IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Сначала у науки отнимали фантастику, теперь у фантастики отнимают науку
(Из обсуждения тенденций НФ)
2 V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
О происхождении вампиров и оборотней
V
Плюмбэкс
04 August 2008, 19:34
#1


Активный Форумчанин
****

Местный
429
1.3.2006
15 297



  0  


Недавно пришла в голову одна стёбная гипотеза, касающаяся происхождения оборотней и вампиров, а также их конфликтных взаимоотношений с Небесным Воинством.
Хотя, может быть, эта гипотеза мне уже приходила когда-нибудь в голову. Или не мне, а кому-нибудь другому.
И даже не "может быть", а "практически наверняка".
Начнём с того, что наиболее одиозные свойства вампиров не поддаются научному истолкованию и могут существовать лишь в рамках идеалистического понимания мира. Например, способность не отражаться в зеркалах - и не отбрасывать тени - по сути означает, что вампир видим лишь для человеческих глаз, будучи при этом невидим для мёртвой природы.
Лучи света свободно проходят сквозь вампира - и падают на землю. Поэтому на землю не падает его тень.
Лучи света, отражённые от предметов, заслоняемых вампиром от зеркала, свободно проходят сквозь вампира - и отражаются через зеркало в глаз наблюдателя. Поэтому наблюдатель не видит в зеркале вампира, видя расположенные за ним предметы.
Почему тогда вампир видим для людей?
Эти свойства были бы уместны и объяснимы - даже в рамках материализма - будь вампир чем-то наподобие наведённой галлюцинации или голографической проекции.
Но что общего "галлюцинация" или "проекция" имеет с осязаемыми чудовищами из мифов?

Поэтому легенду о зеркалах и тенях я без особого сожаления отбросил. Возможно, за этой легендой и стоит некоторая реальность, но эта реальность не имеет прямого отношения к основному вампирскому мифу. Возможно, например, что вампир умеет дистанционно внушать своё присутствие жертвам, но при этом внушённая им иллюзия неполноценна. Как бы там ни было, к физическому телу вампира это имеет мало отношения.
Если же отбросить легенду о зеркалах и тенях, то можно заметить немалое сходство между оборотнями и вампирами.
Хотя есть и различия. Оборотень - живой, а вампир - вроде бы не совсем. Оборотня можно убить серебром, а вампира - неизвестно.
Однако как вампиризм, так и оборотничество передаются через укус, что наводит на мысль о вирусной или бактериальной инфекции. Вот только какой вирус - или какая бактерия - способны произвести подобное влияние на организм, вплоть до получения невероятных сил, приобретения способностей к полёту, воскрешения из мёртвых?
Искусственно созданный.
Подобная трансформация организма лежит вполне в пределах возможностей медицинских нанотехнологий. Уже в настоящее время некоторые философы всерьёз рассматривают возможность эволюции человечества в NanoSapiens - перенос человеческого разума в систему подвижных и непрерывно сообщающихся между собою микромашин. Превращение человека в рой кибервирусов, если так понятней.
И почему бы не допустить, что некая цивилизация успела преодолеть этот барьер раньше?
В этом случае вампиры и оборотни являются - буквально - эмиссарами чуждого разума. Становится ясной внезапная смена их приоритетов после заражения. Хотя не до конца понятно, для чего чужим наноботам или нанитам вообще требуется пребывание в теле, но сие можно объяснить неизвестными нам техническими причинами.
Другой вопрос: почему они до сих пор не захватили Землю?
Здесь уместно вспомнить о деятельности Святой Инквизиции, в своё время немало потрудившейся на ниве изничтожения нечисти.
Однако не вполне ясно, каким образом бригада средневековых воинов, пусть даже вооружённых Распятием и святой водой, могла справиться с чудом враждебной техники. Верующий человек может предположить, что здесь не обошлось без прямой поддержки метафизических сил. Что может предположить человек неверующий?
Самая напрашивающаяся гипотеза - человечество в те дни имело дело вовсе не с одной внеземной цивилизацией в лице оборотней и вампиров.
Их было как минимум две.
Одна из них существовала в качестве роя "кибервирусов", преобразующих человеческий организм в удобную для себя среду. А другая?
Вспомним ритуал Причастия. Считается, что хлеб и вино неким метафизическим образом превращаются в плоть и кровь Христа. Только ли метафизическим?..

Итак, мы пришли к выводу, что тысячу лет назад две разных наноцивилизации - или два разных отростка одной и той же наноцивилизации - сражались за власть над Землёй.
Зачем она могла им понадобиться, учитывая возможности нанотехнологий?
Здесь равное право на существование имеют две гипотезы.

1. Мы имеем дело лишь с осколком чужой наноцивилизации, каким-то образом долетевшим до нас сквозь Время и Пространство.
Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут Солнце стало Сверхновой. И плазменный выброс, как корова языком, уничтожил практически всех носителей разума - за исключением одного, самого увёртливого, спрятавшегося в ядре ледяной планеты или в сверхпрочной нейтридовой капсуле, которую спустя миллионы или миллиарды лет вынесло в другую звёздную систему.
Где нашлась обитаемая планета.

2. Мы имеем дело не с представителями чужой наноцивилизации - а с представителями своей собственной.
Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут произошла некая гадость. Например, некий гений вывел информационный вирус, мгновенно парализующий все наносистемы и лишающий их человеческого разума.
Таким образом, выжили лишь те, кто отключил себя на длительный срок.
А тем временем на Земле начала появляться новая цивилизация.

Надо заметить, что вторая гипотеза предпочтительней уже хотя бы по той причине, что блестяще объясняет, почему "кибервирусы" способны столь легко обживать и перестраивать человеческие тела - но при этом не реализуют иные сферы своих возможностей.
Вполне можно допустить, что немногочисленные уцелевшие наносистемы были узкоспециализированными.
Например, имея сугубо медицинское назначение.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Valter
05 August 2008, 19:03
#2


Акула Пера
*****

Модератор
3 282
9.3.2007
23 219



  13  


Чтобы тут Wall of text не городить, скажу, что во всем известном фильме Underworld и его второй части дается вполне себе занятная концепция их совместного происхождения (и эволюции).

Она не отличается особой гениальностью, но вполне закончена и доступна.


--------------------
Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.

Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера")
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Jadovit
05 August 2008, 22:58
#3


Редкий читатель
*

Местный
50
5.8.2008
Киев
36 684



  1  


Надеюсь моя версия происхождения субъектов, жаждущих полакомиться вашей "красной жидкостью" smile.gif будет расмотренна. Плюмбекс довольно интересно и научно систематизировал сведения. Ну что же. Начнем smile.gif

Вампиры - существа которые, (основываясь на ваших данных) не отражаются в зеркалах, потому что - ... Это мы еще не знаем. Я считаю, что как существа, которые не отражаются в зеркале (кстати, вопрос - если вампир не отражается, то он не может быть заснят с помощью видео или фотосъемки? Или нет? ) Теперь о главном. Вампиры бояться солнечного света. Следовательно он и не может быть представителем нашей цивилизации (нам, челАвекам, без солнца никакsmile.gif ). Мой вывод - они другие. Другое общество, цивилизация или что-то еще. Не знаю. Просто учитывая все аспекты можно сказать - что вампиры не являются существами нашего мира. Наверное. Может бытьsmile.gif сейчас нельзя быть ни в чем уверенным.


--------------------
смерть - это только начало
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Argor
06 August 2008, 19:38
#4


Исказитель истины
****

Местный
605
12.9.2003
559



  0  


Про темную материю, в самом деле, красивая идея. Развивая ее, можно предположить, что в областях темной материи могут существовать "темные" галактики и солнечные системы, пришельцами из которых и являются истинные вампиры. И никаких нановирусов не нужно. smile.gif (Техновампир, это, имхо, не слишком готично.)


--------------------
Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
masquerade_NOD
15 September 2008, 8:29
#5


Редкий читатель
*

Местный
22
12.9.2008
самара
38 796



  0  


Цитата(Плюмбэкс @ 04 August 2008, 20:42)
Недавно пришла в голову одна стёбная гипотеза, касающаяся происхождения оборотней и вампиров, а также их конфликтных взаимоотношений с Небесным Воинством.
  Хотя, может быть, эта гипотеза мне уже приходила когда-нибудь в голову. Или не мне, а кому-нибудь другому.
  И даже не "может быть", а "практически наверняка".
  Начнём с того, что наиболее одиозные свойства вампиров не поддаются научному истолкованию и могут существовать лишь в рамках идеалистического понимания мира. Например, способность не отражаться в зеркалах - и не отбрасывать тени - по сути означает, что вампир видим лишь для человеческих глаз, будучи при этом невидим для мёртвой природы.
  Лучи света свободно проходят сквозь вампира - и падают на землю. Поэтому на землю не падает его тень.
  Лучи света, отражённые от предметов, заслоняемых вампиром от зеркала, свободно проходят сквозь вампира - и отражаются через зеркало в глаз наблюдателя. Поэтому наблюдатель не видит в зеркале вампира, видя расположенные за ним предметы.
  Почему тогда вампир видим для людей?
  Эти свойства были бы уместны и объяснимы - даже в рамках материализма - будь вампир чем-то наподобие наведённой галлюцинации или голографической проекции.
  Но что общего "галлюцинация" или "проекция" имеет с осязаемыми чудовищами из мифов?

  Поэтому легенду о зеркалах и тенях я без особого сожаления отбросил. Возможно, за этой легендой и стоит некоторая реальность, но эта реальность не имеет прямого отношения к основному вампирскому мифу. Возможно, например, что вампир умеет дистанционно внушать своё присутствие жертвам, но при этом внушённая им иллюзия неполноценна. Как бы там ни было, к физическому телу вампира это имеет мало отношения.
  Если же отбросить легенду о зеркалах и тенях, то можно заметить немалое сходство между оборотнями и вампирами.
  Хотя есть и различия. Оборотень - живой, а вампир - вроде бы не совсем. Оборотня можно убить серебром, а вампира - неизвестно.
  Однако как вампиризм, так и оборотничество передаются через укус, что наводит на мысль о вирусной или бактериальной инфекции. Вот только какой вирус - или какая бактерия - способны произвести подобное влияние на организм, вплоть до получения невероятных сил, приобретения способностей к полёту, воскрешения из мёртвых?
  Искусственно созданный.
  Подобная трансформация организма лежит вполне в пределах возможностей медицинских нанотехнологий. Уже в настоящее время некоторые философы всерьёз рассматривают возможность эволюции человечества в NanoSapiens - перенос человеческого разума в систему подвижных и непрерывно сообщающихся между собою микромашин. Превращение человека в рой кибервирусов, если так понятней.
  И почему бы не допустить, что некая цивилизация успела преодолеть этот барьер раньше?
  В этом случае вампиры и оборотни являются - буквально - эмиссарами чуждого разума. Становится ясной внезапная смена их приоритетов после заражения. Хотя не до конца понятно, для чего чужим наноботам или нанитам вообще требуется пребывание в теле, но сие можно объяснить неизвестными нам техническими причинами.
  Другой вопрос: почему они до сих пор не захватили Землю?
  Здесь уместно вспомнить о деятельности Святой Инквизиции, в своё время немало потрудившейся на ниве изничтожения нечисти.
  Однако не вполне ясно, каким образом бригада средневековых воинов, пусть даже вооружённых Распятием и святой водой, могла справиться с чудом враждебной техники. Верующий человек может предположить, что здесь не обошлось без прямой поддержки метафизических сил. Что может предположить человек неверующий?
  Самая напрашивающаяся гипотеза - человечество в те дни имело дело вовсе не с одной внеземной цивилизацией в лице оборотней и вампиров.
  Их было как минимум две.
  Одна из них существовала в качестве роя "кибервирусов", преобразующих человеческий организм в удобную для себя среду. А другая?
  Вспомним ритуал Причастия. Считается, что хлеб и вино неким метафизическим образом превращаются в плоть и кровь Христа. Только ли метафизическим?..

  Итак, мы пришли к выводу, что тысячу лет назад две разных наноцивилизации - или два разных отростка одной и той же наноцивилизации - сражались за власть над Землёй.
  Зачем она могла им понадобиться, учитывая возможности нанотехнологий?
  Здесь равное право на существование имеют две гипотезы.

  1. Мы имеем дело лишь с осколком чужой наноцивилизации, каким-то образом долетевшим до нас сквозь Время и Пространство.
  Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут Солнце стало Сверхновой. И плазменный выброс, как корова языком, уничтожил практически всех носителей разума - за исключением одного, самого увёртливого, спрятавшегося в ядре ледяной планеты или в сверхпрочной нейтридовой капсуле, которую спустя миллионы или миллиарды лет вынесло в другую звёздную систему.
  Где нашлась обитаемая планета.

  2. Мы имеем дело не с представителями чужой наноцивилизации - а с представителями своей собственной.
  Представьте себе, что человечество целиком перешло в форму NanoSapiens, и тут произошла некая гадость. Например, некий гений вывел информационный вирус, мгновенно парализующий все наносистемы и лишающий их человеческого разума.
  Таким образом, выжили лишь те, кто отключил себя на длительный срок.
  А тем временем на Земле начала появляться новая цивилизация.

  Надо заметить, что вторая гипотеза предпочтительней уже хотя бы по той причине, что блестяще объясняет, почему "кибервирусы" способны столь легко обживать и перестраивать человеческие тела - но при этом не реализуют иные сферы своих возможностей.
  Вполне можно допустить, что немногочисленные уцелевшие наносистемы были узкоспециализированными.
  Например, имея сугубо медицинское назначение.
*

отсыпь и мне немного, а?


--------------------
мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
masquerade_NOD
15 September 2008, 8:51
#6


Редкий читатель
*

Местный
22
12.9.2008
самара
38 796



  0  


вы, уважаемые господа, рассматриваете существ мистических в рамках псевдонаучной точки зрения, но если вернуться к мифологическим и религиозным источникам, то можно вспомнить, что отражение в зеркале, равно как и тень, являются некоторой составляющей непосредственно человеческой души. Вампир, как существо мертвое, этой самой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ души уже не имеет, поэтому и лишен вышеуказаных атрибутов. Что касается происхождения вампиров: когда Каин убил Авеля, Господь его не по головке погладил, а на скитания обрек. При этом наградив меткой, чтоб каждый мог узнать его, но не мог убить его. Так вот метка эта и есть-вампиризм...


--------------------
мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Argor
17 September 2008, 15:38
#7


Исказитель истины
****

Местный
605
12.9.2003
559



  0  


Цитата(masquerade_NOD @ 15 September 2008, 11:59)
Вампир, как существо мертвое, этой самой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ души уже не имеет, поэтому и лишен вышеуказаных атрибутов. Что касается происхождения вампиров:
*
Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание? smile.gif


--------------------
Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
masquerade_NOD
19 September 2008, 11:56
#8


Редкий читатель
*

Местный
22
12.9.2008
самара
38 796



  0  


[quote=Argor,17 September 2008, 16:46]
*
[/quote] Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание? smile.gif
*

[/quote]
ах, вы и здесь в своей манере, уважаемый представитель шабаша(кстати если не секрет, какого клана?). Да еслиб я действительно обладал объективным знанием и так свободно излагал его на форуме, то скордее всего меня уже давно оставили встречать где нибудь рассвет. И это был бы мой самый последний рассвет.


--------------------
мы в мир принесем красоту и гармонию. Он будет купаться у нас в красоте. Там женщины пляшут, там бегают кони. Поверьте, мы знаем дорогу к мечте! Все будет сделано быстро и слаженно... А вот это не трогайте! ЭТО ЗАРЯЖЕНО!!!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Argor
19 September 2008, 18:45
#9


Исказитель истины
****

Местный
605
12.9.2003
559



  0  


Цитата(masquerade_NOD @ 19 September 2008, 15:04)
(кстати если не секрет, какого клана?)
*
А по аватару и подписи непонятно? rolleyes.gif


--------------------
Никакой свободы нет, заперты перед тобой двери или открыты, все глупость и хаос, и есть только одно одиночество...
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Кирюха
22 September 2008, 15:18
#10





Посетитель
2
22.9.2008
Феодоська
39 537



  0  


Цитата(Argor @ 17 September 2008, 15:46)
Цитата(masquerade_NOD @ 15 September 2008, 11:59)
Вампир, как существо мертвое, этой самой ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ души уже не имеет, поэтому и лишен вышеуказаных атрибутов. Что касается происхождения вампиров:
*
Вообще-то физиологические особенности вампира, их происхождение, и существование, или не существование, в природе "души" варьируется от сказки к сказке. Или вы претендуете на объективное знание? smile.gif
*



Вампиры - это легенды, так что что-то объективное говорить сложно. Да и все равно каждый останетсья при своем мнении, так или иначе.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

2 V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 19:30Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru