: TheOneYouCalled 06 August 2006, 18:09

Несомненно один из любимых героев саг "О Видящих" и "О Шуте и Убийце" -это Шут. За что Вам полюбился этот персонаж? Лично я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Точнее, я нахожу ответы, но они надуманны. Герой мне нравится В ЦЕЛОМ, а не за отдельные черты. А Вам?

: Кайран 06 August 2006, 21:41

"- За что ты его любишь?
- Если знать за что, это уже не любовь, а хорошее отношение".

Сказано другим человеком и о другом человеке, но очень подходит к тем чувствам, которые я испытываю к Шуту.

Но это не значит, что я одобряю ВСЕ его поступки.

: TheOneYouCalled 07 August 2006, 21:34

Но ведь писательнице удалось создать Такого персонажа! Шут ведь никого не оставил равнодушным, я уверена. Как у Хобб это получилось? Набором качеств? Поступков? Как я понимаю, не для меня одной это что-то неуловимое, но и неоспоримое одновременно.

: Aikki 08 August 2006, 2:03

Наверное, мне ближе "хорошее отношение".
Шут - это обаятельная смесь несочетаемого. Силы и слабости, легкомыслия и глубоких чувств, детских выходок и мудрости, интереса к тряпкам и миссии спасения мира...
И еще важная вещь - Хобб ох-ох-ох как заставила нас его пожалеть. И тем самым развернула все наши симпатии в его сторону. И сценой смерти- воскрешения, и последующей его беспомощностью, и безответной, но вечной любовью к Фитцу.
После воскрешения Шута мне так было его жаль, что я бы ему Фитца подарила со всеми потрохами - лишь бы был счастлив...

А что он успел натворить лохого?

Мне не понравился только его уход - немного эгоистично, если верить его словам о вечной любви к Фитцу. Но тут речь опять о смятой концовке - по логике всего цикла Шут не мог уйти, не убедившись, что с Фитцем все в порядке. А так - его просто убрали со сцены.

: Кайран 08 August 2006, 18:13

Самый глупый поступок "лорда Голдена" - то, что он не объяснился с Фитцем сразу после появления Йек, а стал ждать, когда у того лопнет терпение, в результате произошел идиотский разговор, где Шут выглядел не лучше Фитца. В результате Белый Пророк и Изменяющий, вместо того, чтобы действовать сообща, поссорились на пустом месте.

: Феннел 08 August 2006, 21:00

Ну, во-первых, магия имени. Любимый все же. "Как вы лодку назовете"... -))

Затем - за таинственность, резонно упомянутую Бледной заразой. И за хроническую нехватку мудрости, многократно упомянутую как Шутом, так и Янтарь. -)

Еще он - эдакий милый забавник, который, как Карлссон, не прочь пошалить (разумеется, в рамках поставленных задач) и который периодически улетает, но обещает вернуться. Обаяние детства, знаете ли. -)

Еще - невероятная человечность, воплощенная в нечеловеке. Особенно впечатляет перечень слабостей. Ну никакого героизма. И к этим слабостям прилагается их опять-таки негероическое преодоление. Не выносишь холода? А потерпишь. Драться не умеешь? А куда денешься. Любимого человека терять не хочется? А надо. Умирать неохота? А придется...

И с такой простенькой откровенностью Шут все это над собой проделывает - дух захватывает.

Интересно бы спросить, за что Шута НЕ любят. Подозреваю, что как раз за то же самое, за что и любят. За загадочность (за дураков нас держит!), многогранность (только запутывает) и многочисленные слабости. Друг должен быть прост и ограничен, как столовая доска, вывернут наизнанку до донышка души и бдить у порога с волшебным мечом наперевес. А не морочить голову своими тонкими душевными переживаниями.

По крайней мере, это довольно распространенная точка зрения. -))

: TheOneYouCalled 08 August 2006, 21:21

Довольно распространенная точка зренич среди персонажей или читателей?

: Феннел 08 August 2006, 22:52

Среди тех и других. Коль скоро дружба - явление, имеющее место и в жизни, и в описывающих ее книгах, то и точки зрения на оную встречаются и там, и там.

: Aikki 15 August 2006, 1:13

Тут можно поспорить, сославшись на самого Шута. Во время ссоры он говорит, что намеренно до последнего избегал прямого объяснения. Цитировать не буду, но смысл в том, что Шут боялся увидеть отвращение на лице Фитца. Реакцию Фитца он предвидел довольно точно. Молчанием он берег и их отношения, и себя от боли и разочарования. И Фитц сам позднее пришел к выводу, что некоторые вещи лучше оставлять невысказанными, особенно если нет шансов прийти к согласию. Да и что Шут мог объяснить?

: Lear 15 August 2006, 14:40

Ну по крайней мере сказать правду, чтоб читатели не мучались бесконечным вопросом какого он пола. А он ответил только что для тех целей ему удобно было быть женщиной. Быть переодетым в женщину или иметь женское тело? Хотя возможно для него это одно и то же, по крайней мере так думают сторонники "линьки для смены пола".
Мне Шут сначала не то что не понравился (Ученика Убийцы я вообще прочитала только перед Золотым Шутом), просто не воспринимала я его как значимого персонажа. И только когда Фитц и Шут встретились в Джампи я присмотрелась к нему и полюбила. Совпадение ли, но в том же месте, спасибо Старлинг, сразу же встала загадка - какого он пола. Опять же выяснилось что он Пророк, с этим тоже много тайного.
В кораблях он мне показался занудным. Каким-то бездействующим. А начиная с Золотого Шута я воспринимаю его не иначе как вечно печального и унывающего меланхолика. Тем не менее, любить его меньше не перестала. Да и как можно, если бедный столько переживает и терпит.
Уже было обрадовалась когда он с Фитцем пару деньков пожил у Сада Драконов... Но что поделать, против автора не попрёшь.

: TheOneYouCalled 15 August 2006, 17:53

Я думаю, что совсем не плохо то, что нам так и не открыли до конца загадку Шута (или что Шут сам ее не открыл). В этом есть своя изюминка.

: Кайран 15 August 2006, 20:06

Шуту совершенно необязательно было объяснять Фитцу ВСЕ. Рассказать, что в Бингтауне он выдавал себя за женщину по имени Янтарь. Рассказать вкратце, как он боролся с рабством, как вернул лицо и рассудок живому кораблю, о взаимоотношениях с Вестритами и с Йек. Этого было бы больше чем достаточно, чтобы успокоить Фитца.

: Aikki 16 August 2006, 1:19

Мне кажется, насчет спонтанной смены пола - это уж как-то перебор. Как и рассуждения о том, что пола у него вообще нет. Пардон, зачем такое сложности? В книге на такое нет ни намека. А на том, что Шут любит Фитца, будучи мужчиной, строится весь конфликт последней книги. Простое объяснение чаще всего самое верное. Ну вот такой он, и все. А вообще такой или только в случае Фитца (Пророк и Изменяющий) - Хобб не объясняет, да и не нужно это, наверное.



Вы во многом правы. Так бы оно и было, если бы не два центральных вопроса, вызвавших скандал: кто ты на самом деле и как ты ко мне относишься на самом деле. Что бы Шут о Бингтауне ни рассказывал, эти вопросы все равно прозвучали бы, и результат был бы тот же.

: Кайран 16 August 2006, 20:20

Умозаключения, вызвавшие яростные вопросы Фитца, начались после визита Йек. До этого приставать к Шуту с расспросами ему бы и в голову не пришло. Он ДОВЕРЯЛ Шуту.

: OKCANITKA 12 February 2007, 16:06

Эгоистично? Бедняга за неделю постарел на десять лет (со слов Чейда) и это при том, что пророки стареют как драконы)
Он решил, что Фитц умер, и поэтому уехал. Или он должен был прожить в Баккипе ещё пару лет, чтобы окончательно убедиться в его смерти? Ведь он не знал, что Фитц может вернуться. Тем более, что ЧЧ наверняка рассказал ему о том, что Фитца могла поглотить колонна.
Впрочем, я всё же думаю, что по завершению дел в школе Шут мимоходом навестил Баккип, а вдруг есть вести? И, незаметно узнав, что с Фитцем всё тип-топ, он обрадовался и поехал дальше, точнее как можно более подальше от Бакка))) Вот такие мои успокаивающие душу фанатские предположения А то и так расставание трагично, так ещё и это надо было добавить..
А уж в его стремлении оставить Фитц никакого эгоизма нет, скорее альтруизм)))

: Ульвейн 08 April 2007, 22:31

Я люблю Шута за то, что несмотря на все свои секреты, многие хотели бы иметь такого друга как он.

: Starling 18 April 2007, 20:31

Шут... мой любимый королевский Шут... Это наверное мой самый любимый персонаж... Почему? Не знаю, затрудняюсь ответить... Весь набор качеств целиком, все его поступки, всё. До последней капли... Может быть это ещё и вызвано тем, что Фитц к нему хорошо относился, а от чьего лица ведется повествования, я уверена, помнят все. Это тоже откладыват свой отпечаток, ведь всё равно, большнство персонажей большинство читателей судят сначала относительно главного героя.

: Савитри 19 April 2007, 13:18

Я люблю его за то, что он исполнен огромной, чистой любви. Любви к миру, к жизни, к другу...Мне кажется, именно его любовь спасла этот мир

: Шутница 20 November 2007, 19:54

Мне кажется, что изначально нас "зацепило" его загадочностью, а уже потом он окончательно полюбился нам своими качествами и многим, что уже перечислялось в этой теме.
Всё что загадочно - интересно. Тайны привлекают людей больше чем что бы то ни было. Планировала Хобб изначально своего персонажа таким или нет, но Шут получился просто невероятным персонажем, который завладел многими сердцами. В том числе и моим... Если честно, я даже стих посвятила ему.

: Орешник 25 May 2008, 21:38

ШУТ - КАВАИ!!!

У меня тут мысли странные в голову взбрели...

"Сагу о Видящих" я довольно давно читала, несколько лет назад. Слышала потом о продолжении, но как-то значения не придала. А тут недавно решила рисунок нарисовать (Шута, если точнее). Попросила книгу у знакомого, а он мне дал "Золотого Шута". Я её прочитала. Была в ШОКЕ!!! Перечитала "Сагу о Видящих", прочитала "Сагу о Шуте и Убийце" всю. И вот что мне показалось... начиная с "Миссии..." при описании Шута появились странные намёки...
"Он обнял меня и прижал к себе так сильно, что серьга Баррича впилась мне в шею. Мы довольно долго так стояли, Шут не отпускал меня, словно влюбленная женщина..." "Всю ночь я держал его в своих объятиях, как ребенка или любовника." Что-то такие мысли в предыдущей трилогии не встречались. Хотя герои в походе спали вместе, даже когда Шут сказал о том, что любит Фитца, это казалось каким-то естественным. И поцелуй в губы в конце "Странствий..." Фитца просто немного удивил, но не вызвал никаких странных мыслей. А тут везде сплошные намёки и даже прямые выяснения отношений! Хотя Шут ведёт себя как обычно, новых поводов не даёт.
Так вот, если считать, что всё написанное - мысли самого Фитца, то... Получается, Фитц стал смотреть на Шута не просто как на друга, если начал допускать саму возможность физических отношений. Нормальным друзьям такое даже в голову не придёт!