Что для вас ЛО?, да и вообще сколько нас? |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
«Честь должна стоить дорого, иначе ее никто не купит»
Рокэ Алва
нужно залезть к себе в Профиль и в поле "Идентификатор Yahoo! содержит..." поставить число - 55. Это для ЛО.
Для статуса ЦарКон (только для поживших на ЦарКоне не менее 2 месяцев)- туда же 77
Это будет означать ваше желание, а нам облегчит поиск. После присвоения статуса - цифры уберите.
Что для вас ЛО?, да и вообще сколько нас? |
15 April 2009, 12:25
|
|
refantasy Местный 2 051 18.5.2005 Украина 11 055 8 |
Значит это не тот автор, который смог бы добиться чего-то значительного. Без очередного средненького писаки фантастика как-нибудь проживет. Может приток рукописей в издательства хоть уменьшиться до разумных пределов.
|
|
|
15 April 2009, 13:29
|
|
Защитник Веры ЦарKон 1 268 5.11.2007 Лига Теней 27 194 9 |
Значит это не тот автор, который смог бы добиться чего-то значительного. Без очередного средненького писаки фантастика как-нибудь проживет. Может приток рукописей в издательства хоть уменьшиться до разумных пределов. Пути Господни неисповедимы... Вы так беспокоитесь за издательства??? Какие они бедняжечки - эти издательства, писаки их окупировали тоннами макулатуры... Да-с... -------------------- Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи |
|
|
15 April 2009, 13:33
|
|
refantasy Местный 2 051 18.5.2005 Украина 11 055 8 |
Цитата Какие они бедняжечки - эти издательства, писаки их окупировали тоннами макулатуры... Да-с... А вы думаете не оккупировали? Вы бы поинтересовались сколько романов-фэнтези приходит в день в издательство. А засилье графоманов, которые думают что написать роман-фэнтези можно от скуки на переменках в школе или институте, - оно вредно в первую очередь для самих же писателей и читателей, а не для издательств. Потому что в горе того мусора который ежедневно циркулирует по издательствам может затеряться стоящая вещь. А редакторов тоже можно понять, в 110-ый раз за неделю перечитывать очередную версию "Жестокой галактики", да еще в форме романа, тут даже самый выдержанный человек терпение потеряет. |
|
|
15 April 2009, 13:54
|
|
Акула Пера ЦарKон 1 208 19.11.2005 г. Санкт-Петербург 13 714 2 |
Для меня ЛО - это группа людейЖ, с корорыми интересно общаться, которые в случае нужды дадут информацию к рассказу или откритикуют его))))
-------------------- Совесть - вот судья нам и закон! © ансамбль ВДВ "Голубые береты"
РОНИН |
|
|
15 April 2009, 14:31
|
|
Защитник Веры ЦарKон 1 268 5.11.2007 Лига Теней 27 194 9 |
А вы думаете не оккупировали? Вы бы поинтересовались сколько романов-фэнтези приходит в день в издательство. А засилье графоманов, которые думают что написать роман-фэнтези можно от скуки на переменках в школе или институте, - оно вредно в первую очередь для самих же писателей и читателей, а не для издательств. Потому что в горе того мусора который ежедневно циркулирует по издательствам может затеряться стоящая вещь. А редакторов тоже можно понять, в 110-ый раз за неделю перечитывать очередную версию "Жестокой галактики", да еще в форме романа, тут даже самый выдержанный человек терпение потеряет. На каждого продовца найдется свой покупатель... И у графоманов (не люблю ярлыки, использую вашу формулировку) найдутся почитатели! Да и лучше писать роман, чем "от скуки на переменках в школе или институте" хлебать пиво на лавке - не находите? А если вещь стоящая (вопрос для кого - домохозяйки, философа, ГРУ-ка) - то как она может затеряться? Вы же отличите в песке алмаз? А если не отличите - значит это обычный кварц, как и множество других песчинок... Думаю, аналогия понятна... -------------------- Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи |
|
|
15 April 2009, 16:01
|
|
refantasy Местный 2 051 18.5.2005 Украина 11 055 8 |
Цитата На каждого продовца найдется свой покупатель... И у графоманов (не люблю ярлыки, использую вашу формулировку) найдутся почитатели! Какой тогда вообще смысл в критике и развитии, если на каждого графомана найдутся психбольные или "доброжелатели", готовы поддержать его манию? Пусть читатель сам выбирает что ему надо, да? Вон пусть приходит в книжный и роется в горе книг под сотни тысяч наименований, каждый из которых написана для целевой аудитории в 2-3 человека. Превосходно. Уж простите но одна из задач критиков - оградить читателей от творчества, не заслуживающего внимания и порекомендовать то, что читателю непременно понравится. То есть сэкономить читателю время на поиски. Само собой что подходят они к этому процессу субъективно (как иначе?), и если критику захочется навесить на автора ярлык душевнобольного или графомана - сам бог ему не воспретит. А вот если у автора после того, как его как-то там окрестил абсолютно незнакомый человек появляется желание бросить писать или чего доброго в петлю полезть - то такому человеку не то что издаваться, телевизор смотреть без присмотра родителей - и то противопоказано. Цитата Да и лучше писать роман, чем "от скуки на переменках в школе или институте" хлебать пиво на лавке - не находите? А может в школе лучше учиться? Профессию получать? Думать о будущем? Фэнтези в наше время в 99% случаев даже на пиво не заработаете. А между тем количество подростков желающих повторить подвиг Роулинг нынче зашкаливает все пределы. Цитата А если вещь стоящая (вопрос для кого - домохозяйки, философа, ГРУ-ка) - то как она может затеряться? Вы же отличите в песке алмаз? Если есть пустыня объемом где-то с Сахару - то искать там алмазы нерационально просто. Дороже сам поиск обойдется. |
|
|
15 April 2009, 19:13
|
|
Защитник Веры ЦарKон 1 268 5.11.2007 Лига Теней 27 194 9 |
Цитата Какой тогда вообще смысл в критике и развитии, если на каждого графомана найдутся психбольные или "доброжелатели", готовы поддержать его манию? Пусть читатель сам выбирает что ему надо, да? Вон пусть приходит в книжный и роется в горе книг под сотни тысяч наименований, каждый из которых написана для целевой аудитории в 2-3 человека. Превосходно. Уж простите но одна из задач критиков - оградить читателей от творчества, не заслуживающего внимания и порекомендовать то, что читателю непременно понравится. То есть сэкономить читателю время на поиски. Само собой что подходят они к этому процессу субъективно (как иначе?), и если критику захочется навесить на автора ярлык душевнобольного или графомана - сам бог ему не воспретит. А вот если у автора после того, как его как-то там окрестил абсолютно незнакомый человек появляется желание бросить писать или чего доброго в петлю полезть - то такому человеку не то что издаваться, телевизор смотреть без присмотра родителей - и то противопоказано. В целом ваша мысль понятна. Правда, у меня всегда возникает вопрос - а нуждается ли в защите тот кого защищают, если он и не просил об этом Цитата А может в школе лучше учиться? Профессию получать? Думать о будущем? Фэнтези в наше время в 99% случаев даже на пиво не заработаете. А между тем количество подростков желающих повторить подвиг Роулинг нынче зашкаливает все пределы. Только учиться не получится - обязательно должно оставаться время на отдых от учебы - это неоспоримо! Я сторонник того, чтобы люди занимались полезными для себя вещами (читали, писали рассказы, стихи, учились рисовать карандашом или в фотошопе - приобщались к искусству в любой его форме) в противовес пьянствованию и шатанию по городу в поисках мордобоя! Чем больше будет таких людей - тем цивилизованнее станет общество... Цитата Если есть пустыня объемом где-то с Сахару - то искать там алмазы нерационально просто. Дороже сам поиск обойдется. Но эти люди специально обучены работе в пустыне (не настолько большой, насколько вы указали) и, кроме того, если все время искать только в одних и тех же местах, можно пропустить действительно стоящие алмазы... Это будет застой, тупик, называйте как хотите... Уже сегодня, умные люди догадались проводить международные конкурсы (олимпиады) среди детей 1-4 классов... Стараются найти таланты уже в этом возрасте, а вы говорите... Чем больше выборка, тем больше шанс найти что-то стоящее. Как вы думаете, почему китайцы побеждают почти везде - олимпиады (гуманитарные и физические)? Ответ прост - есть с чего выбирать! А вы хотите перекрыть кислород начинающим авторам... Нет, нет, нет - я за другой путь - пусть пишут как можно больше и чаще - и тогда на фоне бескрайнего океана песков действительно расцветут великолепные оазисы мастеров... -------------------- Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи |
|
|
15 April 2009, 19:41
|
|
refantasy Местный 2 051 18.5.2005 Украина 11 055 8 |
Цитата Только учиться не получится - обязательно должно оставаться время на отдых от учебы - это неоспоримо! Кто вам сказал что писательство - это отдых? Вам соврали. Цитата Чем больше выборка, тем больше шанс найти что-то стоящее. Как вы думаете, почему китайцы побеждают почти везде - олимпиады (гуманитарные и физические)? Суровые критерии отбора и огромное количество труда и тренировок. Критерии есть как раз потому, что есть из чего выбирать. У нас в литературе и конкретно в жанре фэнтези, мягко скажем, выбирать есть из чего. Цитата А вы хотите перекрыть кислород начинающим авторам... Я хочу чтобы литература оставалась литературой, а не приравнивалась к распитию спиртного в парке на лавочке. Никто вашим начинающим авторам не мешает самовыражаться в интернете в своих живых журналах и страничках на самиздате. А вот для того чтобы получить признание, славу и деньги нужно работать до седьмого пота и выкладываться на полную без всяких гарантий что этот труд будет замечен или вознагражден. И чем раньше они это поймут - тем лучше. |
|
|
15 April 2009, 20:37
|
|
Защитник Веры ЦарKон 1 268 5.11.2007 Лига Теней 27 194 9 |
Цитата Кто вам сказал что писательство - это отдых? Вам соврали. Вы говорите мне про труд профессианольных писателей, творения которых их хлеб. Они живут за эти гонорары. А я имею ввиду пробы пера школьников и студентов - и поверьте - это занятие может быть не менее увлекательнм, чем компьютерные игры... Цитата Суровые критерии отбора и огромное количество труда и тренировок. Критерии есть как раз потому, что есть из чего выбирать. У нас в литературе и конкретно в жанре фэнтези, мягко скажем, выбирать есть из чего. Суть одна. Будет еще больше! Цитата Я хочу чтобы литература оставалась литературой, а не приравнивалась к распитию спиртного в парке на лавочке. Литература останется литературой - и ни вам, ни мне, ни тысячам другим людей, которые пытаются что-то писать ее не изменить до такой степени! Цитата Никто вашим начинающим авторам не мешает самовыражаться в интернете в своих живых журналах и страничках на самиздате. Рад что мы пришли к взаимопониманию! Цитата А вот для того чтобы получить признание, славу и деньги нужно работать до седьмого пота и выкладываться на полную без всяких гарантий что этот труд будет замечен или вознагражден. Согласен с этим абсолютно! Но я никогда и не говорил обратное! Цитата И чем раньше они это поймут - тем лучше. А вот это уже цели! Цели людей, которые пытаются писать. И у всех они разные! Понятно почему вы ополчились - но я не думаю, что все взявшие в руки перо хотят стать великими мастерами, что вас и возмущает. Кто-то станет мастером, кто-то пишет для себя, кто-то поймет, что сможет работать журналистом, кто-то начнет... и закончит! И все станет на круги своя. Но не стоит так негативно относится к этому. Вот интересно, а какие мысли были у вас, когда вы решили написать свой первый рассказ? -------------------- Когда у тебя нет ничего - у тебя есть честь, когда у тебя нет чести - у тебя нет ничего
Осколки мыслей Стихи |
|
|
15 April 2009, 22:30
|
|
refantasy Местный 2 051 18.5.2005 Украина 11 055 8 |
Цитата Вы говорите мне про труд профессианольных писателей, творения которых их хлеб. Они живут за эти гонорары. Я про любую книгу говорю, которая претендует на большее чем восторги одноклассников или ПЧ в жж-ках. Цитата Суть одна. Будет еще больше! Чем больше будут претендентов, тем суровее будут критерии отбора. Цитата А вот это уже цели! Цели людей, которые пытаются писать. И у всех они разные! Понятно почему вы ополчились - но я не думаю, что все взявшие в руки перо хотят стать великими мастерами, что вас и возмущает. Кто-то станет мастером, кто-то пишет для себя, кто-то поймет, что сможет работать журналистом, кто-то начнет... и закончит! И все станет на круги своя. Но не стоит так негативно относится к этому. Вот интересно, а какие мысли были у вас, когда вы решили написать свой первый рассказ? Так мы сейчас про критику говорим. А критика не интересует что там хочет в жизни автор. Он оценивает конкретное произведение. |
|
|