Я вас читал. Чего же боле?!, Критика GerD'а |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
"Что может быть проще, чем примитивный нуль-передатчик? Только примитивный нуль-аккумулятор"
Стругацкие "Обитаемый ост
Ответы на большинство вопросов по выкладке работ здесь - Правила ЦарКона. Здесь можно прочесть - Большую Форму ВЦ-2009
Я вас читал. Чего же боле?!, Критика GerD'а |
11 May 2009, 21:27
|
|
Защитник Веры ЦарKон 1 268 5.11.2007 Лига Теней 27 194 9 |
... "никто не уйдёт обиженным". Угу... "Счастье для всех. И даром." Заглядывайте, если будет время -------------------- Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи |
|
|
11 May 2009, 21:41
|
|
Активный Форумчанин Местный 522 2.3.2008 29 387 3 |
Nakoto
Цитата Лежа в кровати, я принялась рисовать понравившийся мне в тот момент обзор, коим оказалась моя собственная грудь с верхнего ракурса. Когда я принесла на следующее занятие зарисовки свой груди, Антонина Ивановна со вздохом пробурчала: «Какие тут чайники, когда в голове такое». Видели бы вы, как я только что ржал))))) Жесть. Я тоже, кстати, пошел раз в худ. школу, и мою работу даже вывесили в коридоре. Правда, говорят, что администрация потом потребовала ее снять... З. Ы. Давай уже на ты GerD Цитата Или фраза про "выход за рамки" это тонкая ирония, которую я профукал? Да никакой иронии. Всего лишь немного ассоциаций. Я вам ткну пальцем, где "Периметр" расходится с литературой: 1. Во время экшена герой не вызывает сопереживания. 2. Экшен-моментов слишком много для рассказа, хоть они и грамотно сбалансированы (не надо только тыкать в мою скромность, я свободный человек). 3. В описаниях экшн-моментов слишком много сценария и слишком мало эмоций, переживаний. 4. И т. д. Думаю, направление моей мысли понятно. |
|
|
11 May 2009, 21:42
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Nakoto,
Цитата Очень жаль, что наш критик уж больно умен, а потому не пытается воспринимать рассказы целостно, как делает это обычный читатель. Я их только так и воспринимаю. И я не знаю, зачем вы приписываете мне того, чего я не делаю. Никаких теорем я не применяю, никаких правил не использую, кроме одного: рассказ должен быть хорошим. Вот и всё правило. А остальные мои слова - лишь попытка объяснить, почему я рассказ хорошим считаю или не считаю. Или Вам хочется, чтобы я всех хвалил? Для этого я слишком люблю литературу. Роберт Ильич, так такого подхода полно в неумелых ученических текстах с обилием стрельбы и махания мечами и с острым недостатком эмоций и художественности. Это не выход за рамки литературы, это литературный fail, который вызовет у читателя разве что недоумение. То же самое, что и вы сделали уже сто раз делали авторы "конанов", где тоже полно экшна без переживаний. Или приключения прочих бравых космодесантников, там тоже герои не вызывают сопереживания. Только без обид: ассоциации такие у меня. Сказать что такой подход - выход за рамки литературы, всё равно что назвать детские палка-палка-огуречик выходом за рамки изображения человека. Мне кажется, если уж выходит за рамки, то как-то более оригинально. Например, написать весь рассказ из ограниченного набора букв, или начиная все слова с одной буквы, или наложив на текст мелодию (сопроводив каждое предложения нотами, которые надо играть при прочтении) и т.д. - вот такие идеи у меня приходят на ум при "выйти за рамки литературы". -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
11 May 2009, 21:45
|
|
Редкий читатель Местный 25 21.4.2009 Санкт-Петербург 48 960 0 |
Роберт, поверьте моя грудь стоит того, что бы ее рисовать, но согласна, в той цитате, которую вы привели, очень смешно, да же я под столом....))))) давай на ты!
|
|
|
11 May 2009, 21:48
|
|
Редкий читатель Местный 25 21.4.2009 Санкт-Петербург 48 960 0 |
Цитата Очень жаль, что наш критик уж больно умен, а потому не пытается воспринимать рассказы целостно, как делает это обычный читатель. Я их только так и воспринимаю. И я не знаю, зачем вы приписываете мне того, чего я не делаю. Никаких теорем я не применяю, никаких правил не использую, кроме одного: рассказ должен быть хорошим. Вот и всё правило. А остальные мои слова - лишь попытка объяснить, почему я рассказ хорошим считаю или не считаю. Или Вам хочется, чтобы я всех хвалил? Я же не ругаю вас, мне ваша критика даже очень нра. Мне не нравится как люди ведутся на нее, начинают прогибаться, вот это мне уже не нра))) |
|
|
11 May 2009, 21:53
|
|
Активный Форумчанин Местный 522 2.3.2008 29 387 3 |
Цитата Мне не нравится как люди ведутся на нее, начинают прогибаться, вот это мне уже не нра))) Как мило Накото, ты меня плохо знаешь. |
|
|
11 May 2009, 21:54
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Цитата Очень жаль, что наш критик уж больно умен, а потому не пытается воспринимать рассказы целостно, как делает это обычный читатель. Я их только так и воспринимаю. И я не знаю, зачем вы приписываете мне того, чего я не делаю. Никаких теорем я не применяю, никаких правил не использую, кроме одного: рассказ должен быть хорошим. Вот и всё правило. А остальные мои слова - лишь попытка объяснить, почему я рассказ хорошим считаю или не считаю. Или Вам хочется, чтобы я всех хвалил? Я же не ругаю вас, мне ваша критика даже очень нра. Мне не нравится как люди ведутся на нее, начинают прогибаться, вот это мне уже не нра))) Да вроде никто пока не прогибался. А подумать над своей работой всегда полезно. -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
11 May 2009, 22:04
|
|
Редкий читатель Местный 25 21.4.2009 Санкт-Петербург 48 960 0 |
Вот, Герд, я поражаюсь вашей толковостью... Уже который раз хочу прочитать ваш рассказ, даже скачала его в ворд, а все бес толку.... непонятно. Может вы в двух словах расскажите, что бы мне понятно стало и я уже подготовленная, наконец осилила его. Все летает, спускается и вибрирует. пока ощущение такие...
|
|
|
11 May 2009, 22:13
|
|
Активный Форумчанин Местный 522 2.3.2008 29 387 3 |
Цитата Роберт Ильич, так такого подхода полно в неумелых ученических текстах с обилием стрельбы и махания мечами и с острым недостатком эмоций и художественности. Это не выход за рамки литературы, это литературный fail, который вызовет у читателя разве что недоумение. То же самое, что и вы сделали уже сто раз делали авторы "конанов", где тоже полно экшна без переживаний. Или приключения прочих бравых космодесантников, там тоже герои не вызывают сопереживания. Только без обид: ассоциации такие у меня. Вот об этом я и говорю "Конина" - это не литература. Это конина. |
|
|
11 May 2009, 22:22
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Роберт Ильич,
Цитата Роберт Ильич, так такого подхода полно в неумелых ученических текстах с обилием стрельбы и махания мечами и с острым недостатком эмоций и художественности. Это не выход за рамки литературы, это литературный fail, который вызовет у читателя разве что недоумение. То же самое, что и вы сделали уже сто раз делали авторы "конанов", где тоже полно экшна без переживаний. Или приключения прочих бравых космодесантников, там тоже герои не вызывают сопереживания. Только без обид: ассоциации такие у меня. Вот об этом я и говорю "Конина" - это не литература. Это конина. Тут, мне кажется, главная ваша ошибка. "Конина" это литература. Но - плохая. А выходить за рамки хорошей литературы не стоит. Кто это по-вашему оценит? Поклонники "конины"? =)) Вы для них пишете? Ну так сделали бы пометку, я бы совершенно иначе на всё это смотрел... Nakoto я против этого выступал выше, но повторюсь: я против того, чтобы автор что-то разобъяснял читателю. Автор всё что мог и как мог написал в рассказе. Хотя я не совсем понимаю, что там непонятное, но то ж я... -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|