Души и Демогоргон, Загвоздочка... |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.Все - Бог!"
(Эвенгар Салладорский)
Души и Демогоргон, Загвоздочка... |
29 January 2008, 17:35
|
|
Я отринул Свет и Тьму Местный 579 30.12.2007 Астрахань, Черная Башня 28 295 0 |
Здравствуйте, форумцы!
Недавно решил перечитать ГБ. Наткнулся на интересный эпизод. Про то что у орков нет души. Это заставило меня задуматься. Орки являются творениями Ракота. Он, наделив своих детищ сознанием, не смог наделить их душой? Получается, что раз у них нет души, после смерти они просто исчезают, их сознание гибнет? Но вспомним Прадда. Он ведь присутсвовал в трактире Демогоргона. А Демогоргон - Дух Соборной мировой души. Вот ведь оно как... Тогда возникает вопрос - а что такое душа? Является ли она чем-то самостоятельным, наделенным сознанием, или как? Или душа это и есть сознание? Вспомним наш мир. В религии есть такая вещь как продажа души. Получается, душа нечто самостоятельное? Так что же такое душа? Дар Творца? Бессмертное "я" внутри нас? Что? -------------------- Сеpые стены, блики огня, тени каменных pоз.
Дыханье бездны, холод дождя и застывших гpёз. Слёзы льёт ночь, в небе сгоpают осколки дня. Слёзы льёт ночь, вдаль yплывает pеальность сна...а с нею - и я. Люди и птицы, звеpи и чеpви уходят пpочь. Мёpтвые лица, чёpные вены вскpывает ночь. Тающий миp...В небе сгоpают осколки дня. Тающий миp...В небе сгоpает pеальность сна...а с нею - и я. С. Маврин |
|
|
30 January 2008, 13:14
|
|
Модератор Книжного Шкафа Местный 487 28.3.2007 Анекдоты-The Best 23 538 8 |
Цитата Орки являются творениями Ракота. Добрый день форумчанин Neyasit' Где-то Ник Данилович говорил, что "Это сами орки считали Ракота своим Отцом". На самом деле они имеют происхождение, такое же как и прочие расы. Типа" Все мы дети Ильича!" И вообще орки в разных мирах разные! -------------------- ТолЪко ХЕРВИНД, ТолЪко ВЕЛИКИЙ ЗЕМЛЕРОЙ
Объявляется набор в тоталитарную секту! Основные положения: Хервинд - это Великий Землерой и у Хедина нет бороды (на лице). Вступившие получают крепкое рукопожатие, +6 к Силе и +3 к Удаче. Имущество переписывать сразу не обязательно. |
|
|
30 January 2008, 17:21
|
|
Я отринул Свет и Тьму Местный 579 30.12.2007 Астрахань, Черная Башня 28 295 0 |
Но ведь Дальний -то не смог вытянуть душу из Орка. Почему?
Получается у эвиальских орков есть душа, а у Хьервардских нет? Кстати, сам Хедин как-то сказал что морматы творения Ракота. Почему бы оркам не быть творениями того же Ракота? Хотя конечно, против Кэпа не попрешь... -------------------- Сеpые стены, блики огня, тени каменных pоз.
Дыханье бездны, холод дождя и застывших гpёз. Слёзы льёт ночь, в небе сгоpают осколки дня. Слёзы льёт ночь, вдаль yплывает pеальность сна...а с нею - и я. Люди и птицы, звеpи и чеpви уходят пpочь. Мёpтвые лица, чёpные вены вскpывает ночь. Тающий миp...В небе сгоpают осколки дня. Тающий миp...В небе сгоpает pеальность сна...а с нею - и я. С. Маврин |
|
|
02 March 2008, 12:22
|
|
Почти Писатель Местный 187 28.2.2008 Ангбанд 29 315 0 |
Цитата(Neyasit' @ 30 January 2008, 20:35) Но ведь Дальний -то не смог вытянуть душу из Орка. Почему? Получается у эвиальских орков есть душа, а у Хьервардских нет? Ну, во-первых, Орк не орк, а гоблин. Во-вторых, орки вроде как действительно друг от друга отличаются, да. Примерно, как люди: в ВМ нергианец говорил, что люди в Мельине произошли от местных обезьян, а вот в некоторых других книгах Кэпа люди, вроде как, богами создавались. Так же, наверное, и с орками - где-то сами получились, где-то кем-то создались, где-то с душой, где-то без. Цитата(Neyasit' @ 30 January 2008, 20:35) Кстати, сам Хедин как-то сказал что морматы творения Ракота. Почему бы оркам не быть творениями того же Ракота? Хотя конечно, против Кэпа не попрешь... Ну и что у Ракота-то вышло? Уродливая форма жизни - полуспруты-полуптицы. То что морматы оказались жизнеспособны скорее чудо, чем заслуга Ракота. Ракот не созидатель и никогда им не был, он воин. Полагать, что именно Ракот вывел орков! Да он даже будучи Богом только чащи с буреломами создавать и мог. -------------------- "Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. Оно действует в соответствии с заключенными мирными договорами, поскольку о нем, Зле, подумали, заключая эти договоры"
|
|
|
02 March 2008, 21:29
|
|
Активный Форумчанин Местный 647 1.2.2008 Саратовская область 28 870 -2 |
То что у гоблинов нет души, было сказано Орком. По сея причине это не истина в последней инстанции. Это могло быть поверие. Что касаеться исторжения души, то это могла быть демонстрация силы веры. Орк верил, что души у него нет, потому её и не исторгли
-------------------- Нет религии выше Истины,
Нет закона выше Правды. |
|
|
03 March 2008, 8:53
|
|
Почти Писатель Местный 187 28.2.2008 Ангбанд 29 315 0 |
Цитата(Дар' @ 03 March 2008, 13:00) Не такие уж гоблины звероватые, сравни их с троллями, морматами и ещё некоторыми другими существами. -------------------- "Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. Оно действует в соответствии с заключенными мирными договорами, поскольку о нем, Зле, подумали, заключая эти договоры"
|
|
|
06 March 2008, 13:09
|
|
Местный 12 3.3.2008 29 400 0 |
ОРКИ ПРЕКРАСНЫЕ ,БЛАГОРОДНЫЕ СУЩЕСТВА!И У НИХ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ ДУШИ!
-------------------- "МЫ БЫЛИ ТАКИМИ КАК ВЫ,ВЫ ЖЕ СТАНИТЕ ТАКИМИ КАК МЫ..."-МЕРТВЫЕ
"МИР МЕРТВЫХ И МИР ЖИВЫХ ПЕРЕСЕКАЮТСЯ-Я ХОЗЯИН ЭТОГО ПЕРЕКРЕСТКА"-НЕКРОМАНТ |
|
|
12 March 2008, 9:26
|
|
Я отринул Свет и Тьму Местный 579 30.12.2007 Астрахань, Черная Башня 28 295 0 |
Привет всем!
Лорд Моргот Цитата Ну, во-первых, Орк не орк, а гоблин. Орками называли всех подобных Орку в ...кажись западном Хьерварде. Так что Орк он и есть орк. Блин, ну и язык... Оно конечно возможно что в западном хьерварде орками называли гоблинов. Но все же... Цитата Ну и что у Ракота-то вышло? Уродливая форма жизни - полуспруты-полуптицы. То что морматы оказались жизнеспособны скорее чудо, чем заслуга Ракота. Ракот не созидатель и никогда им не был, он воин. Полагать, что именно Ракот вывел орков! Да он даже будучи Богом только чащи с буреломами создавать и мог. У Хедина тоже не лучше получалось. Окрута Цитата То что у гоблинов нет души, было сказано Орком. По сея причине это не истина в последней инстанции. Это могло быть поверие. Что касаеться исторжения души, то это могла быть демонстрация силы веры. Орк верил, что души у него нет, потому её и не исторгли Хм... а допустим Исунг знал что у него есть душа? или он просто не верил в то что ее у него нет? Не знаю. Как то не нравится мне такое обьяснение. Дар Цитата Звероватые создания гоблины, действительно бездушны. А извлекать из орков Спас будет самость, если она там образуется, а не все подряд. Возможет вариант, когда ему будет нечего извлекать. Именно поэтому он так смотрел на Ането и Мегану, у них были более развитые души нежели у мирян, у которых они недоразвитые. Смотрел с любовью и радостью. Но инвольтированная к вапиризму Мегана, уже мыслила неодекватно, и не смогла этого правильно оценить, и выдала версию характерную для вампирского образа жизни, по мерила по себе . В то время, как Спас чужд вампирам - воплошениям Порока. Да ладно вам на гоблинов напраслину возводить. Стало быть по вашему душа - средоточие лучшего в разумном ? или что? Так Орк то как раз даже герой- единственное - что он хотел - спасти свой народ от истребления. Кстати - многие сравнивали Спаса с вампиром. Не тока завампиревшая Мегана. -------------------- Сеpые стены, блики огня, тени каменных pоз.
Дыханье бездны, холод дождя и застывших гpёз. Слёзы льёт ночь, в небе сгоpают осколки дня. Слёзы льёт ночь, вдаль yплывает pеальность сна...а с нею - и я. Люди и птицы, звеpи и чеpви уходят пpочь. Мёpтвые лица, чёpные вены вскpывает ночь. Тающий миp...В небе сгоpают осколки дня. Тающий миp...В небе сгоpает pеальность сна...а с нею - и я. С. Маврин |
|
|
12 March 2008, 9:56
|
|
Почти Писатель Местный 187 28.2.2008 Ангбанд 29 315 0 |
Цитата(Neyasit' @ 12 March 2008, 13:40) Я и не отрицаю, что у Хедина не лучше получалось. Я просто проаргументировал, что орки и/или гоблины никак творениями Ракота быть не могли. Максимум у Ракота - полуозверелые, непохожие ни на что формы жизни, вроде морматов. -------------------- "Зло перестало быть хаотичным. Перестало быть слепой и стихийной силой... Сегодня Зло правит законами - ибо законы служат ему. Оно действует в соответствии с заключенными мирными договорами, поскольку о нем, Зле, подумали, заключая эти договоры"
|
|
|
12 March 2008, 10:26
|
|
Я отринул Свет и Тьму Местный 579 30.12.2007 Астрахань, Черная Башня 28 295 0 |
Лорд Моргот
Цитата Так же, наверное, и с орками - где-то сами получились, где-то кем-то создались, где-то с душой, где-то без. Как то нечестно звучит... Этим, значит, дали душу, этим не дали, не захотели... Цитата Я и не отрицаю, что у Хедина не лучше получалось. Я просто проаргументировал, что орки и/или гоблины никак творениями Ракота быть не могли. Максимум у Ракота - полуозверелые, непохожие ни на что формы жизни, вроде морматов. Вряд ли НБ будут нанимать себе в подмастерья полуозверелые расы. Вспомни, ведь быков они на работу не брали - типа мозгов у них не хватает. А морматы все же работали на НБ. -------------------- Сеpые стены, блики огня, тени каменных pоз.
Дыханье бездны, холод дождя и застывших гpёз. Слёзы льёт ночь, в небе сгоpают осколки дня. Слёзы льёт ночь, вдаль yплывает pеальность сна...а с нею - и я. Люди и птицы, звеpи и чеpви уходят пpочь. Мёpтвые лица, чёpные вены вскpывает ночь. Тающий миp...В небе сгоpают осколки дня. Тающий миp...В небе сгоpает pеальность сна...а с нею - и я. С. Маврин |
|
|