IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
Кольчуга не слишком хорошо защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз
Т.Пратчетт

> Если у вас проблема!

Ответы на большинство вопросов здесь - Правила ЦарКона

4 V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
Увеличение размеров текста в Прозе
4 V
 
V
Женя Халь
28 May 2009, 22:53
#31


Почти Писатель


ЦарKон
211
18.5.2007
Израиль
24 465



  0  


Извините, вырвалось rolleyes.gif
Если серьезно, то я не считаю, что авторы немедленно бросятся раздувать тексты за счет описаний природы и прочего. Канцелярит, кстати, это диагноз, он вообще от размера не зависит. Если у автора нет чувства стиля, то и на 2 тыс знаков он выдаст тот же канцелярит.
Но идеи можно брать поинтересней.
Например, в данный размер входит 1-2 сюжетные линии, и если идея сама по себе обширна, а НФ идеи именно такими, в основном, и бывают, потому что требуют объяснений, а это, как ни крутите, увеличивает размер, и количество сюжетных линий.

Поэтому автор эту затею просто бросит, и возьмет что-нибудь попроще. Иначе выйдет скомкано и сумбурно.
И получается, что мы с одной стороны, хотим читать хорошие рассказы, а с другой стороны, искусственно вынуждаем авторов писать только о том, что давно известно, и не требует пояснений. Например, о вампирах. Никому не нужно объяснять, что вампир пьет кровь, спит днем, на солнце сгорает, принадлежит к какому-нибудь клану. А теперь поставьте на его место какого-нибудь инопланетянина, о котором никто, кроме автора, не слышал. ТОлько на то, чтобы объяснить, откуда он, как выглядит, что ест и пьет, чего боится и кого выслеживает, уйдет весь размер текста. Получится голое описание, действия уже не будет, и концепция будет смазана. А если добавить немного печатного пространства, на выходе мы получаем интересный рассказ о другой расе.
Кроме того, есть люди, которые пишут только маленькие расказы, это один из аргументов "за", а второй аргумент... я на Царконе давно, и вижу высокий уровень авторов, бездарной графомани здесь не бывает, поэтому меня не пугают большие тексты. В крайнем случае, можно просто закрыть файл, и объяснить автору, что очень скучно. Не читать - это ваше право.



--------------------
- А где командующий?
- Командует!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Алесь Kуламеса
29 May 2009, 7:20
#32


ганарлівы беларус


Гранд ЦарKона
942
20.4.2004
г.Менск, Беларусь
3 971



  0  


Женя Халь

Цитата
Если серьезно, то я не считаю, что авторы немедленно бросятся раздувать тексты за счет описаний природы и прочего.

Наблюдая другие конкурсы, с допустимым большим объёмом, считаю, что Вы слишком оптимистичны.

Цитата
Например, в данный размер входит 1-2 сюжетные линии, и если идея сама по себе обширна, а НФ идеи именно такими, в основном, и бывают, потому что требуют объяснений, а это, как ни крутите, увеличивает размер, и количество сюжетных линий.

Вы уже, скорее, про повесть говорите. Давайте посмотрим на "Страж-Птицу". Там и объём невелик, и идея раскрыта. И объяснения даны лекго, изящно и коротко.

Цитата
И получается, что мы с одной стороны, хотим читать хорошие рассказы, а с другой стороны, искусственно вынуждаем авторов писать только о том, что давно известно, и не требует пояснений.

Ну вот я писал о том, что неизвестно и требует пояснений. Укладывался в лёгкую. Получалось прилично.


Цитата
ТОлько на то, чтобы объяснить, откуда он, как выглядит, что ест и пьет, чего боится и кого выслеживает, уйдет весь размер текста.

Я могу объяснить это в одном абзаце. Максимум - в тысяче знаков. Думаю, ровно так же могут и другие авторы (если зададутся целью).


Цитата
Не читать - это ваше право.

А авторы, кстати, обижаются.


--------------------
Адзiнай мэты не зракуся,
I сэрца мне не задрыжыць.
Як жыць, дык жыць для Беларусi,
А безь яе - зусiм ня жыць!

Мой рассказ на ВЦ-2007 "Африка".

Обсудить рассказ можно здесь.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Эдвард
29 May 2009, 8:06
#33


Просто Эдвард


Избранный
6 409
10.11.2003
Волгоград
1 351



  2  


Цитата(Аэлита @ 25 May 2009, 18:54) *
...Вот, к примеру, многие почитают Толстого за классику. И примерно столько же обвиняет его во "флуде" wink.gif

Нашего Толстого?! ohmy.gif tongue.gif


--------------------

С пистолетом и добрым словом можно добиться куда большего, чем просто с одним добрым словом. Аль Капоне
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Аэлита
29 May 2009, 15:26
#34


Редкий читатель


ЦарKон
68
6.5.2009
49 070



  0  


Цитата(Женя Халь @ 26 May 2009, 7:14) *
Аэлита, приятно видеть человека, которого не пугают размеры. laugh.gif
Спасибо!

Трудно испугать женщину большими размерами...
В смысле: Трудно испугать женщину-автора большими размерами гонораров... laugh.gif
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Женя Халь
29 May 2009, 23:05
#35


Почти Писатель


ЦарKон
211
18.5.2007
Израиль
24 465



  0  


[
Наблюдая другие конкурсы, с допустимым б[b]ольшим объёмом, считаю, что Вы слишком оптимистичны. [/b]

Ну почему же? По-разному люди пишут, и это хорошо)

Я могу объяснить это в одном абзаце. Максимум - в тысяче знаков. Думаю, ровно так же могут и другие авторы (если зададутся целью).

Могут, но лучше рассыпать намеки по тексту, чтобы не было похоже на сухой отчет. Первый принцип саспенса - выдавай информацию малыми дозами. Это написал Александр Митта в книге "Между раем и адом" - очень полезный учебник. Рекомендую!


Вы уже, скорее, про повесть говорите. Давайте посмотрим на "Страж-Птицу". Там и объём невелик, и идея раскрыта. И объяснения даны лекго, изящно и коротко.

Сираж-птицу специально нашла в сети, потому что у меня дома она только в бумажном варианте. Так вот перекинула я ее в Ворд, псчитала знаки - без пробелов 35 тысяч с копейками получилось.
А вы говорите: невелик)

А авторы, кстати, обижаются.
[/quote]
Конечно, обижаются. Поэтому я читаю всех и всегда, даже самых нечитабельных, если таковые попадаются, но разве вы не слышали на конкурсах эти коронные слова: "ниасилил иба..." ПРичем не всегда речь идет о больших текстах.



--------------------
- А где командующий?
- Командует!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Алесь Kуламеса
30 May 2009, 8:17
#36


ганарлівы беларус


Гранд ЦарKона
942
20.4.2004
г.Менск, Беларусь
3 971



  0  


Женя Халь

Цитата
Ну почему же?

Потому что есть опыт - объём забивают всякой ерундой, которую в лёгкую можно "отжать".

Цитата
Могут, но лучше рассыпать намеки по тексту, чтобы не было похоже на сухой отчет.

Можно и в одном месте и это не будет сухим отчётом. Можно и отчётом - при должной стилизации. Наконец, информацию о том, чем питается инопланетянин можно и малыми дозами выдавать. Но лишь тогда, когда это напрямую влияет на сюжет. В поставленной Вами задаче это не очевидно (описание инопланетянина заявлено как самоцель). Я даже больше скажу - это всё можно написать для себя, автора, но совершенно без надобности читателю. Такой приём есть в драматургии - прописать про своего персонажа некоторое количество фактов, не все (а может вообще ни один) потом откроются зрителю. Это помогает драматургу сделать персонажа глубже.

Со "Страж-птицей" дал маху. Признаю свою ошибку.

Цитата
но разве вы не слышали на конкурсах эти коронные слова: "ниасилил иба..."

Слышал, конечно. Более того, я сам придерживаюсь этого принципа. Если рассказ не захватил - не стоит его дочитывать. Время, всё же, дорого.



--------------------
Адзiнай мэты не зракуся,
I сэрца мне не задрыжыць.
Як жыць, дык жыць для Беларусi,
А безь яе - зусiм ня жыць!

Мой рассказ на ВЦ-2007 "Африка".

Обсудить рассказ можно здесь.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
avtor
30 May 2009, 12:17
#37


Почти Писатель


ЦарKон
160
7.5.2009
СПб
49 074



  0  


Нам завещано: краткость - сестра...
Отнесемся же к ней по-родственному.
rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Женя Халь
31 May 2009, 16:59
#38


Почти Писатель


ЦарKон
211
18.5.2007
Израиль
24 465



  0  


Цитата(avtor @ 30 May 2009, 14:29) *
Нам завещано: краткость - сестра...
Отнесемся же к ней по-родственному.
rolleyes.gif


Плохо то завещание, которое нельзя оспорить laugh.gif laugh.gif


--------------------
- А где командующий?
- Командует!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 16 April 2024, 11:46Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru