Оправдание отцеубийства, простим или нет? |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Если подумать, то 95% сообщений этой темы является оффтопом. Но как не писать оффтоп при такой постановке вопроса?
(с) Инженер
Оправдание отцеубийства, простим или нет? |
06 February 2007, 12:38
|
|
ice in veins Местный 211 18.1.2006 Лига Тёмных Миров 14 606 1 |
Вот недавно со знакомым в реале даже поругались. Он говорил, что на месте Тириона тоже бы убил Тайвина. А вот у меня в голове не укладывается, как можно убить родного человека. К слову сказать, Тирион ещё должен был спасибо сказать Тайвину, ведь другие лорды могли бы и попросту пустить в расход ребёнка-карлика (Рендилл Тарли не имел ребёнка-карлика, но относился к своему, как к таковому). И с Джейме он себя нехорошо повёл там, в тюрьме.
Ну что, оправдаем Тириона? -------------------- «Я не могу умереть: я ещё не посмотрел свою "Историю Джолсона"»! © Джетбой |
|
|
06 February 2007, 13:30
|
|
ROSENROT Местный 529 12.5.2006 Мiнск 16 835 0 |
Скажу как юрист - то смягчить наказание в виде условного срока.
На лицо были все признаки аффекта, сильного внезапного душевного волнения на почве аккумулятивного эффекта, говоря проще – «накипело и выплеснулось». И действительно, всю жизнь карлик терпел, привык считать, что его никто никогда не любил, а тут оказалось, что его все-таки любила девушка, единственное существо во всем свете, но ее у него отобрали и опозорили -------------------- Употреблять иностранное слово, когда существует равное ему русское слово, значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус. © Ушинский
|
|
|
06 February 2007, 14:42
|
|
Редкий читатель Местный 68 7.12.2006 21 314 0 |
Да, после беседы с Джейме Тирион можно сказать не просыxает. Первые две (спойлерные) главы из танца тоже.
Я бы не стал его оправдывать, но смякчающие обстоятельства явно на лицо. Он никогда не давал папочке повода так к нему относится и в конечном итоге обрекать на смерть. И я уже не говорю о том, что тайвин сам его спровоцировал, не скажи он того слова Тирион может быть и не выстрелил бы. Xотя пожалуй он знал, что тайвин его все равно скажет. |
|
|
06 February 2007, 16:27
|
|
Почти Писатель Местный 280 3.6.2006 17 179 0 |
Оправдать! И к награде представить!
Смерть Тайвина вообще стала для меня едва ли не самой большой неожиданностью за всю книгу (ТАКАЯ смерть) Мне Тирион и до этого был очень симпатичен, но после - я его просто обожать стала! Он же правосудие свершил! Убил это отвратительное чудовище. А то что отец, так это не оправдание. За все, что Тайвин сделал в своей жизни (в том числе по отношению к Тириону) он не заслужил лучшей участи. С братом он, вероятно, все-таки перегнул палку; не надо было его обманывать, но тут Тириона можно понять(после того, что он услышал...) -------------------- Мы любили друг друга, потому и спаслись.
Мне не хочется думать, что это случайно.. "Наутилус Помпилиус" |
|
|
06 February 2007, 16:42
|
|
ROSENROT Местный 529 12.5.2006 Мiнск 16 835 0 |
я говорил об убийтсве человека, а не отца
Считаю вопрос об "отцеубийстве" не уместным, потому что какой Тайвин ему отец? пару грамм спермы, вот все, что он дал Тириону - это отцовство? -------------------- Употреблять иностранное слово, когда существует равное ему русское слово, значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус. © Ушинский
|
|
|
06 February 2007, 18:21
|
|
Himself Энциклопедист 2 750 7.11.2005 13 548 3 |
Цитата Ну что, оправдаем Тириона? Нет! Желаю мерзкому карлику поскорее сдохнуть. За это действие я невзлюбил Тириона. Во-первых, в Вестеросе в отличие от Земли очень сильно развита идея Великого Дома. То есть "отцеубийство" здесь не просто убийство человека, а в самом обществе заложено более трепетное отношение к родственникам-"однодомчанинам", чем у нас. Далее, убийство из мести - это нравственный тупик, это не выход, и не в коей мере не добро. Убивать можно. Но - ради высшей цели (экая пафосная фигура речи), как Джейме. Он убил безумца и алхимиков, но спас многих и в какой-то степени положил конец войне (устранив её причину, то есть старую династию). Они с Робертом сделали главное. А Тирион? Он не просто убил человека! Он прикончил человека, который хоть как-то держал всё в руке. Тайвин сумел более-менее связать в один узел Хайгарден и Дорн, уничтожил угрозу Севера. Его уважал Мизинец, которым преспокойно бы правил Орлиным Гнездом или строил бы козни дальше. У Тайвина свои закидоны, но он сумел бы остановить войну. А теперь что? Новый виток кровавой бани, уверен. Серсея не политик, Джейме рефлексирующий человек. Дом падёт из-за гордости обиженного карлика! Есть ещё правило "око за око". Но и тут не попадаем в цель! Нельзя сравнить издевательство и убийство! Смотри пример Сэма Тарли - у Сэма даже мысли нет о убийстве отца, хотят тот его любит не больше, чем Тайвин Тириона. Мой вердикт: на рею! -------------------- Не гном, не эльф и не Дану,
Не орк, не антилопа гну, Не гурр, не хоббит, и не хедд, А чудный парень - просто Герд. |
|
|
06 February 2007, 18:54
|
|
"...с ликом птицы..." ну... да! Местный 1 970 8.12.2005 здесь и сейчас 13 990 8 |
Герд! Герд! Тормози!
Джейме убил безумца оттого, что безумец был ему противен и загубил его "невинную" юность, а вовсе не из высоких целей, не надо преувеличивать. Столько унижений, подлости и боли ни один персонаж "Песни..." не принес другому, сколько Тайвин Тириону. Убил - и умница. Не знаю, что бы там держал в руках Тайвин, но всех своих детей он искалечил безнадежно. Тирион, кстати, как человек. самый удачный вышел. Но сколько боли... Три ордена и бочку меда. -------------------- За пределами красоты нет ни религии, ни науки (Дж.Х.Джебран)
К чести убитого - он не убийца (тот же Халиль Джебран) Из двух ошибок не складывается одна истина (Гассан Канафани) Дюмах, Брат мой, круг мой объял крест... А если я дам Ссылочку на творчество, это почитают? |
|
|
06 February 2007, 19:34
|
|
Редкий читатель Местный 28 22.2.2006 Минас-Итил 15 186 0 |
гыг
убивать родителя всё равно нехорошо -------------------- "...Пришло время жестоких чудес ..."С.Лем "Солярис"
|
|
|
06 February 2007, 19:51
|
|
ROSENROT Местный 529 12.5.2006 Мiнск 16 835 0 |
Герд в чем-то безусловно прав. месть это плохо. если бы смерть Тайвина и принесла бы пользу, то только много лет назад, еще до восстания Аррена и Баратеона. но если бы любой человек оказался в шкуре Тириона, он сделал бы тоже самое 99% - как я уже говорил, там был аффект
условное неприменение наказания в виде испытательно срока с применением мер пресечения в виде подписки о невыезде. Два варианта в опросе я считаю слишком категоричными -------------------- Употреблять иностранное слово, когда существует равное ему русское слово, значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус. © Ушинский
|
|
|
06 February 2007, 19:59
|
|
"...с ликом птицы..." ну... да! Местный 1 970 8.12.2005 здесь и сейчас 13 990 8 |
Брокен, это не месть - это:
1. Наказание по совокупности. 2. Божья кара своей твари за все ее подвиги. А Тирион тут не при чем, просто рядом проходил... -------------------- За пределами красоты нет ни религии, ни науки (Дж.Х.Джебран)
К чести убитого - он не убийца (тот же Халиль Джебран) Из двух ошибок не складывается одна истина (Гассан Канафани) Дюмах, Брат мой, круг мой объял крест... А если я дам Ссылочку на творчество, это почитают? |
|
|