Покинуть Млечный Путь...

[Valter]

Поэтому мне немного смешно читать об этом как о «свежем открытии американских астрономов».

Американцы, пусть и действительно во многом двигают науку (хотя бы посредством достойной оплаты ЗП ученым, например, на нашем фоне), но и вправду любят переоткрывать многое из того, что было уже открыто. Причем подают это с такой помпой, что все начинают считать, что они действительно открыли что-то самыми первыми.

[Мельдар]

Зачем строить планы, все мы умрём в 2012-м
А если серьёзно, то я уверен, что человечество найдёт способ выбраться если не из галактики, то из СС точно! Прогресс движется с огромной скоростью, а что будет через 3 млрд лет?
Насчёт конца Вселенной... Я считаю, что его нет.
в теме говорилось, что учёные выяснили о каком-то ветре и т.д. Допустим, есть такой ветер, через которыйй невозможно пробраться, но это не есть конец. А что за этим ветром?
Я в детстве думал, что вся Вселенная помещена в огромный прямоугольник, а потом подумал: а что за этим прямоугольником, что дальше... Если честно, то у меня закружилась голова, так как даже моя богатая фантазия не могла представить себе, что у Вселенно нет конца. Вы только представьте себе... Кто это всё создал и зачем?

[Valter]

в теме говорилось, что учёные выяснили
о каком-то ветре и т.д. Допустим, есть такой ветер, через которыйй невозможно пробраться, но это не есть конец. А что за этим ветром?

Как понять, "что за этим ветром"? Солнечный создается звездами (в нашем случае - Солнцем) и просто в некотором роде затрудняет выход за некоторый радиус от соответствующей звезды, но он его не запрещает нисколько.

Кто это всё создал и зачем?

Нашу Вселенную "создал" Большой взрыв. Как появился изначальный протоатом с огромной температурой и массой - пока для ученый вопрос открытый, так как отследить по времени процесс не получится, ибо самого времени до того момента не было. Есть мнение, точнее, было, что Вселенная расширяется и сжимается периодически, тогда все понятно и циклично. Однако открытие ускоренного разлетания галактик Хабблом это дело подорвало - разлет галактик не думает замедляться, скорее наоборот - ускоряется. В этом случае весьма отдаленное будущее - весьма темно и печалльно, в конечном счете закончится уничтожением нашей Вселенной/концентрации всей массы в сверхмассивный черных дырах. В последнем случае, вроде, и похоже, что они снова создадут протоатом, но я насчет этой гипотезы особо не вдавался, может, она и неверна вообще.

Есть также версия, что Вселенная не одна, а существует так называемая мультивселенная, которая не ограничивается одной лишь нашей. То есть как вода, кипящая в кастрюле: сколько там пузырьков, и каждый сам по себе и появляется в некотором роде произвольно, так же и исчезает, достигнув пов-ти воды. Аналогично и со вселенными.

[Morannon]

Не факт, что черные дыры существует, да и звездаобразование не прекращается. Ничего печального не вижу.
Знакомый астрофизик как то в разговоре осмеивал западных ученых- миллионы долларов в виде грантов идут на исследование гипотетических "Черных Дыр" и на гипотетическую "Темную Материю", когда до конца не ясен принцип передачи тепла от солнца, или образования луны. Смешно как то.
Вот хотя бы рассмотреть эту Темную Материю- масса наблюдаемой нами материи не достаточно что бы удержать нынешные скопления галактик... но они не расходятся...хммм... давайте придумаем ого.. такую материю что никак невозможно обнаружить но она дает нам все ответы.
Что мешает мне сказать, что эта Воля Хедина, что удерживает все скопления и не дает им рассыпится... просто мы не можем видеть ее, эту силу.

[Мельдар]

Кто это всё создал и зачем?

Нашу Вселенную "создал" Большой взрыв. вселенными.

Но ведь и Большой Взрыв не возник из ниоткуда. Не на пустом же месте, что-то и до него было.

[Valter]

Не факт, что черные дыры существует

Мат. теории подобного тела не запрещают, а астрономические наблюдения - факт существования подобного тела доказывают.

да и звездаобразование не прекращается.

Про выгорание водорода слышали? Про то, что в конечном итоге в результате горения звезд получаются более тяжелые элементы? Звезды все еще образуются и, по-видимому, так оно и будет в обозримом будущем, но упомянутый мной процесс имеет место быть. Так что звездообразование пока не прекращается...

Знакомый астрофизик как то в разговоре осмеивал западных ученых- миллионы долларов в виде грантов идут на исследование гипотетических "Черных Дыр" и на гипотетическую "Темную Материю",

Н-да, ввиду того, что у нас деньги вообще не идут никуда, то нашим астрофизикам только и остается, что осмеивать западных коллег... Которые, к слову сказать, свой хлеб не за просто так едят.

Вот хотя бы рассмотреть эту Темную Материю- масса наблюдаемой нами материи не достаточно что бы удержать нынешные скопления галактик... но они не расходятся...

Серьезно? Очень интересно... А я бы вот сказал, что галактики не просто расходятся, а разлетаются со все возрастающей скоростью, что подтверждает красным смещением в спектре видимых галактик...

Но ведь и Большой Взрыв не возник из ниоткуда. Не на пустом же месте, что-то и до него было.

Науке ответ на этот вопрос пока неизвестен. Есть только гипотезы, о которых я уже писал чуть выше.

[Morannon]

Мат. теории подобного тела не запрещают, а астрономические наблюдения - факт существования подобного тела доказывают.

И большое количество денег идет на исследование таких обьектов. Смешно как то.

Серьезно? Очень интересно... А я бы вот сказал, что галактики не просто расходятся, а разлетаются со все возрастающей скоростью, что подтверждает красным смещением в спектре видимых галактик...

Я знаю про красное смещение, что галактические скопления расходятся с возрастающей скоростью. Это не противоречит тому что я сказал: наблюдаемая масса в галактических скоплениях не достаточно для того чтобы удерживать составляющие его галактики от «разлетания», как и обьяснить проблемы связанные с вращением галактик. Для того что бы ответить на все эти вопросы ученые придумали темную материю. Все довольны.
Но, когда исследования показали, что вселенная расширяется с ускорением, они не знали как это обьяснить, взяли да и придумали тёмную энергию, у которого отрицательное давление. И снова все счастливы.

По имеющимся оценкам, ускоряющееся расширение Вселенной началось приблизительно 5 миллиардов лет назад. Предполагается, что до этого расширение замедлялось благодаря гравитационному действию тёмной материи и барионной материи. Плотность барионной материи в расширяющейся Вселенной уменьшается быстрее, чем плотность тёмной энергии. В конце концов, тёмная энергия начинает преобладать. Например, когда объём Вселенной удваивается, плотность барионной материи уменьшается вдвое, а плотность тёмной энергии остается почти неизменной (или точно неизменной — в варианте с космологической константой).

[Valter]

что галактические скопления расходятся с возрастающей скоростью.

наблюдаемая масса в галактических скоплениях не достаточно для того чтобы удерживать составляющие его галактики от «разлетания»,

Я не совсем понимаю - вы имеется в виду все же разлетание групп галактик друг от друга, галактик самих по себе друг от друга или же звезд, из которых эти галактики состоят?

как и обьяснить проблемы связанные с вращением галактик.

Объяснить трудно, на самом деле. Попытки есть, ну например, объяснить вращение следствием наличия в центре галактики сверхмассивной черной дыры, вокруг которой по спирали движутся звезды. Образование - предположительно аналогичное звездной системе, только в огромных масштабах. Вращение поэтому объясняется наличием исходного вращательного момента, который по мере образования галактики (или звездной системы) сохранялся.

То, что черная дыра в центре спиральной галактики есть - факт, наблюдение движения звезд, очень близких к центру галактики, это подтверждают. А вот, к примеру, опять же, есть и неспиральные галактики, шарообразные. Как правило, считается, что они произошли вследствие столкновения двух спиральных галактик, в результате чего структура обеих нарушилась и до сих пор не выстроилась в спиральную (если вообще когда-нибудь выстроится).

Но, когда исследования показали, что вселенная расширяется с ускорением, они не знали как это обьяснить, взяли да и придумали тёмную энергию

Есть такое, темная материя пока что способ с помощью уже имеющегося аппарата при его некотором изменении объяснить то, что мы наблюдаем. Порой такое получается, порой нет. Увидим.

[Aleks89]

Я считаю, что если человечество изобретет способ перемещения к другим звездам в нашей Галактике, то тогда сможет без особых проблем выйти и за пределы МП.

[Valter]

Я считаю, что если человечество изобретет способ перемещения к другим звездам в нашей Галактике, то тогда сможет без особых проблем выйти и за пределы МП.

Да, но если не будет чего-то абсолютно другого в плане самой идеи движения (типа изгибания времени-пространства), то проблемы все же будут из-за чудовищных расстояний. Как никак, а 4 с.г. и 100 000 с. лет - это несколько разные расстояния.