Осенние визиты, Кто должен был победить ? |
|
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Кольчуга не слишком хорошо защищает от стрелы, особенно, если та нацелена вам между глаз
Т.Пратчетт
  |
 13 October 2004, 15:33
|
|
 Всё преходяще - Зло вечно!  Посетитель 123 24.11.2003 1 545 0  |
Цитата(Omzee aka Erg @ 08 October 2004, 19:49) Товарищ по-моему вы свой топик затеяли только, чтобы убедить нас что больше верите в Тьму, и опрос вообще получается для вас несущественен. В сущности Тьма в Осенних Визитах рассматривается с лучшей стороны, но скажем в тех же Дозорах отношение уже склоняется больше в сторону Добра, несмотря на тезис о неидельности Света и Тьмы. Но всегда можно найти тысячу обьяснений почему истинный свет лучше Тьмы, в нашей жизни нет разделения на цвета. Есть Добро или Зло, и границы четко разграничены. Лучше служить людям, чем своим эгоистическим интересам. На самом деле, я не определился, с тем кто должен был победить. И хотел посмотреть на доводы других. Тьма рассматривается с лучшей стороны, но ее представитель, дегенерат-убийца - это все-таки не лучший выбор. "в тех же Дозорах отношение уже склоняется больше в сторону Добра, несмотря на тезис о неидельности Света и Тьмы." - Тьма не есть Зло, так же как Свет не есть Добро. ("Не путай теплое с мягким - это типичная подмена понятий"  )"Есть Добро или Зло, и границы четко разграничены." - даже у Света и Тьмы более четкие границы, чем у Добра и Зла, и вообще, абстрактные понятия очень субъективны. -------------------- Не добрый, Хамелеон
|
 |
 
|
|
17 October 2004, 0:20
|
|
|
Посетитель 2 17.10.2004 6 897 0 |
Цитата(Omzee aka Erg @ 08 October 2004, 16:49) Цитата(Basist[Evil) ,07 October 2004, 17:06] Цитата(Magnifiko Giganticus @ 07 October 2004, 18:57) Люди должны сами выбирать свою судьбу... Люди сами не выбирают свою судьбу, практически всю жизнь за них что-то решают, сначала родители, потом учителя, начальники и т.д. А полную свободу дает лишь Тьма. "Тьма - это вечный ребенок, этакий невзрослеющий Питер Пэн. Бесконечная игра. Свобода всех направлений - вот ее визитка. Возьми тьму за руку и иди в никуда. Не останавливаясь ни перед чем и ни перед кем. Тьма - это "я хочу" вместо "я должен". Тьма - это вера в себя. Тьма - это невозможность посмотреть на себя. Тьма всегда рядом, тьма ждет своего часа, тьма повелевает - но стоит подчиниться, и она станет слугой. Оправдает все." Так что. ВОТ. Товарищ по-моему вы свой топик затеяли только, чтобы убедить нас что больше верите в Тьму, и опрос вообще получается для вас несущественен. В сущности Тьма в Осенних Визитах рассматривается с лучшей стороны, но скажем в тех же Дозорах отношение уже склоняется больше в сторону Добра, несмотря на тезис о неидельности Света и Тьмы. Но всегда можно найти тысячу обьяснений почему истинный свет лучше Тьмы, в нашей жизни нет разделения на цвета. Есть Добро или Зло, и границы четко разграничены. Лучше служить людям, чем своим эгоистическим интересам. Так что. ВОТ. Скомбинирую два поста, про "Череп в * " Перумова и "Визиты" Лукьяненко (это одни из моих любимых русских писателей) Вы путаете Силу у идеалогию. Идеалогия каких-то там Рейхов и Советов. Добра, Зла, Развития и прочего... Силе не нужно людских идеалогий, ей нужно русло, которое ее поведет. И неважно будет тогда, Добро это или Зло. И кто их так назвал. А правда, кто сказал что Добро есть Добро? Покажите мне его? Любовь и нежность, дружба и верность - это по-вашему хорошо, и это тоже Сила. Но кровь и огонь - это тоже Сила... и ей тоже кто-то сможет воспользоваться, создавая Свой Мир. Нейтралитет и баланс - это тоже Сила, как ни странно; та что использует неизрасходованную и ненужную мощь Добра и Зла - и равновесию безразлично какую чашу весов на этот раз оно уравновешивает - это моя Сила и пока что моя убежденность... но если закончится этот источник, то придется искать другой. Развитие? Да пожалуйста! Вечная зима и вечный лед в душе от абсолютного "никто"? Так это как раз мне и ближе! Оглянись вокруг... Как программисту, интересно было бы узнать Ваше мнение... 1) Что даст больший результат: 0+1-1 или 0-1+1 2) Что даст больший результат: 0+1 или 0-1 если смотреть не по знаку, а по модулю? P.S.: Мне не нравятся методы Рейха, но тогда Германия была в критическом положении, ее нужно было спасать! А любящим свою страну и свои жизни наплевать что цена спасения будет мллиардами падших не-Германцев. Именно оттуда легенда про Ариев - объяснить почему за жизнь Германии нужно было положить миллиарды, иначе это не объяснишь, ну никак! А объяснить было надо. Потому что для тебя самого своя страна, своя жизнь и твоя любимая, которую ты сейчас держишь - выше любых смертей и любой крови. И чушь что Гитлер развалил свою страну - он старался как мог, и если бы получилось - немцы бы сейчас были богами во плоти... Никто не смеет судить тех кому терять нечего. Бороться - да. Но не судить и не обсуждать душу. Если бы ты читал те же книги что и я - ты бы стал мной. Если бы те же что Ник или Сергей - стал бы Ником или Сергеем. А если бы те же что читал Гитлер - стал бы Гитлером. Бери по модулю, тогда оценка будет точней... -------------------- Наша работа во тьме:
Мы делаем что умеем, Мы отдаем что имеем... Наша работа во тьме. Сомнения стали страстью А страсть стала судьбой... Все остальное - искусство В безумии быть собой! Deeptown.org Будьте с нами! |
|
|
|
|
17 October 2004, 0:22
|
|
|
Посетитель 2 17.10.2004 6 897 0 |
А насчет Тьмы... Отражения, отражения, отражения... Отражения лабиринтов этой жизни в разбитых и ненужных зеркалах.
Подумайте, до чего мы дошли, если В КАЖДОМ ИЗ НАС ОТРАЖАЕТСЯ ТЬМА! и остался ли путь к Свету.... -------------------- Наша работа во тьме:
Мы делаем что умеем, Мы отдаем что имеем... Наша работа во тьме. Сомнения стали страстью А страсть стала судьбой... Все остальное - искусство В безумии быть собой! Deeptown.org Будьте с нами! |
|
|
|
|
17 October 2004, 19:44
|
|
 Нам отомстили!.. Гады. Посетитель 162 6.11.2003 Москва 1 320 0 |
Цитата(Basist[Evil) ,13 October 2004, 16:33] Цитата(Omzee aka Erg @ 08 October 2004, 19:49) Товарищ по-моему вы свой топик затеяли только, чтобы убедить нас что больше верите в Тьму, и опрос вообще получается для вас несущественен. В сущности Тьма в Осенних Визитах рассматривается с лучшей стороны, но скажем в тех же Дозорах отношение уже склоняется больше в сторону Добра, несмотря на тезис о неидельности Света и Тьмы. Но всегда можно найти тысячу обьяснений почему истинный свет лучше Тьмы, в нашей жизни нет разделения на цвета. Есть Добро или Зло, и границы четко разграничены. Лучше служить людям, чем своим эгоистическим интересам. На самом деле, я не определился, с тем кто должен был победить. И хотел посмотреть на доводы других. Тьма рассматривается с лучшей стороны, но ее представитель, дегенерат-убийца - это все-таки не лучший выбор. "в тех же Дозорах отношение уже склоняется больше в сторону Добра, несмотря на тезис о неидельности Света и Тьмы." - Тьма не есть Зло, так же как Свет не есть Добро. ("Не путай теплое с мягким - это типичная подмена понятий" )"Есть Добро или Зло, и границы четко разграничены." - даже у Света и Тьмы более четкие границы, чем у Добра и Зла, и вообще, абстрактные понятия очень субъективны. Насчет дегенерата убийцы согласен - не лучший выбор для Тьмы, которая выбрала своей основой свободу, а не зло ради зла. Зря вы так со мной насчет того, что я якобы не понимаю различия между добром и светом, и тьмой и злом, меня, честно говоря этот принцип уже стал немного доставать(Эххх, ВК что ли перечитать  . А сказал я тогда именно так как хотел сказать и никак по другому.Границы действительно четко разграничены добро - это добро, зло - это зло, а цвета - не более чем маски, а все остальное как раз это самая пресловутая подмена понятий, в нашей реальности, по крайней мере, именно так, несмотря на всю субьективность каждого человека 
-------------------- Могучий тифлинг(инженер-кузнец-воин-маг-артефактник-реликтник в запасе)!
Брат по разуму Азазеля. Кто я теперь Генри - ума не приложу, а вы не знаете? ППР и ООН - на вечность останется в наших сердцах! Таверна Базиля ГрЫзье. Бухой Дозор Таверны=))) СоВладелец Домика Радости))) Мысль также реальна как и неосуществима |
|
|
|
|
17 October 2004, 20:05
|
|
|
Нам отомстили!.. Гады. Посетитель 162 6.11.2003 Москва 1 320 0 |
Цитата(Неdin @ 17 October 2004, 1:22) А насчет Тьмы... Отражения, отражения, отражения... Отражения лабиринтов этой жизни в разбитых и ненужных зеркалах. Подумайте, до чего мы дошли, если В КАЖДОМ ИЗ НАС ОТРАЖАЕТСЯ ТЬМА! и остался ли путь к Свету.... Будьте проще товарищ. Отражения Тьмы и Света, Добра и Зла всегда присутствовали в каждом человеке, поэтому человек слаб - несмотря на универсальность тех понятий, смысл которых человек сам разработал для определения этих "критериев", он никогда не будет подвержен абсолютности этих определений, он всегда будет немного зол, добр, светел и темен (  ). Мы не доходили до этого сама структура нашей реальности и общества подталкивает к этому, и в этом виноваты не только книги которые мы читаем.Для меня путь к свету всегда открыт, пока я готов вершить добрые дела Добрых дел мастер, добрых дел мастер(напевает )
-------------------- Могучий тифлинг(инженер-кузнец-воин-маг-артефактник-реликтник в запасе)!
Брат по разуму Азазеля. Кто я теперь Генри - ума не приложу, а вы не знаете? ППР и ООН - на вечность останется в наших сердцах! Таверна Базиля ГрЫзье. Бухой Дозор Таверны=))) СоВладелец Домика Радости))) Мысль также реальна как и неосуществима |
|
|
|
|
17 October 2004, 21:39
|
|
 Procyor Lotor - Енот Полоскун (с) Посетитель 104 16.8.2003 Питер 489 0 |
Никто. Все плохие. Восьмой путь победит: Невмешательство (по###изм, иными словами)
-------------------- Never do today what you can put off till tomorrow if tomorrow might improve the odds. (Robert A, Heinlein)
|
|
|
|
 22 October 2004, 2:47
|
|
 La Муррр  Гранд ЦарKона 290 26.11.2003 г. Волгоград 1 576 2 |
Никто не мог бы победить.
Тьма выбрала себе неудачное орудие, да и не побеждала она никогда. Знание-слабо и не нужно. Сила и власть, хм...с ними сложнее, но в их победу я не верила с самого начала книги. Развитие-новая сила, новая, но невозможная линия, так как мальчик не мог дать миру НИЧЕГО. Творчество...Ой, жуть! Спившийся писатель, который даже не знает о чем пишет. Добро. А добра нет! Прототип у этой линии силы был замечательный. Бедной девушке все же удалось понять КТО пришел в этот мир... Книга произвела на меня неизгладимое впечатление. Такое ощущение, что Лукьяненко писал ее в период жесточайшей депрессии, но в то же время, в ней показана наша жизнь. Мир, который незнает куда ему идти и в котором нет места добру. -------------------- <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>Если ты крутой - то полный вперед -
В руки флаг и в справку печать. Ну, а если ты - Kорабельный Kот, То об этом лучше молчать: Это твой меч, это твой щит и твоя стезя... От того-то Kот и молчит, что об этом всуе нельзя</span> |
|
|
|
|
26 October 2004, 16:56
|
|
|
Всё преходяще - Зло вечно! Посетитель 123 24.11.2003 1 545 0 |
Цитата(Элентари @ 22 October 2004, 5:47) Бедной девушке все же удалось понять КТО пришел в этот мир... И КТО же если не секрет ??? -------------------- Не добрый, Хамелеон
|
|
|
|
|
27 October 2004, 9:20
|
|
 Надменная эгоцентричная сволочь Местный 95 16.1.2004 Хабаровск 2 206 0 |
Цитата(Элентари @ 22 October 2004, 3:47) Творчество...Ой, жуть! Спившийся писатель, который даже не знает о чем пишет. Меня и хуже называли, а уж моих любимых героев... -------------------- "Судьба ни при чём,
И беда ни при чём, И тот ни при чём, Кто за левым плечом..." (с) Вера Камша - para siempre! Банда последних сволочей Литфорума /посмертно/ |
|
|
|
|
27 October 2004, 15:51
|
|
 Вечно Влюбленный Эльфенок Посетитель 51 12.1.2004 Under the countless stars of Heaven's field a Сity lies of marble built... Москва ессно!^.^ 2 144 0 |
Может быть, я неправильно поняла книгу? У меня сложилось очень четкое впечатление, что победило Развитие... Ведь в самом начале было сказано, что выжить посланнику необязательно, достаточно прожить дольше других, а мальчик-двойник умер последним из всех Визитеров...
|
|
|
|
|
 |
