IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
А вокруг... тишина. Он вчера не вернулся из нета.
(Андрона)
4 V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ветеран - Хроники Эксампея (внеконкурс), Конкурс-семинар Креатив №8
V
Няшун
04 March 2010, 20:19
#1


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Ветеран - Хроники Эксампея (внеконкурс)



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
04 March 2010, 20:21
#2


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Наконец-то ещё одна работа в мои цепкие лапы. Что ж, препарируем нашу неосторожную мышку и узнаем с чем её есть.
Ну, автор, видимо, понимает, что здесь проходит конкурс рассказов. Потому он и разбил своё труд на части. Надеюсь, он понимает, что раздробление цельного часто не придаёт плюсов цельному продукту. В таких мероприятиях нужно быть очень осторожным, чтоб не испортить впечатление от цельного текста. Каждая часть мной оценивается только как самостоятельная работа. А по сему, в данном случае этот кусок повести имеет такой заметный недостаток, как отсутствие осмысленной концовки. Кроме завершения главы там концовки вообще никакой нет. Это первое замечание. Второе — у моего горемычного хвоста возникло острое ощущение, что автор писал не рассказ и даже не повесть, а учебник по следственным мероприятиям. Да конечно, автор оговорился, что у него есть желание поведать об истиной ситуации во время изучения на места преступления и дальнейших дознавательных действий. Но то, что он поведал, извините уж, не раскрытие истины, а занудный учебник. Лично для меня было интересно почитать все эти протоколы и акты для расширения личного кругозора, авось пригодится. Но перегружать текст такими подробностями вовсе не обязательно, чтоб открыть глаза ценителей детективного чтения, даже вредно. Ну это же скучно. Вообще стиль повествования своеобразный. Он придаёт некую атмосферность описанным событиям. Я бы сказал — автор отдал должной классике. Придал давним событиям особый привкус стародавнего и старомодного. Мне даже понравилось, но именно вступление и начало первой главы. Повествование несколько вычурно, но при этом вовсе не отталкивающее. Есть конечно некоторые моменты, которые для одних могут быть удобоваримы, а другие могут и указать на них, как на недостатки. Я о длиннющих предложения, которые порой составляют весь абзац. Или некоторые отступления, поясняющие о «сути и природе» прокуратуры». Для повести это вполне приемлемо, да если ещё это подаётся между делом. Но вот в рассказе может считаться уже лишним.
В рассказе, особенно во второй его части преобладает канцелярский, официальный тон. Всё же следует путать официальную бумагу, где требуется максимальная точность, с литературным произведением. Постоянное упоминание точного времени или точные обозначения названий должностей, тех или иных учреждений, в особенности нарочитое упоминание географического место положения «Сугоклеевский). Пары раз вполне достаточно, чтоб уяснить где происходят дела.
Некоторые конкретные замечания:
1. «Затем настал день, когда волею судьбы я» - по тексту непонятно зачем это затем?
2. «так лет на 100» - может лучше «лет так на 100»?
3. «был обозначен на всех союзных картах как город с двухсотлетней историей» - это как? Первый раз слышу такой термин. У нас города на картах отмечаются в зависимости от его возраста, а не размера?
4. А почему не обозначен год? Такая неопределённость лишь вселяет неуверенность в компетентности автора. Знания его неоспоримы, но когда события — некие 80-е, то тогда зачем постоянно подчёркивать это неопределённость, если решено скрыть точный год. И всё же, думаю, стоит обозначить год более конкретно.
5. «Зайдя в здании» - вообще-то это разговорная форма и в тексте от автора выглядит не очень уместно.
6. «следственного портфеля (специально оборудованного для работы следователя вне своего кабинета чемодана типа «дипломата»)» - такие уточнения интересны, но текст по сути понятен и без оных, а потому они лишние.
7. ««оперативными делами»» - как я уразумел, это кусочек прямой речи, а в прямой речи кавычки в данном случае вовсе не нужны. Ну и так далее в подобных местах.
8. «С этими словами обращаясь к понятым» - в обще-то герой обращается с этими словами к сослуживцам, а потом уже заговаривает с понятыми.
9. По придираюська я на пустом месте. Если у мы ратуем за точность, то пишется не «+18С», а +18 градусов Цельсия (или с использованием знака градуса - «о», т.е. если пишется от руки, то пишется этот знак и «С».
10. «бея кровоизлияний» - «без» видимо?
11. «я отпускаю понятых и с Л.Н.Фадеевым, пока Петухов В.И.» - и снова, зачем в рассказе такие уточнения, как инициалы?
12. «я думаю, Вам тут больше» (и далее) – опять, рассказ и уж тем более прямая речь в рассказе не нуждается в написании обращения «вы» в с заглавной буквы – это не официальный документ. (Особенно во второй половине рассказа чувствуется, что герой хоть и молод а говорит словно сухарь семидесятилетней канцелярской выдержки. Может и правильно, но в реальном общении так не ведут беседы)
13. «- А где сейчас «Ревука»» - странное употребление прозвища, особенно на фоне нарочитой канцлярщины.
14. «как говорится, «приступим»» - и здесь кавычки не нужны.
15. «Входная дверь квартиры Шаталина опечатана» - то что жена и ребёнок куда-то удалены не показано, а потому действия несколько непонятны. Сии лица видимо должны обитать на лестничной площадке?
16. «что Шаталина «грохнули в квартире»» (и далее) - в прямой речи кавычки не нужны.
17. «Прокурора еще на месте нет; ну, раз так, оставляю в архиве изъятые вещественные доказательства и, сделав наспех бутерброд и чашку кофе, перекусив, перекуриваю и за работу.» - это явный перебор, такое составление предложение и языколомательно и мозгодробительно. Мои усы просто в спиральки закручиваются. Надо срочно освежиться молочком.
18. «Раздевшись и сев в свое кресло» - вот прямо так? Ну, я понимаю, что в своём кабинете он может и голышом сидеть, но а вдруг жена или другое начальство появится? Что они могут по думать о своём подчиненном? Даже ума не приложу.
Ну, вот и всё. Складываю свою усталые лапы. Но перед этим резюмирую. Из-за неполноты сюжеты впечатление подпорчено. Познавательный элемент на высоком уровне. Начало очень хорошее, мне понравилось. Определённо детектив. А по сему удачи автору. Пойду разомну лапки.

P.S. При всём уважении к опыту и знанию. Не стоит путать художественную литературу с реальностью - детектив (как захватывающий сюжет, часто повествующий не только о самом преступлении и его расследовании, но и жизни героев, их мотивах и целях) с реальным расследование, где важен результат - раскрытие дела и не что более.



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
kozak77
05 March 2010, 20:52
#3





Местный
15
17.2.2010
50 624



  0  


Привет девочки и мальчики!
Что то не видно активности на конкурсе-детективов!
Вот я и решил по стариковски разбавить "творческую тишину"!!!
Надеюсь, что нехитрая история Любы Шаталиной для всех Вас будет поучительна!
Хотя бы в выборе мужа-жены?
Ну и от сумы и тюрьмы не зарекаются, то надеюсь, что высказанные мною в рассказе " Хроники Эксампеи ( гл.1-9) научат Вас как себя правильно вести если Вас подозревают в преступлении или Вы оказались свидетелей какого либо преступления!
Да и научится писать детективы без знания основ уголовного права, уголовного процессе и особенно криминалистики нельзя!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
05 March 2010, 21:05
#4


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Ах, вот оно что. Всё же я был прав - писался учебник. Что ж, познавательно. Жаль только, в победители в моём топе ему вряд ли попасть. Хотя конечно я ещё не всё прочёл. Пойду разомну лапки и продолжу препарировать мышку.

Ой, что-то сайт Креатива сдох. У меня не грузится.

А, нет-нет, всё нормально.



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
kozak77
06 March 2010, 6:19
#5





Местный
15
17.2.2010
50 624



  0  


Цитата(Няшун @ 05 March 2010, 22:05) *
Ах, вот оно что. Всё же я был прав - писался учебник. Что ж, познавательно. Жаль только, в победители в моём топе ему вряд ли попасть. Хотя конечно я ещё не всё прочёл. Пойду разомну лапки и продолжу препарировать мышку.

Ой, что-то сайт Креатива сдох. У меня не грузится.

А, нет-нет, всё нормально.

Дружище! Ну как лапки размял? Шерстку причесал? Все дочитал?
Если да, то тогда можем поговорить.
Это не учебник. Это попытка в занимательной и поучительной форме рассказать Вам молодым дарованиям, что такое современный детектив!
И показать как расследуют преступления! Зная хотя бы эти азы кто нибудь из авторов попытается соразмерять свои фантазии с реальностью и может у него это удачно получится.

Но вот если мне удастца найти в Украине издателя, то в этой книге ) она готова в черновом варианте) будет рассказано о почти пятилетнем периоде и о 20-30 уголовных дел. Ну и о жизни следователя.
Но это только первые пять лет, а впереди были еще 20 других! Так что есть о чем вспомнить и о чем рассказать.
И сюжеты не нужно высасывать с пальца глядя на потолок. Жизнь уже все сама написала. И как обычно кровью...
!
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Партизан
06 March 2010, 13:06
#6


Почти Писатель
***

Местный
155
29.8.2009
49 891



  1  


Цитата(kozak77 @ 06 March 2010, 2:52) *
Да и научится писать детективы без знания основ уголовного права, уголовного процессе и особенно криминалистики нельзя!


Но ведь можно обойтись без уголовщины и следователей. Если писать не классический детектив.



--------------------

[url="http://vitarin.ru"]Блог[/url]
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
06 March 2010, 14:18
#7


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Цитата(kozak77 @ 06 March 2010, 6:19) *
Цитата(Няшун @ 05 March 2010, 22:05) *
Ах, вот оно что. Всё же я был прав - писался учебник. Что ж, познавательно. Жаль только, в победители в моём топе ему вряд ли попасть. Хотя конечно я ещё не всё прочёл. Пойду разомну лапки и продолжу препарировать мышку.

Ой, что-то сайт Креатива сдох. У меня не грузится.

А, нет-нет, всё нормально.

Дружище! Ну как лапки размял? Шерстку причесал? Все дочитал?
Если да, то тогда можем поговорить.
Это не учебник. Это попытка в занимательной и поучительной форме рассказать Вам молодым дарованиям, что такое современный детектив!
И показать как расследуют преступления! Зная хотя бы эти азы кто нибудь из авторов попытается соразмерять свои фантазии с реальностью и может у него это удачно получится.

Но вот если мне удастца найти в Украине издателя, то в этой книге ) она готова в черновом варианте) будет рассказано о почти пятилетнем периоде и о 20-30 уголовных дел. Ну и о жизни следователя.
Но это только первые пять лет, а впереди были еще 20 других! Так что есть о чем вспомнить и о чем рассказать.
И сюжеты не нужно высасывать с пальца глядя на потолок. Жизнь уже все сама написала. И как обычно кровью...
!

Не дочитал. sad.gif Я это предпочитаю делать "с чувством, толком, расстановкой". А поговорить можно. В соответствующей теме я уже высказался по первой части вашего труда. Если есть возражения, можете высказаться - будет интересно. Что касается издания, то возможно и выйдет. "Занимательная Математика" и другие познавательные книги, насколько я знаю, пользуются спросом. Почему бы не напечатать - "Что следует уметь и знать начинающему следователю", или "Как вести себя под следствием", или что-то в этом роде. В таком виде даже фотокопии протоколов (как бы с места происшествия) очень даже подошли бы. Ведь таких книжек ещё не было, а значит, при правильной раскрутке будет полнейший успех. Сомневаться в вашем следовательском опыте мне в голову не приходило. Мои комментарии относятся только к манере подачи информации (заметьте, вашу историю я назвал именно этим словом, ибо по первой части она так и выглядит в немалой своей части). Поучиться можно - снова не спорю. Но детектив отличается от учебника тем, что в детективе есть жизнь, которая охватывает куда более широкий круг вопросов, чем расследование и как правильно его вести.

P.S.
"Вам" - хорошо, учиться никому не поздно и невредно.
"молодым" - допустим, я вряд ли хоть немного подхожу разряду опытных дядек.
"дарованиям" - тут промолчу, что-то лично за собой такого достоинства особо не наблюдал.
Разве что, это было сказано не лично мне а вообще всем оболтусам, пытающимся стать хотя бы одним словом в истории под названием "Литература".



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
kozak77
06 March 2010, 14:36
#8





Местный
15
17.2.2010
50 624



  0  


Цитата(Няшун @ 06 March 2010, 15:18) *
Цитата(kozak77 @ 06 March 2010, 6:19) *
Цитата(Няшун @ 05 March 2010, 22:05) *
Ах, вот оно что. Всё же я был прав - писался учебник. Что ж, познавательно. Жаль только, в победители в моём топе ему вряд ли попасть. Хотя конечно я ещё не всё прочёл. Пойду разомну лапки и продолжу препарировать мышку.

Ой, что-то сайт Креатива сдох. У меня не грузится.

А, нет-нет, всё нормально.

Дружище! Ну как лапки размял? Шерстку причесал? Все дочитал?
Если да, то тогда можем поговорить.
Это не учебник. Это попытка в занимательной и поучительной форме рассказать Вам молодым дарованиям, что такое современный детектив!
И показать как расследуют преступления! Зная хотя бы эти азы кто нибудь из авторов попытается соразмерять свои фантазии с реальностью и может у него это удачно получится.

Но вот если мне удастца найти в Украине издателя, то в этой книге ) она готова в черновом варианте) будет рассказано о почти пятилетнем периоде и о 20-30 уголовных дел. Ну и о жизни следователя.
Но это только первые пять лет, а впереди были еще 20 других! Так что есть о чем вспомнить и о чем рассказать.
И сюжеты не нужно высасывать с пальца глядя на потолок. Жизнь уже все сама написала. И как обычно кровью...
!

Не дочитал. sad.gif Я это предпочитаю делать "с чувством, толком, расстановкой". А поговорить можно. В соответствующей теме я уже высказался по первой части вашего труда. Если есть возражения, можете высказаться - будет интересно. Что касается издания, то возможно и выйдет. "Занимательная Математика" и другие познавательные книги, насколько я знаю, пользуются спросом. Почему бы не напечатать - "Что следует уметь и знать начинающему следователю", или "Как вести себя под следствием", или что-то в этом роде. В таком виде даже фотокопии протоколов (как бы с места происшествия) очень даже подошли бы. Ведь таких книжек ещё не было, а значит, при правильной раскрутке будет полнейший успех. Сомневаться в вашем следовательском опыте мне в голову не приходило. Мои комментарии относятся только к манере подачи информации (заметьте, вашу историю я назвал именно этим словом, ибо по первой части она так и выглядит в немалой своей части). Поучиться можно - снова не спорю. Но детектив отличается от учебника тем, что в детективе есть жизнь, которая охватывает куда более широкий круг вопросов, чем расследование и как правильно его вести.

P.S.
"Вам" - хорошо, учиться никому не поздно и невредно.
"молодым" - допустим, я вряд ли хоть немного подхожу разряду опытных дядек.
"дарованиям" - тут промолчу, что-то лично за собой такого достоинства особо не наблюдал.
Разве что, это было сказано не лично мне а вообще всем оболтусам, пытающимся стать хотя бы одним словом в истории под названием "Литература".


Приятно уметь дело с умным и воспитанным человеком!
И продолжая нашу беседу я хотел бы сказать. что книга сия носит скорее мемуарный характер.
Ну а чтобы окунуть читателя в реальную атмосферу деятельности реального следователя - он же детектива, как раз и нужны все эти важные детали постановления,протоколы и прочие бумажки. Без них нет дела и значит нечего расследовать!
А в книге будут наряду с описание тог или иного расследования описаны быт и нравы всей правохранительной структуры. Прокуратура,милиция, суд! Ведь дело Любы Шаталиной дойдет до Верховного Суда УССР! И только там поставят окончательное решение? Виновна она и в чем!
В общем это что типа " Записок Видока" если вы читали эту книгу.
Тут я читал возражения, что при написании детектива можно обойтись без уголовшины?
А как это? Это уже не детектив, а скажем шпионский роман. Там тоже проводят расследование или просто фантазия-приключение. Ну или пародия?
Ну и где все это! До меня есть 2 автора? Но это все что угодно но не детектив!
А детектив родился с расследования преступления и с ним и помрет!
А ведь Конкурс задуман как написание классических детективных повестей. С убийством, кражами, расследованиями, погонями и перестрелками!
Да Вы сами думаете что либо выставить на конкурс или предпочитаете посидеть в Жюри?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Моггет
06 March 2010, 16:41
#9


Леди Хаоса


ЦарKон
1 157
29.3.2007
Россия
23 561



  12  


kozak77,

Вы следователь?

Цитата
Что то не видно активности на конкурсе-детективов!

Конкурс еще только начинается smile.gif Вот начиная с середины, и особенно под конец, будет появляться по нескольку рассказов каждый день.

Цитата
А ведь Конкурс задуман как написание классических детективных повестей. С убийством, кражами, расследованиями, погонями и перестрелками!

В конкурсе три номинации, и они допускают не только классический детектив.


--------------------
За Моггетом, как за каменной стеной. © Дамфир
А ещё коты на птиц охотятся... © Круа-сан


Корвин и Эрик... Они мочили друг друга в библиотеке. А как любишь своих родственников ТЫ?! © Моггет
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Няшун
06 March 2010, 16:53
#10


Читатель
**

Местный
136
3.2.2010
50 575



  0  


Няшун - "критик", а не писатель (литератор). Да и не бывать ему в "жюрях" ни коим образом. Жюри будет объявлено только после окончания первого тура), а Няшун никому неизвестен, чтоб ему предложили "жюрить", тем более, если написать рассказ. Ой, я же уже проговорился о своём топе. unsure.gif Придётся признаться, что в число участников я видимо попаду. Но это значит лишь то, что в моих лапах будет только принятие участие в авторском голосовании, завершающее первый (возможно второй, если рассказов на конкурсе будет значительное количество) тур.
Что касается первых двух рассказов, так по их поводу я, к примеру, уже высказался, при чём авторы не требовали для своего рассказа такое звание как "детектив". Первый сразу заметил, что написал рассказ скорее "для разогрева, пока подтянуться настоящие тяжеловесы" (или что-то в этом роде) и опыта в написании детективных историй не имеет (по секрету скажу, что сей юноша подвязался на юридическом поприще, может является и молодым следователем, но утверждать оное не буду, возможно ошибаюсь). Второй даже в подписи к рассказу написал, что "всех предупреждал...", а в его теме обсуждалось скорее качество рассказа и затронутая там тема, чем его детективность. Потому к ним я снисходителен. Да и по условиям конкурса участники будут выставлять три топа в трёх номинациях - рядом лежащих можно будет пихнуть в третью - традиционную: "Лучший фон". Им там и быть видимо, по моему, естественно, скромному мнению. А вот вашу работу будут рассматривать с большей вероятностью в первые две, хотя никому не возбраняется поставить один рассказ во все три номинации (как будто бы так выглядят конкурсные правила, если моя ушастая и "усастая" голова всё правильно поняла).



--------------------
Массирую воздух
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

4 V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 25 April 2024, 15:11Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru