Чигиринская-Кинн-Оуэн, "В час, когда Луна взойдёт", ...съест упырь меня совсем... |
|
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Зная всех своих предков, Ты становишься личным свидетелем тех событий, что породили мифы и религии нашего прошлого.
Ф. Херберт "Дюна"
  |
 06 July 2008, 2:36
|
|
|
Активный Форумчанин  Местный 415 4.5.2005 10 774 0  |
Цитата(Vatavna @ 04 July 2008, 9:40) Цитата(Katherine Kinn @ 04 July 2008, 0:45) Что вы имеете в виду? Торопитесь, исчезнет. :) Кстати, я таки поторопилась.  Обязательства перед издателем. |
 |
 
|
|
06 July 2008, 2:40
|
|
 Читатель-извращенец с нетрадиционной литературной ориентацией Местный 991 1.6.2007 Харьков (Украина) 24 638 2 |
Цитата(Yelin @ 05 July 2008, 15:10) Потому что проповедями закормили уже  Всякими, не только христианскими. Марксистско-ленинская проповедь выглядит точно так же и читается с точно таким же отвращением.Любое серьёзное литературное произведение - это проповедь  . Булгаков, Гессе, Толкин - проповедуют. О Льве Николаевиче и Фёдоре Михайловиче даже странно напоминать. И даже в Вашей любимой "Школе в Кармартене" есть проповедь  .
-------------------- Неотразимым острием меча, Отточенного для последней битвы,
Да будет слово краткое молитвы И ясным знаком -- тихая свеча. Да будут взоры к ней устремлены В тот недалекий, строгий час возмездья, Когда померкнут в небесах созвездья И свет уйдет из солнца и луны. (С.С.Аверинцев) Легко быть терпимым к чужим убеждениям, если у тебя самого нет никаких.(Герберт Луис Сэмюэл). |
|
|
|
|
06 July 2008, 6:12
|
|
 Библиотечная кошка Модератор 1 217 10.11.2003 Россия, Воронежская область, г. Бобров 1 348 1 |
Цитата(Katherine Kinn @ 06 July 2008, 2:49) То есть если в тексте есть христианство, то это = проповедь? Как правило. Очень немногие могут удержаться от проповеди исповедуемой религии. У Толкиена получилось, у Моррет - не вышло, судя по ее предыдущим книгам. Цитата Ну, в таком случае, не читайте. Спасибо за совет. Не буду.Цитата И вообще проповедь - это плохо? Цитата(Weronika @ 07 July 2008, 3:40) Любое серьёзное литературное произведение - это проповедь . Булгаков, Гессе, Толкин - проповедуют. О Льве Николаевиче и Фёдоре Михайловиче даже странно напоминать. И даже в Вашей любимой "Школе в Кармартене" есть проповедь . Когда Достоевский пишет про людей - это замечательно и интересно, а когда про идеи - хочется пролистать поскорее. Со всеми прочими - аналогично. Люди всегда интереснее, если писатель умеет о них рассказать. Чем больше в книге живых людей и чем меньше описания авторских тараканов, тем интереснее читать. Хотя любимая моя книга рассказывает не о людях, а обо мне. Вот этой я могу многое простить, потому что там мои тараканы  Но она одна всего, другой и не надо.
-------------------- Хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
|
|
|
|
|
06 July 2008, 12:19
|
|
|
Почти Писатель Местный 183 23.6.2008 34 762 0 |
Цитата(Yelin @ 06 July 2008, 7:12) Цитата(Katherine Kinn @ 06 July 2008, 2:49) То есть если в тексте есть христианство, то это = проповедь? Как правило. Очень немногие могут удержаться от проповеди исповедуемой религии. У Толкиена получилось, у Моррет - не вышло, судя по ее предыдущим книгам. То есть вы книгу еще не читали, но уже знаете, что не вышло? Цитата Цитата И вообще проповедь - это плохо? Цитата(Weronika @ 07 July 2008, 3:40) Любое серьёзное литературное произведение - это проповедь . Булгаков, Гессе, Толкин - проповедуют. О Льве Николаевиче и Фёдоре Михайловиче даже странно напоминать. И даже в Вашей любимой "Школе в Кармартене" есть проповедь . Когда Достоевский пишет про людей - это замечательно и интересно, а когда про идеи - хочется пролистать поскорее. Простите, вы Достоевского с Толстым не путаете? Или так давно читали, что все слилось в одну неразличимую массу? Или вовсе не читали, а в школе "проходили"? Где ж это у Достоевского "про идеи"? и отдельно "про людей"? Цитата Хотя любимая моя книга рассказывает не о людях, а обо мне. Вот этой я могу многое простить, потому что там мои тараканы Но она одна всего, другой и не надо.А, то есть у вас уже есть одна книжка, и вторую можно не дарить? |
|
|
|
|
06 July 2008, 12:25
|
|
 Лень, матушка...  ЦарKон 684 13.8.2004 Ижевск 5 965 2 |
Цитата(Morreth @ 06 July 2008, 3:36) Обязательства перед издателем. А где выходит? -------------------- Кабы все было так, как было, как казалось в начале дней,
Нас и дальше бы жизнь носила на ладони теплой своей. Но вступая в игру все дальше, увязая по грудь в слова, Видишь: Бог бросает нас незаметно, словно карту из рукава. И нет за спиной ни попутного ветра, ни добрых ангельских крыльев и лиц... |
|
|
|
|
06 July 2008, 12:34
|
|
|
Акула Пера Модератор 2 760 25.3.2004 3 536 3 |
Цитата(Yelin @ 06 July 2008, 7:12) Очень немногие могут удержаться от проповеди исповедуемой религии. У Толкиена получилось, у Моррет - не вышло, судя по ее предыдущим книгам. Вообще-то там нет проповедей. Там про разных людей и их поступки. Проповедей - как у Толстого, например, в смысле навязчивой трансляции системы идей, представляющейся автору идеальной - там нет вообще. |
|
|
|
|
06 July 2008, 12:40
|
|
|
Библиотечная кошка Модератор 1 217 10.11.2003 Россия, Воронежская область, г. Бобров 1 348 1 |
Цитата(Katherine Kinn @ 06 July 2008, 13:19) То есть вы книгу еще не читали, но уже знаете, что не вышло? Я говорю о том, что я читала, и на основании этого делаю вывод - стоит ли читать дальше... Цитата Простите, вы Достоевского с Толстым не путаете? Или так давно читали, что все слилось в одну неразличимую массу? Или вовсе не читали, а в школе "проходили"? Где ж это у Достоевского "про идеи"? и отдельно "про людей"? Про людей - ух как много разного, и живые они люди, да, хотя и не все и не всегда, а вот когда они авторские идеи начинают озвучивать - увы и ах. А перечитывала "Преступление и наказание" совсем недавно и как раз по собственному желанию, чтобы сравнить с некоторыми современными вариациями на ту же тему.Цитата А, то есть у вас уже есть одна книжка, и вторую можно не дарить? Спасибо, я выберу сама Цитата(Вениамин Фикус @ 06 July 2008, 13:34) Вообще-то там нет проповедей. Там про разных людей и их поступки. Проповедей - как у Толстого, например, в смысле навязчивой трансляции системы идей, представляющейся автору идеальной - там нет вообще. Ну мне уже читать отсоветовали
-------------------- Хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
|
|
|
|
|
06 July 2008, 14:18
|
|
|
Почти Писатель Местный 183 23.6.2008 34 762 0 |
** Katherine Kinn,06 July 2008, 13:19]То есть вы книгу еще не читали, но уже знаете, что не вышло?
** Я говорю о том, что я читала, и на основании этого делаю вывод - стоит ли читать дальше... Так вы читали "Луну" или фамилию на обложке? ** Про людей - ух как много разного, и живые они люди, да, хотя и не все и не всегда, а вот когда они авторские идеи начинают озвучивать - увы и ах. А перечитывала "Преступление и наказание" совсем недавно и как раз по собственному желанию, чтобы сравнить с некоторыми современными вариациями на ту же тему. Знаичт, может с точностью до эпизода и диалога, ответить, где там можно найти эпизод конкретно "про людей", а где конкретно проповедь, которая вас так нервирует. А я вам потом скажу, где тут засада с Достоевским. ** Ну мне уже читать отсоветовали Да, читатель, который от слова "христианство" морщит нос и брезгливо утирается - не наш читатель. это факт. Мы как-то рассчитываем на более свободомыслящих и непредвзятых читателей. |
|
|
|
|
06 July 2008, 17:15
|
|
|
Читатель-извращенец с нетрадиционной литературной ориентацией Местный 991 1.6.2007 Харьков (Украина) 24 638 2 |
поправив несуществующую "бабочку", голосом кота Леопольда "Дамы, (сударыни, девчата) ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!"
Т.е. не переходить на личные выпады.Yelin, не хотите - не читайте, Вас же никто не заставляет  . Количество читателей романов Моррет (и сольных, и в соавторстве ) обычно превышает тиражи её книг, конкуренция за экземпляры в бумаге будет менне жёсткой .О Достоевском: что-то я не смогла увидеть, где он писал "просто о людях" в отрыве от идей. Кажется, ему это было просто неинтересно . Раскольников "идейно" убивает, потом "идейно" мучается, а его раскаяние и каторга - там вообще Евангелие "прямым текстом". Единственныя причина, по которой мне сложно читать Фёдора Михайловича - это его стиль. Нелегко...Кстати, мне совершенно неинтересно читать читать "просто о людях", если за этим нет никаких идей. По обсуждаемой книге: очень динамичный сюжет, замечательные персонажи, много цитат и отсылок к разным культурным реалиям (я даже пожалела , что не смотрела фильм "Убить Билла", соответствующая глава читается, вероятно, с бОльшим удовольствием, если фильм уже знаешь). "Варк с цыганами" - это именно из "Дракулы" или другого произведения Стокера? "Дракула" у меня "в очереди на прочтение"."Королевская охота" (Волкова) впечатлила. Очень. Вопрос: кто из авторов так не любит А.Блока? И за что? ИМХО: прямой агитки в романе "В час, когда Луна взойдёт" вообще нет. Тем более, что один из соавторов, М.Т.Антрекот, вообще атеист (Екатерина, поправьте, если я ошибаюсь). И ещё: так где всё-таки выйдет книга? С экрана такой объём неудобно перечитывать, а перечитать хочется... Неоднократно. -------------------- Неотразимым острием меча, Отточенного для последней битвы,
Да будет слово краткое молитвы И ясным знаком -- тихая свеча. Да будут взоры к ней устремлены В тот недалекий, строгий час возмездья, Когда померкнут в небесах созвездья И свет уйдет из солнца и луны. (С.С.Аверинцев) Легко быть терпимым к чужим убеждениям, если у тебя самого нет никаких.(Герберт Луис Сэмюэл). |
|
|
|
|
06 July 2008, 17:31
|
|
|
Библиотечная кошка Модератор 1 217 10.11.2003 Россия, Воронежская область, г. Бобров 1 348 1 |
Цитата(Katherine Kinn @ 06 July 2008, 15:18) Так вы читали "Луну" или фамилию на обложке? Я читала кое-что из того, что Моррет писала прежде. И на основании этого пытаюсь предположить, что она может написать теперь. Цитата Знаичт, может с точностью до эпизода и диалога, ответить, где там можно найти эпизод конкретно "про людей", а где конкретно проповедь, которая вас так нервирует. А я вам потом скажу, где тут засада с Достоевским. А зачем? Мне это малоинтересно, а здесь и вовсе оффтоп.Цитата Да, читатель, который от слова "христианство" морщит нос и брезгливо утирается - не наш читатель. это факт. Ну и прекрасно, заметано Цитата(Weronika @ 06 July 2008, 18:15) Yelin, не хотите - не читайте, Вас же никто не заставляет . Количество читателей романов Моррет (и сольных, и в соавторстве ) обычно превышает тиражи её книг, конкуренция за экземпляры в бумаге будет менне жёсткой Так я и не читаю. Тут вот был задан вопрос, я постаралась ответить на него в меру своих сил, остальное уже инициатива других... Цитата О Достоевском: что-то я не смогла увидеть, где он писал "просто о людях" в отрыве от идей. Кажется, ему это было просто неинтересно . Раскольников "идейно" убивает, потом "идейно" мучается, а его раскаяние и каторга - там вообще Евангелие "прямым текстом". Единственныя причина, по которой мне сложно читать Фёдора Михайловича - это его стиль. Нелегко...Кстати, мне совершенно неинтересно читать читать "просто о людях", если за этим нет никаких идей. Есть у него и живые люди (не сказать, чтоб нормальные), и живые чувства, и много еще чего. Не буду здесь говорить, ибо оффтоп, и есть специальная тема в соседнем разделе, но вполне себе цепляет и в отрыве от христианства. Цитата ИМХО: прямой агитки в романе "В час, когда Луна взойдёт" вообще нет. Тем более, что один из соавторов, М.Т.Антрекот, вообще атеист (Екатерина, поправьте, если я ошибаюсь). Я в курсе, но вот авторы уже утверждают, что я не их читатель, не стану возражать, скорее всего это правда
-------------------- Хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
|
|
|
|
|
 |
