаясь к вашему вопросу - повторяю - Линия грез - это именно линия Грез. Не больше, но и не меньше. Она не перемещает между мирами, а творит для каждого Свой Собственный Идеальный Мир. Пройдя ей еще раз - если уж человек начал страдать мазохизмом и решил всей своей сушностью попасть обратно, в мир, где был "ничтожеством" - ты подаешь еще в одну грезу. Имхо, конечно же.



--------------------
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом.
И смысла не было, не было
Ни в том, ни в другом.

Злобный таскатель чугуняевых труб.(с)
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
lith_oops
04 May 2006, 10:28
#13


Эхо голоса мировой справедливости :Ь
****

Местный
333
28.10.2005
Киев
13 408



  0  


Мне тоже так кажется. Собственно, видимо поэтому идея и провалилась - в отличии от Тени. Все-таки хочется иметь возможность вернуться. Кроме того, состояние души на момент прохода как Врат, так и Линии Грез (собственно, как и инициации) имеет решающее значение, насколько я понимаю. В этом вопросе наиболее гуманна идея Тени, поскольку только она дает возможность переиграть ситуацию. Даже Иной (насколько мы теперь в курсе благодаря ПД) теоретически сможет сменить цвет, а ЛГ не даст возможности вернуться.
Впрочем, наверное, сотворение мира стоит того? wink.gif


--------------------

Я устал с другими спорить и искать в глазах свет ласки.
Пальцы колют взгляда иглы, я ощупываю маски.
Выбор, поиск, неизбежность. Ждать, когда тебя полюбят?
И украсть чужую нежность. Жизнь обламывает крылья
В мире света, в круге песен. Вас ищу.
Но где взять силы? Лучше прыгнуть.
Камнем.
В бездну. © Снеговик
------------------------
С уважением,
lith_oops.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mad Wizard
04 May 2006, 12:36
#14


Почти Писатель
***

Местный
179
6.11.2005
13 529



  0  


Цитата
Дело не в этом - я могу назвать себя. Ты осознаёшь, что это твоя мечта, и ты её, в общем-то не заслужил - так, купил за три медяка у сумасшедшего старьёвщика. На самом деле ты неудачник, каких мало...

Дааа до чего же мала самооценка. tongue.gif
Можно продолжу, а? А потом... потом, почувствовав себя богом - ведь ты попал в свою мечту, а кому такое под силу кроме как всемогущего создания правящего судьбами мира?.. - ты понимаешь, что от тебя ничего не зависит, что и этот мир живет сам, может обойтись без тебя, и потихоньку сходишь с ума...
Цитата
Она не перемещает между мирами, а творит для каждого Свой Собственный Идеальный Мир. Пройдя ей еще раз - если уж человек начал страдать мазохизмом и решил всей своей сушностью попасть обратно, в мир, где был "ничтожеством" - ты подаешь еще в одну грезу.

А вот это - мысль. Если твои идеалы поменялись, и ты проходишь ее еще раз, то почему бы этому миру не быть таким же, как и твой собственный, первоначальный, или же хоть максимально похожим на него.
Словом, вернуться может и нельзя, но попасть (создать) в такой же мир вполне возможно.

З.Ы. Кстати всем привет. Я тут новенький, в основном сижу в "Вейре Ксанаду", но творчеством Лукьяненко увлекаюсь не меньше. Меня Славик зовут... но чаще меня не зовут, ибо я сам прихожу и всех начинаю доставать... rolleyes.gif



--------------------

Мне сняться собаки, мне сняться звери,
Мне сниться что твари с глазами как лампы
Вцепились мне в крылья, у самого неба,
И я рухнул нелепо, как падший ангел.
Наутилус Помпилиус

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Choice
04 May 2006, 15:40
#15





Местный
14
20.4.2006
16 463



  0  


Думаю, всё-таки, попасть в исходный мир можно, но вот как? Если параллельно существуют бесконечное множество миров("вероятнось" Алкарисов), тоесть существует совершенно ЛЮБОЙ мир, то как найти исходный мир, среди бесконечного множества миров, отличающихся какой-либо незначительной мелочью?


--------------------
Ставлю Мельин против Эвиала, что Сежес таки выпьет гномояда!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Just_Burried
05 May 2006, 14:49
#16


Читатель
**

Местный
98
28.12.2005
14 249



  0  


Цитата
QUOTE 
Дело не в этом - я могу назвать себя. Ты осознаёшь, что это твоя мечта, и ты её, в общем-то не заслужил - так, купил за три медяка у сумасшедшего старьёвщика. На самом деле ты неудачник, каких мало...



Дааа до чего же мала самооценка. 

Ага, г-н Mad Wisard, которого в общем-то не зовут Славик. Я говорил не о том, что Я не заслужил идеального мира. Я говорил, что захочу вернуться из своего "ИДЕАЛЬНОГО МИРА", поскольку идеалы имеют свойство меняться (равно как и миры). По крайней мере у людей более или менее умных, т.е. имеющих какие-нибудь идеалы.


--------------------
ELISHA CUTHBERT!
KIRSTEN DANST!
SCARLETT JOHANSSON!
MICHELLE TRACHTENBERG!
RACHAEL LEIGH COOK!
RACHAEL McADAMS!
PENELOPA CRUZ!

LitForum - здесь не любят новичков.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Mad Wizard
07 May 2006, 9:26
#17


Почти Писатель
***

Местный
179
6.11.2005
13 529



  0  


Цитата
...поскольку идеалы имеют свойство меняться

не могу не согласиться...


--------------------

Мне сняться собаки, мне сняться звери,
Мне сниться что твари с глазами как лампы
Вцепились мне в крылья, у самого неба,
И я рухнул нелепо, как падший ангел.
Наутилус Помпилиус

Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
MagicDeer
30 December 2006, 19:42
#18


Редкий читатель
*

Местный
43
27.2.2006
15 267



  0  


100% Книга-экшен.)) Пожалуй, одна из немногих в своем роде у Лукьяненко. Философии совсем чуть-чуть и то, в самом конце.
Только не понятно... Почему Вячеслав Шегал в конце книги улетел и не убил Кея?


--------------------
Заклей мое сознанье, замажь его черной краской...
Отдай мое бренное тело на органы денежной массе
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Knyaz_Vladimir
31 December 2006, 13:47
#19


Редкий читатель
*

Местный
41
29.9.2006
19 648



  0  


Не могу согласиться. Книга далеко не только экшн. Особенно ИИ.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
NightStranger
31 December 2006, 17:05
#20


Беспечный русский бродяга...
***

Энциклопедист
186
2.4.2006
г.Красноярск
16 014



  0  


Вся соль именно в том, что вернутся нельзя...
Как уже писали выше именнно поэтому идея и провалилась...
Никто не любит совершать необратимые действия...
Всегда хочется, чтобы был запасной выход, возможность эвакуироваться, а когда её нет, то как-то не хочется в омут с головой...

Да, как также сказали выше, происходит акт творения независимого мира вокруг конкретного юзера...
После того, как мир сотворён он уже ничем не связан с первоначальным...


--------------------
Странник ночнной, что ты ищешь в пути?
Быть может, хочешь найти нити своей судьбы,
Или девушку ту, что будет краше мечты,
Или друга себе ты хочешь просто найти?
И не ведомо то ни мне , ни тебе...
И ты просто идёшь, идёшь сам по себе...(с) Stranger

--------------------
С уважением St®@nGeR
--------------------
ООО "Орлангур компани"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

3 V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 29 March 2024, 3:28Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru