IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
В ближайшее время, вслед за Бестиарием Упорядоченного, наши специалисты надеются создать Бестиарий Клауса-Марии Пферценгентакля.
Уже систематизированы и разбиты по классам - Удавы узловые, Макаки геморройные, идут жаркие дискуссии по Свинским собакам...

Энциклопедисты Упорядоченного
 Forum Rules 
 
Reply to this topicStart new topic
Интервью
V
М'Хаэль
13 October 2004, 16:47
#1


Активный Форумчанин


Литературное Общество
372
6.4.2004
3 758



  0  


В данной теме я и другие модераторы будем размещать интервью с Робертом Джорданом, где он отвечает на вопросы, связаннные с циклом "Колесо Времени". Первое интервью в данной теме появилось неделю-две назад на olmer.ru, я разместил его здесь для тех, кто еще не читал. В дальнейшем мы (модераторы) постараемся с появлением нового интервью как можно раньше опубликовать его в данной теме.

Внимание! Обсуждать интервью в других темах!

Интервью №1
Из электронного издания пролога к 10 тому. Интервью основано на вопросах, присланных поклонниками Роберта Джордана. Полное интервью:
http://www.olmer.ru/jordan/int/3.shtml

Интервью №2
Со всеми вопросами обращаться к Consul`у

Интервью №3
Лойал: Интервью, взятое Верой Камшей на Страннике-2004
На мой взгляд, очень интересный материал




--------------------
Тут, по идее, должно быть что-то умное. Может быть, это выше?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
М'Хаэль
13 October 2004, 16:53
#2


Активный Форумчанин


Литературное Общество
372
6.4.2004
3 758



  0  


1: Что бы Вы посоветовали Ранду касательно его отношений с Авиендой, Мин и Илейн?
РД:
Быть очень осторожным. Мужчине достаточно трудно разобраться даже с одной женщиной за раз. У нас мозги иначе устроены, нам требуется прикладывать большие усилия, чтобы поспеть за женщиной. Мужчина, который старается уследить за тремя женщинами сразу, рискует быть затоптанным, в том числе, из-за внутренних отношений между женщинами. Как бы он ни старался, он ни за что не сможет разглядеть все острые углы и не убиться о них насмерть. К счастью для Ранда, я все вижу и все понимаю. В его проблемах, конечно.

2: Какой эпизод "Колеса Времени" (если такое было) Вам было особенно трудно писать? Почему? Довольны ли Вы его окончательным видом?
РД:
Очень многие эпизоды было трудно писать, всех не перечислить. Заранее обычно не видно, как пойдет работа: бывало, что я брался за сцену, ожидая больших затруднений, и вдруг раскладывал ее одним взмахом, как ковер. А бывало, что простейшие с виду эпизоды мне приходилось вытачивать из камня собственными зубами. Почему так бывает... Если бы я знал, почему, то и трудностей бы не было, вы согласны? Гораздо удивительнее, что самые трудные части потом оказывались самыми удачными. По крайней мере, так считает Харриет. Раз десять я говорил ей, что придется доработать ту или иную сцену, и слышал в ответ, что это одно из лучших мест в романе, и его нельзя трогать.

3: Какой эпизод эпопеи Вам больше всего нравится? Есть ли эпизоды, которые нравятся Вам настолько, что Вы всегда готовы их перечитывать?
РД:
Мой любимый эпизод, как и мой любимый персонаж - всегда тот, над которым я работаю в данный момент. Когда отрывок закончен - должен признать, что иногда это требует времени - я больше не возвращаюсь к нему, если только не требуется вспомнить точную формулировку описания чего-либо. (Выбор слов в каком-нибудь эпизоде может впоследствии оказаться критически важным) Я не думаю, что мое эго так уж неприхотливо - кхе, кхе! - но чтение собственных книг определенно не входит в число моих развлечений. Вы же понимаете, я сам их писал. Я знаю, чем все закончится и почему так!

4: Что Вы хотели бы изменить в уже написанных книгах?
РД:
Я бы многое в них изменил, и в то же время - ничего. Я не хочу ничего менять, потому что 1) меня устраивает развитие сюжета, он движется именно туда, куда я хочу, хотя и растянулся чуть сильнее, чем ожидалось, и персонажи также развиваются по плану. И 2), закончив книгу, я не трачу время на рассуждения, как можно было бы написать иначе. Книга закончена, и я более или менее выбрасываю ее из головы, мое внимание переключается на новую книгу. С другой стороны, я бы многое переделал в книгах, потому что я никогда не удовлетворен написанным текстом, качеством языка. Мне все кажется, что можно сделать лучше. Надо только почистить его еще раз, и, может быть, еще раз сверх того, и еще... Если бы сроки не поджимали, и Харриет не изображала свою фирменную мину "стервятник-редактор, ждущий на спинке кресла автора" (мои извинения Чарльзу Шульцу), то я бы писал книги лет по пять. Может быть, по десять.

5: Считая "Crossroads of Twilight" уже написанными, сколько томов остается до завершения саги "Колесо Времени"? Будете ли Вы затем писать другой цикл по мотивам "Колеса" или новую, независимую фэнтезийную эпопею?
РД:
После "Crossroads of Twilight" будет еще два тома (тьфу-тьфу, Божьим изволением, если потопа не случится). Я совершенно не собирался делать цикл таким длинным. Сюжет развивается в согласии с моими планами, но в начале мне казалось, что история потребует гораздо меньшего количества слов, гораздо меньшего количества книг. После завершения "Колеса" я не собираюсь писать ни продолжений, ни дополнений. У меня есть планы на другой фэнтезийный сериал, хотя, надо надеяться, он будет гораздо короче. Действие будет происходить в новом мире, с новыми культурами и другими проблемами. Хотя, в определенном смысле, это тоже будет история о столкновении культур, о культурных революциях. Я полагаю, что и трудности взаимопонимания мужчин и женщин найдут свое место в той книге, более или менее важное, поскольку до сих пор я писал об этом во всех своих произведениях, за исключением одного. Мой редактор - Харриет, если кто-то не знает - говорит, что через эту книгу читатели смогут увидеть Империю Шончан изнутри. Разумеется, самой Империи Шончан там не будет, однако общество будет таким же, даже еще более расслоенным и иерархическим, чем в Шончан.

6: Какое влияние Ваша жена, в качестве редактора, оказывает на финальную версию каждого тома? Помогает ли она Вам в разработке сюжета еще до написания книги?
РД:
В качестве редактора Харриет оказывает огромное влияние на финальную версию каждого тома. В конце концов, она мой редактор. На ней лежит задача говорить: "Здесь ты мог бы написать лучше", или "Здесь получилось неубедительно" и тому подобное. Однако - нет, мы не сотрудничаем в разработке сюжета. Я могу время от времени обсудить с ней какой-нибудь эпизод или проверить поведение женского персонажа - сможет ли Харриет, как женщина, поверить, что женщина поступила тем или иным образом - но Харриет не более сует нос в мое творчество, чем я лезу исправлять ее стихи. У нас еще никогда не возникало желания развестись - по крайней мере, у меня не возникало, насчет Харриет я точно не знаю - и мы стараемся и дальше не создавать друг другу поводов для убийства.

7: Как Ваше знакомство с физикой повлияло на описания использования Единой Силы и Талантов, таких, как Перемещение, Скольжение и прочих, помещенные в Ваших книгах? Какие еще Ваши увлечения или таланты оказывают влияние на Ваше творчество?
РД:
Мое знакомство с физикой повлияло на способ использования Единой Силы в той мере, что я постарался отнестись к нему как к разновидности науки или техники, а не как к магии. Можно сказать, что Единая Сила подчиняется особой форме законов термодинамики. Полагаю, что мои занятия историей оказались важнее для написанных книг, чем сведения по физике или инженерному делу. Я не пытался скопировать какой- либо определенный период истории или культуру, но представление о том, как выглядела жизнь в разные времена, помогло мне сформировать видение мира Колеса. Не менее важным стало изучение того, как сталкивались не похожие друг на друга культуры, как добровольно или, что чаще, по принуждению менялись жизненные уклады народов. Когда-то я проводил лето, работая на ферме у дедушки. Ферма была очень старомодной даже для того времени, так что я немного знаю, что такое жизнь в деревне. Также я люблю охоту и рыбалку, в детстве много времени проводил в лесу и на воде и неплохо знаю природу, лес. Это помогает. И, конечно, кое-что из моего вьетнамского опыта бывает полезным. Я не понаслышке знаю, что такое неуправляемость битвы, насколько трудно сохранять хотя бы видимость порядка в бою, когда на тебя сыплются случайности, обращающие все в хаос.

8: Считаете ли Вы, что фэнтезийная литература становится сейчас все более феминистской? Если да, то какова в этом роль цикла "Колесо Времени"? Сознательно ли Вы создали доминирующие женские персонажи? Кого из Ваших героинь Вы считаете самой сильной? Кто из них Вам больше всего нравится?
РД:
Не могу сказать, становится ли фэнтези более феминистской. Если и становится, я понятия не имею, как этому способствует "Колесо Времени". Фэнтезийные книги, основанные, хотя бы частично, на идеях феминизма, существовали задолго до того, как я начал писать "Колесо". Надо сказать, что меня обвиняли и в пренебрежении феминистской проблематикой, хотя это не вполне соответствует истине. Просто, я решил сделать мир, в котором феминизм победил настолько давно, что о сама проблема уже забыта. Обитатели этого мира могут удивиться, увидев женщину- охранника торгового каравана, но только из-за малого количества таких женщин (поскольку оружие охранника - меч, копье, алебарда - требует большой силы мыщц плечевого пояса, то и пользоваться им чаще берутся люди с более развитым плечевым поясом). Но если торговец, или судья, или грузчик оказывается женщиной, в описании этому не уделяется дополнительного внимания. Подумайте сами, в течение трех тысяч лет самая могущественная группа людей в этом мире состоит исключительно из женщин. На самом деле, Айс Седай во многих отношениях больше других заражены сексизмом. Для большинства из них, Страж - по определению мужчина. Мысль о Страже-женщине кажется им дикой и даже пугающей. Не исключено, что такое отношение - это последние остатки знания о разнице между Узами, связывающими мужчину и женщину, и Узами между двумя женщинами. (Ищите в тексте, господа, там уже достаточно подсказок. Кстати, Узы между двумя мужчинами тоже отличаются, на собственный манер.)

9: Есть ли у Вас в книге персонажи или страны, специально созданные в подражание какому-либо произведению или автору?
РД:
Нет. В первых главах "Ока Мира" я старался создать толкиеновскую атмосферу, не копируя толкиеновский стиль. Но это было лишь непрямым способом сказать читателю: все в порядке, все знакомо, ты такое уже читал. Теперь давай перейдем к новому материалу. Я люблю взять знакомый мотив - такой, чтобы читателям он показался стандартным, предсказуемым - и перевернуть его с ног на голову, либо добавить новый ход и опрокинуть все читательские предсказания. Признаюсь, иногда я делаю прямые отсылки - к примеру, в книге фигурирует гостиница "Девять колец", а в одном эпизоде Лойал читает "Уплыть за Закат" [прим.: книга Р. Хайнлайна], но это ни в коем случае не правило.

10: Все ли воспоминания Мэта относятся к его прошлым жизням?
РД:
Нет, "старые" воспоминания Мэта вообще не имеют отношения к его прошлым жизням. "Болезнь", вызванная шадар-логотским кинжалом, оставила дыры у Мэта в памяти. Оказалось, что целые куски его биографии для него самого не существуют. Затем, пройдя в "дверь" - тер-ангриал в Руидине, Мэт среди прочего сказал - не зная, что правила здесь отличаются от его предыдущего тер-ангриала - что "хотел бы заполнить дыры в памяти". Мэт имел в виду, что хочет возвращения собственной памяти, но в этом тер-ангриале не дарили ответы на вопросы, а продавали исполнение желаний. Высказанное желание Мэта было исполнено таким образом, что его память заполнили воспоминаниями, собранными обитателями тер-ангриала, воспоминаниями множества давно умерших людей из разных стран. А поскольку далеко не каждый мог решиться войти через тер-ангриал в чужой мир, то Мэту достались воспоминания воинов, авантюристов, искателей приключений.

11: Существуют ли сестры волков (женщины, "бегущие с волками")? Может ли огир стать братом/сестрой волков?
РД:
До сих пор сестры волков в книгах не появлялись, однако ничто не запрещает их существования. А вот для огир такая связь с волками недоступна. Огир устроены иначе, чем люди.

12: В сцене очищения саидина Кадсуэйн использует тер-ангриал, отмечающий использование Единой силы и направление на место использования. Кадсуэйн наблюдает за этим тер-ангриалом и указывает остальным на противников, когда те используют Силу. Почему же тер-ангриал не указывает на огромный поток Единой силы, проходящей через Ранда и Найнив, хотя мощь этого потока далеко превосходит все, за что ловят Отверженных?
РД:
Тер-ангриал, которым пользуется Кадсуэйн, был сделан в период Разрушения Мира. Женщины в то время никогда - или почти никогда - не соединялись с мужчинами, поскольку направляющие мужчины сходили с ума буквально наперегонки. Целью изготовителя тер-ангриала было следить за использованием мужской стороны Силы, в то время как совместное обращение к Силе мужчины и женщины было по определению безопасным: ни одна женщина не соединилась бы с мужчиной, не будучи абсолютно уверенной в его душевном здоровье и сохранности рассудка на время их соединения. Таким образом, совместное использование саидина и саидара не представляло интереса и даже мешало работе тер-ангриала, который по сути являлся и является охранным устройством. Тер-ангриал Кадсуэйн просто не реагирует на совместное использование двух половин Силы.

13: Верно ли, что эффект та-верен может усиливаться и ослабевать? Если бы Ранд, Мэт и Перрин в детстве были та-верен, в Двуречье происходило бы множество странных событий, но ничего такого в книгах не упоминается.
РД:
Можно сказать и так, что эффект та-верен усиливается и ослабевает. Прежде всего надо учесть, что даже такой та-верен как Ранд проявляет себя лишь эпизодически, не все время. Даже когда он вызывает десятки удивительных совпадений в каком-либо месте, гораздо большее число событий проходит там же без всяких отклонений от нормы. Кроме того, та-верен не рождаются. Ранд, Мэт и Перрен стали та-верен незадолго до появления Морейн. Человек становится та-верен, когда это необходимо Колесу. Также как герои, связанные с Колесом, вплетаются в Узор, когда необходимо сохранить рисунок Узора, так и человек становится та-верен, когда Колесо "решает" воздействовать через него на Узор. Однако - нет, Колесо не разумно. Оно больше похоже на непрерывно-логический прибор с обратной связью, который изменяет собственные действия, чтобы действовать более эффективно.

14: Руарк говорил, что Айиль в Руидине смотрит в прошлое глазами своих предков. Касается ли это и женщин тоже? Что увидит, и увидит ли что-нибудь в Руидине не- Айиль?
РД:
Да, женщины тоже смотрят глазами своих предков, по крайней мере, когда находятся в тер-ангриале - "лесу хрустальных шпилей". Они, в сущности, переживают историю Айиль. Не-Айиль, зашедший в "лес", просто бродил бы по нему, не видя ничего, кроме хрустальных шпилей. Он бы, наверное, принял его за памятник или произведение искусства. Хочу напомнить, что ученицы Мудрых отправляются в Руидин дважды: во второй раз - к шпилям, а в первый - к другому тер-ангриалу, в котором они видят все возможные пути своих судеб от того момента и до конца жизни. Конечно, они не могут запомнить все пути, но нужные воспоминания остаются, и в нужный момент Мудрая будет помнить, какой поступок для нее особенно опасен, или, наоборот, желателен. Именно через этот тер-ангриал прошла Морейн.


--------------------
Тут, по идее, должно быть что-то умное. Может быть, это выше?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Consul
22 October 2004, 2:03
#3


Редкий читатель
*

Местный
60
26.2.2004
Санкт-Петербург
2 898



  0  


1: И так, каковы ваши планы по написанию дополнительных книг? Вы бы не могли рассказать нам о своих планах в отношении выходящих в свет коротких новеллах, второго Иллюстрированного путеводителя и т.д.?
РД:
Первая короткая новелла будет расширенной, или скорее переписанной версией Новой Весны. Мне пришлось собрать ее по частям и сжать, чтобы уместить ту историю, которую я хотел рассказать в рамки новеллы, но, на этот раз, я собираюсь рассказать ее без какой-либо привязки к объему. Но я не говорю, что новелла будет по объему такой же, как книги в Колесе Времени. Думаю, она будет насчитывать около 60 тысячи слов, немного больше или меньше. В других двух коротких новеллах внимание будет сконцентрировано на событиях, произошедших до основной истории, о которых меня часто спрашивали. Как Тэм Ал’Тор окончательно вернулся в Двуречье с женой и сыном Рандом? И как Морейн оказалась в Двуречье во время? Я намереваюсь выпустить их между более крупными книгами Колеса Времени.
Что касается дополнительных книг, то, все что я хочу сделать сейчас – это своего рода Энциклопедия Колеса Времени (Encyclopedia Wotiana), основанная на Глоссарии, в котором я указывал каждое созданное слово, каждое имя, место и время и т.д. Энциклопедия, конечно же, не выйдет, пока не будет закончена история. Делать это раньше нет никакого смысла. Я не говорю, что не будет выпущено что-то еще, потому что всегда есть возможность вернуться и заставить вас кусать локти. Когда-то я сказал, что никогда не напишу приквел, однако именно им и являются короткие новеллы, но у меня нет других планов. Сейчас, по крайней мере. И если у кого-то есть какие-либо пожелания, оставьте их при себе. Ребята, я стараюсь двигаться вперед.

2: Почему Огир не могут направлять Единую Силу?
РД:
Почему рыбы не могут петь? Почему воробей не танцует танго? Почему я не могу рассчитать свой собственный подоходный налог? Хотел бы я знать ответ, особенно на последний вопрос!

3: Они могут быть Приспешниками Темного?
РД:
Конечно.

4: Существует определенные различие в интенсивности повествования между первыми книгами и более поздними. Отражает ли это изменение вашего стиля за последние десять лет, изменение в темпе развития истории, или что-то еще? Что бы вы ответили тем критикам, которые считают, что вы делаете это намеренно, чтобы растянуть серию?
РД:
Собственно говоря, в начале я писал об очень немногих персонажах на достаточно узкой территории. Большинство из них были людьми с очень маленьким опытом и скудными знаниями о мире. С самого начала, я ожидал, что повествование расширится и охватит больше людей и значительно больше мест, и что главные герои расширят свой кругозор. Никто из них больше не был ребенком из захолустья! Плюс ко всему, уходило немного времени на описание второстепенных персонажей и сюжетов, так как они важны для развития основной сюжетной линии и являются ключом к тому, почему все случилось, так как случилось. Повествование истории по другому, как мне кажется, было бы уж слишком неожиданно. События, которые я хочу описать, не только должны произойти, они должны произойти таким образом, чтобы в это можно было поверить.
В каждой книге происходило расширение границ по сравнению с предыдущей, хотя я и начитаю заново их сужать. В какой-то степени, по крайней мере. И нет, я не пытаюсь растянуть серию. У меня с самого начала возникали подобные трудности с каждой книгой. А именно, я не мог вместить в книге ту историю, которую хотел рассказать. Поверьте, я закончу КВ в стольких книгах, в скольких смогу, рассказав вам ту историю, которую хочу. В конце концов, это новелла в нескольких томах. Когда вы бежите марафон, это 26 миль и денежный приз. Приятно проведенное время после пробега 15 или 20 миль не значит ничего. Вам необходимо достигнуть финиша, или с таким же успехом вы могли и не начинать бег. Я хотел бы закончить свой марафон.

5: ПРЕЖДЕ ЧЕМ вы скажете «ХВАТИТ УЖЕ!», и ПРЕЖДЕ ЧЕМ вы решите не отвечать на следующий вопрос, пожалуйста, примите во внимание следующее и выслушайте нас: вы заявляли, что уже написали конец серии. Вам, наверное, нравятся наши мучения в попытке предугадать исход Последней Битвы. Мы терпеливо ждали более десяти лет. И теперь, когда мы близки к неизвестному концу, вы бы не могли, пожалуйста, ответить на следующий вопрос: каково последнее слово в последней главе в последней книге? Джоан Роулинг заявила миру, что Гарри Поттер заканчивается словом «шрам». Ну же…. Мы знаем, что вы можете подкинуть нам нечто подобное, над чем можно всласть подумать.
РД:
Сначала небольшое замечание. Я НИКОГДА не говорил, что написал последнюю сцену в последней книге. Я ГОВОРИЛ что МОГ БЫ написать последнюю сцену последней книги в 1984 году, и если бы я так и сделал и решил бы сейчас написать ее снова, некоторые формулировки может и были бы изменены, но то что происходит в этой сцене осталось бы таким же, как и тогда. Учитывая то, как я представлял себе последнюю сцену в 1984 году, она закончилась бы словом «мир». Сегодня она может закончиться словом «изменился». И о чем это вам говорит? Не о многом, я думаю. Я имею в виду то, что, используя «последнее слово» Джоан Роулинг, вы могли бы восстановить, по крайней мере, часть заключительной фразы Гарри Поттера, по крайней мере, часть того, что он скажет. Для меня это означает лишь то, что мне придется быть осторожным, заканчивая следующую книгу, иначе вы можете подумать, что она последняя.
И да, конечно, мне действительно нравиться видеть, как вы мучаетесь.



--------------------

"Te Deum"
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Лойал
23 May 2005, 2:30
#4


ГотЫческой прЫнц
*****

Местный
1 240
25.5.2004
Колпино
4 601



  0  


В рамках уже ставшего традиционным Конгресса фантастов России "Странник", прошедшего в Петербурге ровно год назад, лидеры мировой и отечественной фантастики вместе с профессиональными военными и учеными попробовали представить себе войны грядущего. Многие сошлись на том, что войны будущего - это прежде всего диверсионные войны. Диверсионная война дешевле, но, равно как и полномасштабная, может вывести из строя хозяйственный механизм государства любого размера. С другой стороны, террористическая война является частью информационной войны. Как это ни страшно, но любой теракт следует рассматривать как доведенную до абсурда форму рекламной кампании, пиара. Низкого, преступного, черного, но пиара. Террорист получает известность только благодаря тому, что он жестоко уничтожил множество людей. Отсюда следует достаточно простой вывод: средства массовой информации несут ответственность за разжигание информационных, а следовательно, и диверсионных войн. Один из разработчиков сценария знаменитой кинотетралогии "Звездные войны" Алан Дин Фостер считает, что частые в современном мире локальные конфликты возникают из-за денег. Эти войны могли не начаться, если бы людям, которые их развязали, в свое время дали достаточно денег и если бы правительства, с которыми эти люди воюют, своевременно уделили им толику внимания. Не перестаешь изумляться тому упорству, с каким упомянутые правительства сначала игнорируют зреющее недовольство, а затем, когда начинается война, пытаются одолеть противника, бросая на кучку мятежников едва ли не всю свою армию под прикрытием стратегических бомбардировщиков. Один из лидеров американской научной фантастики Лоис МакМастер Буджолд заметила, что у американцев имеется хроническое "слепое пятно" в размышлениях о войне, даже у военных - все они представляют теоретически возможную войну где-либо еще, но не на территории США. Тема "Войны грядущего", поднятая на пятом Конгрессе фантастов России, получила жуткое, но не такое уж и неожиданное развитие. Рушащиеся на наших глазах небоскребы теперь мы видим не в фильмах-катастрофах, а в документальной хронике, и сотворил такое не мифический Кинг-Конг, а существа, относящиеся, по крайней мере биологически, к виду Homo Sapiens. К несчастью, писатели-фантасты, среди которых и автор необыкновенно популярного и в России сериала "Колесо Времени" ветеран вьетнамской войны Роберт Джордан, говоря о механизмах и специфике войн XXI века, оказались куда ближе к истине, чем те, кто должен был подобное предвидеть и предотвратить, если такое вообще возможно предотвратить.

- МИСТЕР Джордан, вы много пишете о войнах, о психологии человека на войне. Это следствие вашего вьетнамского опыта?

- Нет, мое знание стратегии и тактики, знание причин и возможного хода войны относится скорее к истории. Это правда, что я был солдатом и мне приходилось сражаться на поле боя, и тогда (а я был молод и глуп) я многого ожидал от военной карьеры, но теперь я понял: для того чтобы изучить человеческое восприятие войны в будущем и, может быть, изменения в военном деле вообще, сначала мы должны взглянуть, как воспринимались войны в прошлом.

- А разве война может восприниматься по крайней мере нормальным человеком иначе, чем страшная беда?

- Я происхожу из Южной Каролины, США, и наши воспоминания о 130-километровой полосе разрушения, оставленной янки - генералом Шерманом - столь свежи, как будто это событие произошло вчера, а не сто тридцать пять лет назад. И все-таки на протяжении истории менялись и сами войны, и восприятие их как участниками, так и гражданским населением. Начнем с того, что большинство прошлых войн были строго локализованы.

Да, люди знали, на что похожа война. Им было известно, что если война прокатится через них, то будут разрушены их дома, фермы, деревни и города, что война приводит с собой грабителей и мародеров, а смерть ждет не столько солдат, сколько мирных жителей. Но за пять километров от поля боя люди практически не ощущали на себе воздействия этого боя. В результате сражения могли измениться торговые пути, на престол мог сесть другой король, армия могла принести с собой болезни, но, по сути, пять километров оставалось достаточным расстоянием для относительно безопасного существования. Исход сражения между Йорками и Ланкастерами не оказывал заметного влияния на жизнь конкретного мужчины или конкретной женщины, если те не были непосредственно вовлечены в конфликт и не оказывались непосредственно на пути армии.

В этом и была главная особенность восприятия войн, начиная от греков и римлян и заканчивая XVII-XVIII столетиями.

- Восемнадцатый век? Начало наполеоновских войн?

- Да, при Наполеоне возникло то, что, на мой взгляд, можно рассматривать, как первое приближение "национальных войн". Когда в дело оказывается втянута чуть ли не вся нация, а то и нации, огромное количество людей призывается на военную службу и совершается попытка подчинить военным интересам промышленность и сельское хозяйство. Когда же было изобретено железнодорожное сообщение, стало возможным быстро перебросить с места на место большое количество солдат, снег и грязь из вопроса стратегического переместились в разряд тактических. То же произошло и на море. Флот больше не зависел от ветра и мог плыть, куда хотел и когда хотел его адмирал. Развитие сельского хозяйства позволило гораздо меньшему количеству фермеров накормить гораздо больше народа. Добавьте к этому все те же поезда и пароходы для перевозки грузов - армии, находясь в походе, получают все необходимое.

Разумеется, это сопровождается переменой в восприятии людей того, что можно ожидать и что позволено на войне. Столетиями грабеж оставался неотъемлемым правом солдат во время похода. Люди оплакивали потери, но никто не считал, что солдаты переступают границы дозволенного. Однако за столетия, последовавшие за наполеоновскими войнами, возникло убеждение, что нельзя трогать гражданских лиц и гражданскую собственность. Разумеется, ни разбой, ни мародерство никуда не исчезли, но люди, по крайней мере гражданские, стали считать, что война - это дело военных и не должна их касаться.

- Но Первая мировая, а еще больше Вторая мировая достаточно ясно показали, что вера в то, что война тебя обойдет, несостоятельна.

- Этот урок был забыт на следующий день. После завершения Второй мировой случилось нечто беспрецедентное в истории человечества. Мы пятьдесят пять лет прожили без глобальной войны. С ходу мне даже не вспомнить другого прецедента, когда какая-нибудь достаточно многочисленная нация полвека обходилась без большой войны. По крайней мере в Европе или Америке я таких наций назвать не могу.

- И это говорит участник вьетнамской войны?

- Да, Корея, Вьетнам, Афганистан для их участников были весьма и весьма значимы. Но эти войны были полностью локализованы. Их эффект был местным, если не считать, разумеется, политических изменений в странах-участниках. Если же говорить о глобальных масштабах, то выросло два поколения, и лишь малая доля из них имеют непосредственный боевой опыт. Большинство тех, кто помнит Вторую мировую, кто видел ее собственными глазами, умерли. Изменения в восприятии людей невероятны. Мы на Западе…

- Вы продолжаете делить мир на Запад и Восток?

- Да, но при сохранении терминологии я вкладываю в это другие понятия. Во времена моей молодости Западом называли США и Западную Европу, а страны Варшавского договора и Советский Союз были Востоком. Я вырос в ожидании, что день может начаться с большого танкового сражения между Востоком и Западом или что на города обеих сторон упадут ракеты с ядерными боеголовками. Не думаю, что нужно говорить, как я был счастлив, когда опасность миновала, но должен уточнить, что сегодня, когда я думаю и говорю о "Западе", я включаю в это понятие и Россию. Мы были союзниками до того, как стали противниками, и я очень надеюсь, что в будущем мы встанем рядом с вами, а вы рядом с нами.

Как я говорил, мы на Западе подверглись радикальным изменениям в восприятии войны. В США существует весьма голосистое меньшинство, которое считает, что любой будущий конфликт ДОЛЖЕН происходить без потерь с нашей стороны. Повторяю: без потерь. Более того, любая война должна протекать с НАИМЕНЬШИМИ потерями со стороны противника! Эта вера дошла до того, что начата обширная программа исследований по разработке оружия, которое сможет уничтожить способность противника к сражению, но не повредить здоровью его самого. Таким образом, природа будущих войн происходит из гражданского понимания, каковыми они должны быть.

- Судя по вашему тону, лично вы в это не очень-то верите?

- Я уже говорил вам про Уильяма Текумсе Шермана, генерала, к которому я не питаю особой любви, но я не могу отказать ему в наблюдательности и остром языке. Во время франко-прусской войны он стал обозревателем и прямо-таки шокировал пруссаков резкостью своих репортажей. Вероятно, его бесило, что пруссаки тщательно и старательно открывали заново то, что открыли армии Севера и Юга десятилетием раньше. Так вот, во время этой войны Шерман заметил: "Война пополняет ад, - сказал он, - и нет возможности этого избежать". Забывать это опасно, так как можно столкнуться с теми, кто не забыл. Мечты о бескровной войне должны сопровождаться выработкой правил поединка, правил, по которым должны вестись "гуманные" войны. Но мы видели и видим людей, которые не будут следовать никаким правилам и будут сражаться по своим собственным. Усама бен Ладен и иже с ним подкладывают бомбы, убивающие сотни невинных людей, дай им волю - они взорвут бомбу, которая убьет тысячи и миллионы. Они будут брать заложников и заказывать и исполнять политические убийства; взывать к ним, призывать их присоединиться к "цивилизованным людям" бесполезно по определению.

К тому же правила всегда меняются. Иногда они меняются под воздействием сил, которые находятся не в нашей власти.

- Вы имеете в виду что-то типа глобального потепления?

- Изменение климата в будущем меня более чем беспокоит, даже если рассматривать только благоприятные сценарии. Если же рассматривать худшие, станет страшно. Их можно избежать, но… Народы "третьего мира" требуют исключительных прав в борьбе с глобальным потеплением, потому что, если следовать их логике, все происходящее - это заговор против них лично, и у них должен быть шанс уравняться с развитым миром. Если наши лидеры даруют им эти права, то в начинающемся столетии Китай окажется главным загрязнителем окружающей среды и основным вкладчиком в глобальное потепление на Земле, но кто может их остановить? Так что климат становится дикой картой в общей военной игре.

Мы верим, что можем ограничить будущие войны - по протяженности, кровопролитию, месту действия, но можем ли мы? Можем ли мы хотя бы узнать, откуда придет следующая война или кем будет наш новый враг? Сегодня в сердце Африки, в Конго, семь народностей и три группы мятежников заняты тем, что многие называют "Первой мировой войной в Африке". Объединенные Нации пытаются остановить конфликт, но без видимого результата. Можно попытаться поверить, что эта война далеко, что в ней участвуют только страны "третьего мира", что нас она не коснется, но история знает случаи, как из крохотного конфликта раздувается масштабная война. Пожар Первой мировой загорелся от одной искры, но кто мог поверить, что все начнется с попытки сербов получить независимость от Австро-Венгрии? Любой "здравомыслящий" человек того времени сказал бы, что этого явно недостаточно, чтобы раздуть огонь.

- А откуда, по-вашему, может прилететь такая искра в наши дни?

- Мы этого не знаем, да и не можем знать. Сегодня многие нации, даже террористические организации, жаждут получить оружие массового уничтожения. Ядерная ракета, которая уничтожит Вашингтон, округ Колумбия или Москву, может быть пущена из такого места, о котором никто никогда и не подумает как о реальной угрозе. Пневмония, сибирская язва или эбола могут опустошить наши страны, а источником окажется страна, о которой никто и никогда не подумает как о могучем враге.

Особенности войны изменились так же явно, как арбалет сменился мушкетом, а винтовка заменила мушкет. Неуклюжий, почти бесполезный летательный аппарат 1914 года превратился в реактивный истребитель и межконтинентальную баллистическую ракету 2000 года. Но есть кое-что, что не изменилось.



--------------------
Я хочу умереть за Иисуса Христа
И пусть его пулей станет игла
И пусть моим телом станут вены руки
Я хочу умереть от Великой любви

НЕ люблю жизнь... и все с ней связанное
Погиб смертью храбрых
Я давно уже написал все книги о Возрожденном Драконе
Модератор Роберта Джордана и horror раздела!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 28 March 2024, 15:17Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru