Козаки и казаки, В последнее время так часто путают |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
… Жестокое обращение с личным оружием …
slobin
Козаки и казаки, В последнее время так часто путают |
05 January 2011, 1:00
|
|
Кусаюсь. Местный 972 30.9.2004 Дом Святой Троицы 6 619 6 |
**катается под столом, уже не в силах выдавить из себя хоть что-то**
-------------------- "...ПОДЛЕЦ, ПЬЯНИЦА И СВОЛОЧЬ - ТАКОВ ЕГО ФОТОРОБОТ..."
|
|
|
05 January 2011, 3:28
|
|
Редкий читатель Местный 58 8.5.2010 50 806 -2 |
До 17 года ниаких казахов, как и украинцев, и в помине не было. Были киргиз-кайсаки, малороссы и хохлы. Всё это поделки совнаркома.
-------------------- al0253@yandex.ru
|
|
|
05 January 2011, 11:10
|
|
ick bin ulen spiegel! ЦарKон 1 568 15.12.2005 Третьей Столицы 14 083 8 |
Окрута
Цитата О происхождении казаков всё просто и понятно - элитные части ордынцев, в последствии обрусевшие, в этом даже Википедия с учебником истории согласна То-то я думаю, чой-та казачки-то в Куликовской битве на стороне Донского бились, Орду топтали. Засланные-то казачки были. Как пить дать, засланные! Цитата Как видим великие классики знали разницу, стыдно на не знать её Как видим, у приведенных вами произведений очень обширный временной период затронут. Бульба - 17век, перед восстанием Хмельницкого Капитанская точка - 18 век, восстание Пугачева Герой нашего времени - вообще, 19 век. Как видим, разные эпохи, соответственно, разный говор; разные места действия. Стыдно не знать, что такое авторская стилизация, стыдно. Можете начинать краснеть. -------------------- ick bin ulen spiegel!© - Я - ваше зеркало!
Всему свой час и время всякому делу под небесами...© Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно© Все любят Родину, но ненавидят страну... © |
|
|
05 January 2011, 16:44
|
|
Кусаюсь. Местный 972 30.9.2004 Дом Святой Троицы 6 619 6 |
Стыдно не знать, что такое авторская стилизация, стыдно. Можете начинать краснеть. Вы это Окруте? Побойтесь бога. Он этого просто не умеет. Даже когда его прямо тыкают носом в его дичайшее невежество. У него иммунитет к здравому смыслу. -------------------- "...ПОДЛЕЦ, ПЬЯНИЦА И СВОЛОЧЬ - ТАКОВ ЕГО ФОТОРОБОТ..."
|
|
|
05 January 2011, 20:31
|
|
Читатель Местный 90 29.1.2010 50 563 1 |
Дело даже не в былинах, которые я цитировал, хотя это ОЧЕНЬ весомый аргумент. Возмём несколько классических литературных произведений, приблизительно одного времени: Н.В. Гоголь "Тарас Бульба" да и в других произведениях тоже действуют запорожские козаки. А.С. Пушкин "Капитанская дочка" - яицкие казаки, но у того же Пушкина есть стихотворение "Козак". Т.е. великий поэт эти понятия разделял. М.Ю. Лермонтов "Герой нашего времени" - один из персонажей был зарублен казаком, правда не известно каким, но в данном случае очевидно принадлежность этого типа к казачеству. Как видим великие классики знали разницу, стыдно на не знать её. [/i] А как быть с Львом Николаевичем??????? У него "Казаки". И у В. Даля - "Казаки", он перечисляет все казачьи войска, всех казаков, в. т.ч. пластунов. |
|
|
05 January 2011, 21:54
|
|
Активный Форумчанин Местный 647 1.2.2008 Саратовская область 28 870 -2 |
То-то я думаю, чой-та казачки-то в Куликовской битве на стороне Донского бились, Орду топтали. Засланные-то казачки были. Как пить дать, засланные! Не стоит юродствовать. Это вы с учебником истории спорьте об их происхождении, а не со мной. Единственное что могу добавить по этому поводу - полтора века это несколько поколений, может уже успели обрусеть, а может просто поняли, где теплее. Как видим, у приведенных вами произведений очень обширный временной период затронут. Бульба - 17век, перед восстанием Хмельницкого Капитанская точка - 18 век, восстание Пугачева Герой нашего времени - вообще, 19 век. Как видим, разные эпохи, соответственно, разный говор; разные места действия. А к какому веку по вашему относиться стихотворение А.С. Пушкина "Козак"? Вы упорно пытаетесь уцепиться за соломинку, чтобы сохранить лживую парадигму Википедии и иже с ней. Вы говорите о говоре, но забываете о более очевидном - слово "козак" - применяется к запорожцам и былинным героям, но ни в одном источнике не применяется к яицким и иже с ними казакам. Из чего следует очевидность, что дело не во времени, а именно в том, КОГО следует называть козаками, а кого казаками. И ещё, если следовать вашей логике, что первоначально была буква "о", которая потом превратилась в "а", то население Казахстана должно называться "козахи", равно как и сама страна "Козахстан", но ведь это не так. -------------------- Нет религии выше Истины,
Нет закона выше Правды. |
|
|
05 January 2011, 23:09
|
|
Химера. Вольный Охотник. (Явь) Местный 615 25.9.2009 Наша крыша - небо голубое. 50 041 6 |
Окрута
слушай скажи просто ко.... это... ка... - это... и какую разницу видишь ? а то хз о чем речь ? Тореас Цитата Хорош изгаляться долбославием. Мне, родоверу, прям стыдно. Руки прочь от стахановского движения -------------------- Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия. Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического. Демогоргон сказал: - Работай Дар'. Пусть Настанет Завтра. |
|
|
06 January 2011, 0:41
|
|
Активный Форумчанин Местный 647 1.2.2008 Саратовская область 28 870 -2 |
слушай скажи просто ко.... это... ка... - это... и какую разницу видишь ? Всё сказано в заглавном посте этой темы. Читать надо внимательнее. -------------------- Нет религии выше Истины,
Нет закона выше Правды. |
|
|
06 January 2011, 0:53
|
|
Химера. Вольный Охотник. (Явь) Местный 615 25.9.2009 Наша крыша - небо голубое. 50 041 6 |
слушай скажи просто ко.... это... ка... - это... и какую разницу видишь ? Всё сказано в заглавном посте этой темы. Читать надо внимательнее. Цитата Думаю, не один я заметил, в статьях посвящённых фильму "Тарас Бульба" режет глаз, слово, которым называют запорожцев "казаки". Простому обывателю, который и Гоголя-то не читал, это воспринимает как должное, на слух-то, что казаки, что козаки, кто будет различать. Но ведь эти статьи читают не только обыватели, но и вполне грамотные люди. Так почему не видно справедливых возмущений? Да чёрт с ним с фильмом и его рецензиями, всё больше и больше происходит сливание этих двух понятий. Во всеми любимой Википедии, запорожцев вдруг ни с того ни сего причислили к казачеству и попробуй докажи тамошним админам, что они ошибаются, русская классика для них оказывается не авторитетный источник. Что вы, други, думаете по поводу такого пренебрежения собственной историей? Это он. В чем разница понятий непояснено Жирным выделяю, что указано что дескать они есть, как два понятия, но не указано какое, что означает. В чем их сокровенная тайна, знания которой мы в силу происков мирового массонства были лишены? Гугл не предлагать. -------------------- Боль и смерть, удача и смелость, лед и пламя это Time Zero. Дым войны и снова ты в деле.
Бытие не проблема. Проблем не существует. Есть те кто, попал в эту семантическую ловушку восприятия. Инобытие по сути есть перманентное осознавание себя через Сущее способом отличным от классического. Демогоргон сказал: - Работай Дар'. Пусть Настанет Завтра. |
|
|
06 January 2011, 20:27
|
|
ick bin ulen spiegel! ЦарKон 1 568 15.12.2005 Третьей Столицы 14 083 8 |
Тореас Цитата Хорош изгаляться долбославием. Мне, родоверу, прям стыдно. Руки прочь от стахановского движения А что? Хватит молоть чушь в закрома родины! Окрута Цитата Не стоит юродствовать. Это вы с учебником истории спорьте об их происхождении, а не со мной. Единственное что могу добавить по этому поводу - полтора века это несколько поколений, может уже успели обрусеть, а может просто поняли, где теплее Бинго! Слив засчитан. Цитата А к какому веку по вашему относиться стихотворение А.С. Пушкина "Козак"? Или, быть может, стихотворение Пушкина "Казак"? ПРУФЛИНК О поменявшихся правилах грамматики после 1917 года слыхали? А о двоечнике-лицеисте Пушкине, который писал с кучей ошибок? Копаете на давно разрытом поле в надежде найти неубранное зерно? Цитата Вы упорно пытаетесь уцепиться за соломинку, чтобы сохранить лживую парадигму Википедии и иже с ней Я цепляюсь? Вы сами для начала определитесь, что сказать хотите. Ведь никакого отличия казаков от козаков не привели, а все туда же. Давайте, начните с отличий хотя бы в войсковом быту Цитата Вы говорите о говоре, но забываете о более очевидном - слово "козак" - применяется к запорожцам и былинным героям, но ни в одном источнике не применяется к яицким и иже с ними казакам К украинским казакам термин "козак" применяется по сию пору. В виду особенностей диалекта. Если вы не в курсе, то украинцы очень любят "окать" Цитата И ещё, если следовать вашей логике, что первоначально была буква "о", которая потом превратилась в "а", то население Казахстана должно называться "козахи", равно как и сама страна "Козахстан", но ведь это не так Не занимайтесь додумыванием. У вас это крайне плохо получается -------------------- ick bin ulen spiegel!© - Я - ваше зеркало!
Всему свой час и время всякому делу под небесами...© Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно© Все любят Родину, но ненавидят страну... © |
|
|