: Алексей С. 12 August 2006, 2:30

Здравстсуйте, Господа!

Хочу поднять такую, довольно щепитильную тему. А какие деньги получают расскрученные (в смысле известные и многотиражные) и не совсем писатели. Сможет ли человек, посветивший свою жизнь этому получать достаточно денег, чтобы (со временем естественно) и на квартиру накопить, и машину хоть подержанную, но иномарку, еды домой хорошей и этот самый дом обустроить (молчу про курорты летом, жене шубу, детям институт оплачивать).
Просто я, как представитель сильного пола, считаю, что любой мужчина должен обеспечить все это (пусть и не сразу, хотя...). Т.е. если писательство не дает всего этого, то между работой и творчесвто, у демиугра мало на что останется времени.
Так вот я и хочу спросить у вас (здесь же и писатели есть), какие гонорары будет получать автор в фантастическом жанре (в широком понятии от фэнтези, до фантастики и то, что рядом)? Можно рассматривать разные, так назовем, направления. И чисто комерчиские книги, сделанные по типовому набору Алексея Свиридова, и писателей не признающих (или практически не признающих) сериалов из серии Триумвират. И для авторов с большим количеством книг (Юрий Никитин), и для тех у кого книг мало, но хорошие (допутим Пехов, хотя мне кажется, что его популярность срех средней).
Если кто-то не хочет выкладывать здесь КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ (которые предпочтительнее туманных "много", "мало", "на хлеб с малом хватит"), то можете писать мне на мыло skr_alx@mail.ru. Позже, буде такове появятся, я выведу (постараюсь) некую статистику с условием анонимности авторов.

П.С. Статью Михаила Клинкина "О гонорарах" просьба в пример не приводить. Читал, расстроился, подумал, написал сюда.

: Danichi 12 August 2006, 11:54

кратенько:
1) по договору с издательством, автор не может разглашать информацию о своем гонораре.
2) как вы сами, наверное, догадались - чем популярнее автор, тем зарабатывает он больше. Увеличивается тираж - увеличивается гонорар.

совет: общайтесь с писателями лично (icq, почта и т.п), на открытом форуме подобную информацию "светить" нельзя.

: Bisey 13 August 2006, 13:15

Во всяком случае все писатели, кто затрагивал эту тему, сходятся в одном: первые годы жить на гонорары невозможно (Леонид Каганов, правда, уточняет: можно, но в провинции и на натуральном хозяйстве). Именно поэтому, кстати, популярный детективщик А. Кивинов ("отец" Ларина, Дукалиса и прочих оперов с "Улицы разбитых фонарей") долгое время параллельно писал и работал в органах. Как ему это удавалось - знает только он сам.

: хакен кройц 13 August 2006, 14:19

Тьма это всё , цены договорные.( с теми кто богаче не договариваюсь.)
Смотрю, книга перевод с англ 5 К экз. и цена 1 $ в розницу, толстая книга 400 cтр. текста.
Спрашиваю
- Сколько за перевод книги заплатили ?Вся ваша выручка 2,5 К $ при 100 % реализации ?
Отвечают
- Тираж, это для врагов 5 К написано,в натуре всё гораздо лучше.
Вот гоcпожа с японским ником за перевод Гарри Поттера на японский, обвиняется в неуплате налогов на 6 млн $(порядок цифры верный, но может там в еврах уже, не помню точно.)В Цитадели Олмера было такое сообщение с подробностями.
Лучше , переводить с английского на японский, оно надёжней ,чем что то самому выдумывать. Если вам денег надо...

: Hорик 14 August 2006, 15:04

Ну, это просто... Вы скажите, сколько вам надо для этого получать в месяц, и вам скажут, с какой скоростью (примерно) надо писать книги.

: Алексей С. 15 August 2006, 17:19

Спасибо, я примерно представляю, что если писать 2 романа в месяц (причем хороших), то можно и до алигарха подняться .
А вот если смореть не как надо писать, а как пишут и что получают. Это интереснее

: Алексей С. 15 August 2006, 22:57

Хотя, уважаемый господин Норик, если вы поможете расчитать задачку буду презнателен.
Имеем: n-ное количество книг средним объемом 500 страниц (шрифт стандартный). Необходимо (допустим), зарабатывать 60 тыс. рублей в месяц.
Вопрос: чему равно n?

: Фэйтар 17 August 2006, 23:49

(с) ГугелЪ

(с) ГугулЪ

: Alvis 18 August 2006, 16:46

Однозначно, прокормить может! Если будет выдавать роман в три месяца, и при этом с тиражом не менее 30 тыс Впрочем, это так, для провинции... Для столицы, наверное, надо тираж в 100 тыс как минимум.

: Shotty 18 August 2006, 21:14

Если вы хотите нормально жить, вам нужно было родиться Лукьяненко или, на крайняк, Беляниным.
За книгу платят от 12 тыс. руб. до ...
Это, конечно, примерно.
Если все же хотите заработать, бацая по клаве, - ломитесь в ЭКСМО. Там с годами чаго может получиться...

: Hорик 22 August 2006, 16:45

Ответ: 0,5.

ПС Но "хороших". 1 - "средних". 2 - "посредственных". 3 - "ну, мы бы их не напечатали, но это же из нашей серии, так что ладно, возьмём"...

:--)))))))))

ППС Никитин, (чтоб я так жил), пишет 1 роман в три месяца. Оцените, насколько вы не Никитин. Поделите 3 месяца на это число и умножьте на понижающий коэффициент имени. И вы тоже сможете жить как он. :0)))))))

: Алексей С. 22 August 2006, 23:37

В задумке вообще то, что не стыдно было бы поместь в классику
Ну если брать среднечтатистического писателя...

Я неправильно выразился, ставя условия задачи. Если эти книги перевсти в тиражи. Тогда n будет какое. Будем считать что книги относятся к группе "хорошо"

: Фэйтар 24 August 2006, 16:45

Если тираж как у Библии, то достаточно написать одну книгу!!! n=1

: Алексей С. 26 August 2006, 15:39

2Фэйтар. Ключевое слово n - обозначает тиражи. О чем и написанно. И рассматриваем мы современную литературу и возможность заработать в наше время.


У меня появилась некая информация по данной теме. Из косвенных и не очень источников. В настоящее время начинающий автор получает около 3 рублей за каждый экземпляр книги. Более известные (но не милионщики) получают около 4-5 рублей. А мэтры порядка 6-8. Возможно и больше.
Вот такие расценки мне подсказали. Если у кого-то есть ОБОСНОВАННОЕ мнение о правильности или неправильности этой информации, то прошу его высказать.

: Siste Vinter 12 September 2006, 4:45

Как говорил кажется Перумов: писательство не должно быть профессией, а скоере увлечением. Если относиться к творечеству как к работе, то само творчество будет уже другим.

: Алексей С. 14 September 2006, 13:09

Творчество конечно же станет другим. Кто спорит? Но вот в лучшуу или хушую сторону - зависит от писателя.

Нику Перумову точно писательство может служить хобби. Его гонарары ему позволяют.
Ещё помнится, Сергей Дяченко говорил, что с точки зрения психологии хобби - не очень хорошая вещь, ведь тогда получается, что работаешь на нелюбимой работе, а это согласитесь плохова-то.

Ещё можно рассмотреть такой вопрос, что если придя с работы садиться писать (а ведь это занимает много времени, если писать хорошо), то сколько времени у вас останется на отжых, семью, друзей, просмотра чемпионата по футболу, чтения книг, и занятия какими-нибудь пробежками и т.д.. По-моему сложнова-то.
Я это пишу к тому, что будет замечательно, если ваше "увлечение" может стать вашей профессией. Ведь у вас, так сказать, душа лежит к такой работе. И если она ещё и будет приносить приличные деньги, то это вообще здорово.

Поэтому я и начал тему, узнать будет ли здорово или нет.

: Siste Vinter 14 September 2006, 22:07

А кто сказал, что будет просто? Естественно придется идти на какие-то жертвы. ДЛя того, чтобы стать Писателем - профессиональным писателем - Вам придется работать не один год и все это время быть в состоянии еще как-то кормить себя, то есть иметь другую постоянную работу - то есть Вам уже тогда придется выбирать - отдохнуть ли после работы, попить ли пивко, посмотреть телевизор или заняться своим любимым делом - творчеством. Если вы выберете первый вариант, то стоит задуматься - действительно ли писательство для Вас это любимое увлечение, или Вы предпочитаете отдыхать другим способом.

: Алексей С. 15 September 2006, 14:41

Так вот и надо узнать, будут ли эти жертвы всю жизнь (а смысл тогда? Только не говорите при божественный дар).
И вообще, топик немного не на тему, нужно ли обсуждать гонорары или они для творческого человека не нужны, а о самих гонорарах

: Siste Vinter 15 September 2006, 15:21

Не хочу Вас обижать, но при такой постановке вопроса я думаю Вам имеет смысл заняться поиском денежной работы и не тратить время и усилия в попытках добиться чего-либо на писательском поприще. К примеру, Стивен Кинг написал свой первый рассказ когда ему еще не было и семи лет, а реального успеха он добился только где-то после 25 лет. Вот и считайте сколько лет ему пришлось ждать (и нести жертвы) и был ли в этом смысл.

: Алексей С. 16 September 2006, 10:48

Давайте не будем особо флудить не по теме. Тема - одно. Мое отношение к писательству (да и любому творчеству вообще) - совсем другое. И что я выберу - мое решение. А есть ли смысл в каких-то наших решениях и правильны ли они, узнаем, увы, только когда жизнь закончится.

Так вы, Siste Vinter, не знаете по поводу того мнения, которое я высказывал ранее (там где указанны примерные гонорары в расчете на экземпляр книги)?

: Siste Vinter 16 September 2006, 19:19

Подобными калькуляциями я честно говоря никогда не занимался, но пологаю, что многое зависит от издательства и от качества самого произведения. Но при любом раскладе, как мне кажется, начальные гонорары будут очень скромными. Как писал тот же Стивен Кинг в свой книге, если Вы писатель и хотите заниматься этим делом профессионально, то Вам необходимо завести себе личного агента, который будет вести ваши дела с издательствами. Его мысль была в том, что в 99% случаев издательства дурят молодых начинающих писателей, предлагая им считанные гроши за их работу. С другой стороны, если Ваши интересы будет отстаивать профессионально подкованный в этом деле агент, то обдурить Вас уже будет намного сложнее. Но опять же, это основываясь на американских реалиях, как обстоят дела с этим в России, я затрудняюсь ответить.

: Алексей С. 16 September 2006, 22:58

Что касается литагентов, то насколько я осведомлен (если память не изменяет об этом писал Николай Басов) это направление в РФ ещё не сильно развито. И развивается не слишком бурно, а скорее постепенно.

То что дурят молодых и начинающих - так это понятно. Это можно даже попытаться обосновать, мол нечего молодым много платить, а то зазнаются. Но так в любой работе присутствует такой момент. Работать все равно надо, что в писательстве, что, допустим, в мэнеджменте. Разве что в первом реальных (крутых) результатов можно добиться отосительно бОльшим временем

: Siste Vinter 16 September 2006, 23:58

Я убежден, что такая вещь как писательский талант вырабатывается только за счет упорного кропотливого труда. Я не верю в такое понятие как "врожденная склонность к перу".

: Алексей С. 17 September 2006, 10:13

Я тоже. Есть некая врожденная (а может и приобретенная от условий жизни) склонность мозга работать в таком направлении (фантазировать, быть хорошим психологом, тонко что-то чувсвтвовать).
И труд необходим.

Но это уже не относится к теме о гонорарах

: Siste Vinter 17 September 2006, 18:25

Я думаю единственный самый верный способ получть ответ на Ваш вопрос - это самому написать какое-нибудь произведение и попытаться его опубликовать. Свой собственный опыт всегда в тысячу раз лучше любых советов.

: Shotty 25 September 2006, 18:58

Сначала - нет.
Потом - нет.
Писать вообще дело неблагородное - заплатить миллиарды одному автору, значит, отобрать копейки у других.
С другой стороны, я могу вам прозрачно намекнуть, что за писательство можно получить от фиги с маслом до миллиона рублей (а то и больше).
Но миллион - это не про нас, начинающих
Хотя и фига очень нежелательна
Пишите, пишите и пишите, издавайте, издавайте и издавайте...
И дай Бог, чтобы Вы, автор сей темы, смогли заработать на писательстве столько, чтобы до конца жизни ни в чем себе не отказывать.
Я, к сожалению, в такое не верю.
За сим откланиваюсь и засыпаю

: renat 15 December 2006, 16:42

Всё-таки интересно узнать, какие же ставки гонорара... И для начинающих авторов, и для состоявшихся. Большие коммерческие проекты не в счёт.

: Veta 12 February 2007, 15:18

Вот и мне всегда было интересно сколько же получает тот самый Стивен Кинг за 1 книгу

: renat 05 March 2007, 8:50

Ничего "сложноватого" нет. Помнится, как я ночами раньше выдавал по 50-60к текста... Воля и желание - вот единственные условия. Если, конечно, робко сидеть над каждым абзацем - то да, "идут года, года проходят"... Элементарные писательские техники, вот чему надо учиться. И ещё -иностранные языки (нет лучшего способа познать родной язык, кроме как изучить иностранный).

: PILOT 05 March 2007, 14:24

На сайте одного из издательств прочитал что гонорар за книгу тиражом 4-5 тыс. экземпляров составляет от 2.5 до 5 тысяч $,в зависимости от известности автора!В провинции прожить можно,в крупных городах-нет!

: Gest 06 March 2007, 11:23

У Олега Дивова в "Ночном смотрящем" упоминается, что начинающему автору за книгу платят 1000 зеленых. Думаю Дивов, как писатель, знает о чем речь. Цифры же про 2,5 - 5 тыс. за весьма низкий тираж в 4-5 тыс. экз. кажутся завышенными раз эдак в пять.

: vasilisa 06 March 2007, 13:17

А иногда можно получить гонорар, и неплохой, а публикации произведения так и не дождаться.

: Gest 06 March 2007, 14:19

Ну, это видимо, в порядке исключения?
А "неплохой" это как в переводе "на-пощупать"?

: vasilisa 06 March 2007, 17:01

Неплохой- это больше 600 долларов. Просто издательство может резко реорганизоваться, поменяв формат серии на "в два раза" больший.

: Alvis 07 March 2007, 11:41

Не боись, ты еще молодая... дождешься.

: vasilisa 07 March 2007, 23:26

Да ещё раз права продам, такие дела. Толкьо дописывать придётся) )))))

: DJMrTwister 11 March 2007, 0:14

В моем случае вообще караул. Живу в США, печатает Питерское издательство, тиражи вроде не плохие, а все равно на гонорар мне тут в штатах не прожить, так купил себе ноутбук, да фотоаппарат хороший, в отпуск съездили с женой, и все... Другое дело сейчас закончен перевод на английский, вот тут можно попытать счастье. в Штатам новичкам, при маленьком тираже в (50 000- эх в россии бы такие маленьке)))) гонорар около 100тыс. зелеными....

: Gest 12 March 2007, 7:28

Не хило!!! Гонорар видимо зависит от цены книги?
Я слышал в Европе и штатах книга в твердом переплете от 10 до 20 баксов. Оно правда или нет?

: Морадита 12 March 2007, 15:07

Мне кажется, сама тема лишена смысла. Ведь у писателя нет и не может быть четкой тарифной сетки, фиксированного оклада и т.п. В этом он больше похож на бизнесмена, чем на госслужащего. А сколько зарабатывает бизнесмен? Правильно, смотря какой... Кто-то миллионер, а кто-то в долгах - зависит от хватки, таланта к бизнесу, опыта, упорства и трудолюбия.

Так и в литературе - доходы колеблются от миллионов Кинга или Коэльо до прямых убытков Васи Пупкина, вынужденного за собственные деньги публиковать свой графоманский бред. И только от вас зависит, ближе к какому полюсу вы окажетесь.

: Veta 19 March 2007, 14:35

100000 баксов?????Это за книгу что ли одну?

: Скиталец Тьмы 19 March 2007, 21:51

Перумов не раз говорил, что писать ради гонораров, значит превращать свой текст в топливо для долларопроизводящей машны. Я с ним согласен - читая последние книги Никитина, Лукьяненко и прочих писателей выжимающихся все соки из героев.
По мне так автор пишущий для гонорара - не писатель. ИМХО.

: vasilisa 20 March 2007, 11:21

Правильно! Каждый автор должен писать не для, а потому что. Пусть их талант домашние и друзья на своём горбу тащат.

: Veta 20 March 2007, 13:34

Да уж - одной любовью фанов сыт не будешь

: Скиталец Тьмы 20 March 2007, 20:41

Большинство хороших писателей, зарабатывают на жизнь не литературой, так что ваша ирония увы неуместна.
Например Перумов - биолог, а Лукьяненко - психиатр...

: Снеговик 20 March 2007, 23:18

Сергей Васильевич Лукьяненко давно уже не зарабатывает на жизнь психатрией ...
Какое соотношение биологии и книгописания в бюджете Николая Даниловича Перумова - судить не берусь, но из общей информированности - где-то 50% на 50%.

Зачем сразу такие крайности? Хороший писатель не пишет "ради денег". Он пишет, так как это его профессия, образ жизни что-ли. И если это любимое дело при этом дает еще и неплохой доход - то что в этом плохого? Книгиписание сейчас такого, что "любовью фанов", выраженной в раскупленном тираже, можно очень даже насытиться.
"Профессиональный писатель" - реалия жизни, еще с 18-19 века.
Но если человек зарабатывает на жизнь тем, что пишет книги, это еще не значит, что пишет он ради денег.

: Скиталец Тьмы 21 March 2007, 8:56

От чего крайности? Лукьяненко до экранизации Дозоров не так уж безумно и зарабатывал. Про Перумова спросите у него, он говорил так.

Не стоит смешивать профессию, образ жизни и творческое вдохновение. Нельзя создавать оригинальные идеи на заказ. Коммерческие книги сразу отличаешь от написанных с душой - тот же Головачев в 70% книг повторяет одну и ту же сюжетную линию, вплоть до мелочей (надоели выходящие из кафе гопники сил нет!).

: Gest 21 March 2007, 8:57

Не вижу ничего плохого в том, чтобы писать ради денег.
Я на работу тоже не за "спасиба" хожу.
Другое дело, когда люди за деньги гонят халтуру, но бороться с этим очень просто: таких писателей можно просто не читать.

Кроме того, можно потом прийти на форум и обругать их, говоря, мол, автор совсем исписался, в каждой книге одно и то же, сплошные самоповторы, сюжеты тырит у других и т.д. Таким образом, получите некоторое извращенное удовольствие, раскрывая людям глаза на истинное лицо жадного писателя.

: Veta 21 March 2007, 9:42

Я тоже ничего плохого не вижу в написании книг ради денег,работа должна быть прибыльной и вместе с тем по душе

: Снеговик 21 March 2007, 13:55

Не стоит смешивать первое и второе предложение в этом высказывании.
Первое - вполне можно смешивать и может это (а в современной действительности - должно) существовать вместе.
Но второе с этим никак не связано.
Для нормального писателя "заказчиком" всегда является он сам. Когда молодой писатель заключает кабальный контакт с издателем, обязуясь давать новый роман каждые два месяца - да, это уже паталогия, это не нормально.
Но "уважающий себя" и хорошо издающийся писатель вполне может (если захочет) ставить условия издателю. Благо сейчас рынок - не примут условия- уйдем к другим.
Я не говорю, что все более-менее успешные авторов "пишут и этим зарабатывают деньги", а не "пишут ради зарабатывания денег". Я просто говорю, что качественное, талантливое, гениальное творчество не противоречит получению за это творчество приличных денег и житию на эти деньги.
Для того, чтоб хватало на жизнь - не нужно безумно зарабатывать. 1-1,5 ромна в год, тиражом 10-15 тысяч - могут обеспечить вполне достойную жизнь. Плюс переиздания, плюс публикация рассказов, плюс публицистика.
Но такой "жесткий график" ничем не противоречит творчеству как таковому.
Нет, можно работать дворником и писать по одному безусловно гениальному роману раз в 10 лет. Или вообще писать книгу всю жизнь. Только вот кто это увидит? И кто издаст? Творчество сейчас - это уже работа. И я не уверен, что стоит сожалеть об таком состоянии дел.
PS Все таки Лукьяненко почти не работал психиатором - что-то около 1-2 лет практики после института было, но не более.

: Серый Волк 24 March 2007, 2:51

Наш век - торгаш; в сей век железный
Без денег и свободы нет.
Что слава? - Яркая заплата
На ветхом рубище певца.
Нам нужно злата, злата, злата:
Копите злато до конца!
Предвижу ваше возраженье;
Но вас я знаю, господа:
Вам ваше дорого творенье,
Пока на пламени труда
Кипит, бурлит воображенье;
Оно застынет, и тогда
Постыло вам и сочиненье.
Позвольте просто вам сказать:
Не продаётся вдохновенье,
Но можно рукопись продать.

(с) А.С. если кто не знает.

Небольшой экскурс в историю. До Пушкина стихи печатали бесплатно. Считалось недостойным поэта брать деньги за своё творчество. А.С. начал первым получать гонорары и весьма немаленькие. Его стихи от этого стали хуже?

: Алексей С. 24 March 2007, 12:16

Тема того, стоит ли платить за творчество очень спорная.

С одной стороны всегда могут появиться "продюсеры", которые будут указывать, как и что нужно писать. Сам автор может начать мылить золотое мыло, уводя любимых народом персонажей в бесконечные однообразные путешествия.

С другой стороны, если творчество будет неоплачиваемым, то это также может сказать плохо. Писателю нужно кормить себя, или даже семью. Значит, он будет меньше писать, чем мог бы. Или будет недостаточно времени тратить на проработку текста, что также скажется на качестве произведения.

Вообще у обоих сторон можно найти и "за", и "против". Думаю в жизни все будет зависеть от конкретного автора. Один автор с деньгами уйдет в бесконечные блеклые сериалы, другой без денег забросит писать вообще, чем нанесет урон мировой литературе.
Как говорится, каждый выбирает по себе. Что одному хорошо, то другого извратит.

: Алексей С. 24 March 2007, 12:18

Вот информация для размышления.

Здесь на форуме (в другом разделе) господин Twiss затронул тему продажи цифровых версий книг (естественно легальной с соблюдением авторских прав). Меня как экономиста (на половину) и компьютерщика (на вторую) по образованию это заинтересовало.

На данный момент из таких сайтов могу назвать только Публикант. Там уже выложены работы Перумова, Лукьяненко, Хаецкой, Дивова и других наших замечательных писателей.
Цена книги 0,15 - 1 у.е.. Автор получает с каждой купленной книги 90% этих денег. В среднем получается порядка 0,6 у.е. за 1 экземпляр. По моим данным это больше чем за печатную книгу (по крайней мере у большинства автором, может у самых на Олимпе - больше). Добавляем сюда один из первых постулатов экономики (идет на первых страница учебников микроэкономики, его корректировка на эластичность несколько дальше - во второй половине): снижаем цену (относительно печатной книги), увеличиваем спрос и в итоге получаем больше прибыли.
Добавляем сюда бешенную динамику роста числа пользователей Интернета в РФ (кому интересно - сходите на РуМетрика от Рамблера, так где-то осенью этот материал появлялся). Ещё господин Билл Гейтс предрекает увеличение покупок творческих произведений в сети. Получаем, что у авторов в ближайшем будущем (если не начнется война) будут доходы на порядок выше, чем в наше время.

Это конечно субъективное мнение, 20-летнего человека, но считаю его логичным и подтвержденным.

: Снеговик 24 March 2007, 22:25

Только надо добавить три коррективы:
1. Пиратский фактор, который в отношении книги имеет гораздо большее значение, чем для рынка видео, музыки или игр. Исключительно из-за размеров (в байтах) печатных текстов и достаточной простоты "спирачивания" любой книги. Халява, сэр. Причем не очень трудозатратная для производителя этой халявы.
2. Снижение общего уровня "тяги к литературе". А с учетом первой коррективы это еще более усугубляет ситуацию - слишком немногие хотят за книгу в электронном виде платить.
3. Ну и на последок - востребованность eBook как форм-фактора на фоне "твердой копии" - крайне низка. И в ближайшей перспективе если и будет повышаться - то очень медленно.

С учетом этих факторов не стал бы торопиться с таким радужными о резком повышении доходов писателей.
Уж в России - точно.

: Алексей С. 25 March 2007, 18:59

Господин Снеговик, позволю с вами частично не согласиться в плане перспективы (хотя на настоящее время вы абсолютно правы).

1. Данная ситуация может исправиться в ближайшем будущем. т.к. ООН и другие оганизации планируют ввести регулирование Интернета. К примеру, в нашей стране готовится раздел (могу ошибаться - редакция) Гражданского кодекса РФ. Там обещают заняться регулированием нарушения авторских прав.
К тому же сейчас ожидается некий кризис перенасыщения рынка рекламы в Интернете, так что многие сайты средней популярности не будут окупаться рекламой (если такая цель стоит у пиратов), они могут закрыться.
Но не спорю, эти перспективы туманны. Как говорится, хотелось бы верить...

2. Снижение тяги к литературе... Тут не ясно. Вроде книги выходят с меньшими тиражами, чем раньше. но ведь стало больше авторов. В нашем городе во многих магазина появились уцененные книги, причем именно те, которые не покупают. Но с другой стороны появилось много новых магазинов (за последний год - пол их стало больше в 2 раза).
Да и мода/немода - вещь волнистая. Может через 5 лет станет немодно не читать. Думаю, что от книг не откажуся совсем в обозримом будущем.

3. Востребованность электронных книг будет расти. Во-первых сегодня интернет посещают более 2 млн. (по статистике) пользователей через мобильные телефоны и коммуникаторы. Лаптопы уже позволяют благодаря экрану и расширению читать длинные тексты. Японские компании планируют уже в этом году выпустить электронне (не знаю, как ещё назвать, не помню) книгочиталки. Т.е. экран с кнопка, предназначенный именно для чтения книг. Размер соответствующий. Тоже перспектива на мой взгляд.

ИМХО конечно

: VaDeem 26 March 2007, 13:59

С электронными копиями, помимо свободного наличия пиратских копий, одна проблема - в России не развита система электронных платежей. Да, Интернет шагает семимильными шагами по стране, а вот с платежами - увы. Это пока из разряда экзотики. Отсюда два выхода и обоими надо серьезно заниматься:
1. Внедрение систем электронных платежей - этьо есть и это происходит. Например, во многих магазинах появляется возможность расплатиться картой, зарплатные пакеты банков (перевод з/п на карточку) становятся более привлекательными для организаций, таким образом, перспектива снижения наличных платежей вполне осуществима. Не исключено, что лет через пять начнется пенсионная реформа - перевод пенсионеров на карточки (если это кто-то изрядно пролоббирует ).
2. Распространение отечественных книг на те рынки, где система электронных платежей хорошо отлажена, говоря другими словами - перевод на английский язык и агрессивное продвижение на англоговорящих рынках. Вот здесь - уровень затрат на веб-раскрутку книги, может дать приличную сопоставимую отдачу за счет реализации продукта (книги) через сетевые ресурсы.

: Алексей С. 29 March 2007, 18:12

Все-таки от темы будущего я бы предложил отойти.
Сами понимаете гадать здесь можно много. К примеру, в то же мировое регулирования пиратства в интернете можно кинуть камень: если примут его не все страны, то оно хорошо провалится: размещаем что угодно на серверах в какой-нибудь Аргентине, не подписавшей договор о взаимодействии, и ничего сделать не получится.

Так давайте обратимся ко дню сегодняшнему?

: renat 11 May 2007, 7:52

Забавно такое слышать от Перумова.

: Aimz 14 February 2008, 10:22

Вообще блин капец !!! Я думал, что писателям платят как минимум 10 рублей с каждой книги, и если тираж будет 5к экз (средний тираж среднего автора), то можно поднять 50.000 руб, что, впрочем, не так прям много. На такие деньги можно прожить максимум 2 месяца при работе на целых три!
Но чтобы 2-5 рублей с каждого экземпляра?!?!
Это что-то не то...
Я надумал написать одну хорошую книгу (точнее - сборник рассказов) страниц этак на 500 и собрать по 10руб. за книгу при любом тираже. Вообще моя мечта - 5.000.000 руб (тоже не так прям много по сравнению с Ролинг))). На эти деньги можно купить маленькую квартирку у меня в Южно-Сахалинске и заставить его крутой мебелью и оборудованием. Значит, получается, ради каких-то вшивых 5 миллионов при заработке 50к за книгу (а это ,наверняка, максимум) я буду писать 100 книг?!?! Ну вообще [дурдом] полный получается!
Спрашивается, зачем тогда вообще писать? Чтобы прославиться?! Почему авторский труд ничтожно мал? Почему издатели получают за книгу миллионы, даже если бумага - туалетная? Ведь старания писателя велики по сравению со старанием редактора, верстальщика и прочей своры работающих над книгой? Ведь их рабта ограничивается лишь распространением книги и защитой прав автора, ну и немного использованной бумагой?!
Несправедливость? Нет, это просто идиотизм.
Прошу ответить мне на вопрос - Зачем тогда быть писателем?

: Aimz 14 February 2008, 10:30

Кстати, хотел бы добавить что мне всего 16 лет. Скажется ли это на заработке? Не обманут ли меня и нужен ли для этого агент? И вообще, присутствие родителя или опекуна обязательно при собеседовании? Просто я живу на Сахалине и не знаю: одному лететь или с матерью, а также документами (паспортом, свидетельством и прочей петрушкой). Просто уже три романа готово - с их помощью хотя бы имя себе хочу сделать в тяжелом книжном бизнесе.

И, о! Кстати! А за права за издание книги за рубежом или за права на экранизацию платить ведь будут писателю? Не издателству ведь?

И могу ли я, допустим, продать свою книгу Эксмо (никаких им прав - лишь распространение), а потом эту же книгу другому издательству - КРЫЛОВ или Амфора допустим.

И могу ли я продать первую часть одному издательству, а вторую часть книги (продолжение, сиквел) другому?

Заранее спасибо за зарание ответы!))


Мат на форуме запрещен в том числе завуалированный. Вам ОП.

: Лео 14 February 2008, 18:11

Aimz, рекомендую заняться продажей пива. Денег масса (5.000.000 рублей мгновенно набежит), затраты физического и умственного труда минимальные, а известность такая, что девки сами на улицах будут в руки падать.

Для личного удовлетворения.

: Aimz 15 February 2008, 6:57

Какое нафиг ПИВО?
Во-первых, пиво продавать - некультурно, и если даже 5.000.000 рублей мгновенно, как ты говоришь налетят, то я, вероятно, стану Врагом Народа, так как печень имеет свойство быстро портиться.
Во-вторых, мне 16 лет, а распространять, готовить, покупать, пить, бить... пиво мне по закону нельзя. А подпольным бизнесом заниматься я не буду.
В-третьих, на пивных этикетках мое имя стоять не будет.

А писателем быть хочется. Главная причина, конечно, деньги. Любой писатель хочет платы за свой труд, только никто об этом открыто не заявлет. И это естественно.
Писать я хочу за деньги, но не стоит путать - не ради денег! Ведь за деньги и ради денег - понятия абсолютно разные и даже противоположны. За деньги (5.000.000р) я хочу написать книгу ради того, чтобы увековечить свое имя в истории культуры, ради просвещения непросвещенных, ради того, чтобы мир стал чуточку лучше. Но пока это лишь мечты, как я вижу...

: Лео 15 February 2008, 8:24

пятачок, ты сам не знаешь чего хочешь.



Книги писать тоже бескультурно можно, что куда более безнравственно, чем безобидная торговля пивом.



ну мозг садится не хуже печени, а в организме он все-таки важнее.

: Aimz 15 February 2008, 9:59

"ну мозг садится не хуже печени, а в организме он все-таки важнее." (ЛЕО)

Ыыыы...Остряк нашелся!
Вообще, хорош меня осаждать.
Свое мнение я уже высказал - творить надо за деньги, но не ради денег.
А про пиво комментарии излишни, так как я это не воспринимаю всерьез.
Вообще, я зашел на ЛитФорум, чтобы спросить: Имеются ли шансы на заработку большого количества денег при минимальных трудах на книгу? Но почему-то ни один профессионал не удосужился мне помочь с этим вопросом.

: Лео 15 February 2008, 10:16

Если писать ыронический детектив, эротику или лженауку - определенные шансы заработать есть. Но там давно все места разобраны. Что до фантастики и фэнтези - то даже Перумов, Лукьяненко и другие отечественные сверхпопулярные авторы зарабатывают не так уж много.

: Емелюшка 15 February 2008, 11:53

Сборник рассказов пристроить в издательство почти нереально - востребованы романы от 10-15 а.л (авторский лист - 40 тыс. зн. с пробелами).

(пожимая плечами) Не пишите - кто вас заставляет.

Можете, после окончания срока, оговоренного в договоре, на время которого вы не сможете предложить вашу книгу никому вообще.

Можете.

Как договор составите. Когда мой рассказ печалался в "Эксмо" в договре было оговорено, что издательству передаются права не только на пбуликацию, но и на экранизацию и издание за рубежом (хотела бы я посмотреть на того идиота, который решил бы экранизировать мой рассказ ). В принципе, можно было не соглашаться и внося изменения в договр, обговаривать все отдельно.

"Надеяться стать богатым, будучи писателем - все равно, что надеяться разбогатеть пением в церковном хоре" (Т. Устинова).

Если писать по роману в месяц в востребованном жанре - детектив, боевик, женский роман - шансы есть.

: Лео 15 February 2008, 15:05

когда я увидел *договор одного известного издателя*, который мне подогнали, то вообще раздумал печататься. Уж лучше пусть воруют (если сильно понадобиться), чем самому подписывать бумажку в стиле "мы имеем тебя".

: Емелюшка 15 February 2008, 16:15

Ну в принципе, можно ведь договор оговорить при желании - прежде чем совсем раздумывать печататься . Да и вопрос цены, на самом деле - один разговор когда речь идет о романе, возможно с продолжениями, другое - о месте в сборнике. И, повторюсь, хотела бы я посмотреть на дивную личность, которя решила бы фанфик экранизировать и тем паче переиздать за рубежом. Ради такого дела даже упущенной выгоды не жаль Разве что в ближайшие два года, которые остались от пяти лет, предусмотренных договором я внезапно стану жутко знаменитой

: Aimz 16 February 2008, 2:26

Щас Голливуд все экранизирует - им похрен!
Я собираюсь отдать издательству право лишь на публикацию. На издании за границей и экранизации (а книга моя очень подходит под киноформат) я собираюсь нажраться сам, чем отдавать всё каким-то книгоделам, которые и так уже нажрались на "облошаривании" начинающих авторов. Если издательство не примет условия - я вообще в штаты уеду печататься, там гораздо баче, нежели тут, в России. Задорнов, кстати, не прав насчет Америки - может американцы и жирные тупицы, зато щедрее и в некоторых смыслах умнее нас (например, в стратегии дать автору то, что он просит, а потом делать с его книгой, что хочешь сам).

: Лео 16 February 2008, 5:49

Ну да, ЭКСМО вот спит и видит с тобой подписать контракт на таких условиях, как ты хочешь. Пнут под задницу и возьмут другого. Благо подростков и графоманов, рвущихся к писательской славе как собак нерезанных.



Ну да, весь голливуд спит и видит как бы выкупить у тебя права на экранизацию. Особенно если учесть, сколько фэнтези там было экранизировано за последние лет 20-30. Оторвут с руками.



Опубликуй весь тираж за свой счет и реализуй. Заодно посчитай, сколько денег получишь с реализации и решишь, такое ли это выгодное и беспроигрышное дело - публиковать начинающих авторов.

И, кстати, на ком это наши издательства наживаются, продавая их книги и права на экранизации (sic!) за границу? Сколько реально наших фантастов там публикуется и каким спросом там пользуются их книги, а?



В США проблем с публикациями и авторскими правами ничуть не меньше. Я бы даже сказал - больше.

Но если вопрос стоит как "то я вообще в штаты уеду" - тогда едь, конечно. Только желательно сам, с копейкой в кармане и охапкой рукописей под мышкой. Жизнь в гнилой квартире с фигурами людей, нарисованными мелом на полу, работа грузчиком чтобы заработать на холестериновый гамбургер и 20 отказов из всех крупнейших западных издательств - ничто так не открывает глаза на мир нашим любителям розовых капиталистических очков.

Зато если каким-то чудом выкарабкаешься на вершину - можешь смело обзывать нас тупыми баранами, а себя считать величайшим гением человечества. Это тоже в порядке вещей.



Это какие-то мифические американцы. Вероятно как раз из разряда тех, про которых вещает Задорнов. Настоящие никакими подобными иллюзиями не страдают.

: Aimz 17 February 2008, 11:13

Да что ты обо всем этом знаешь?
Ты знаешь, что за границей гораздо щедрее платится, чем в России. Я не говорил, что ОБЯЗАТЕЛЬНО уеду печататься в Штаты. Я сказал это для примера. Если в нашей стране фэнтези, мистика, комикс итп не прижились, так как мы отсталы от Запада (да, да, не удивляйся этому жестокому факту), это не значит, что во всем мире так. В Ирландии, допустим, писатели не облагаются налогами, так как писатели там - ремесло почитаемое. Если не веришь этому факту - почитай о Кэтрин Куртц. А Англия? Да она дает немеренные деньги даже авторам такого "невысокого" жанра, как детско-юношеское фэнтези. Ролинг (миллиардерша), Пулман, Страуд...даже писатели старого века Линдгрен, Кэролл... - все они стали богатыми. Там все это ценится втройне.
Теперь возьмем Россию. Ну кто из нас вышел в знаменитых богачей? да НИКТО!!! Даже супер-пупермастистые авторы (Стругацкие, Прашкевич, Никитин) не блещут золотыми слитками на швейцарском счету. Не весь мир знает о Перумове, Лукьяненко, хотя их имена в России у каждого на слуху. Виноваты издательства, которые не раскручивают этих авторов. И по моему мнению, многим рос.издательствам глубоко плевать на то, как живут авторы и в какой обстановке они творят свое творчество.
А насчет того, что я придумал подходящую для экранизации книгу - Люди, очень даже вероятно, когда-нибудь снимут ее. Я не говорю о том, что Голливуд и сто десятков кинокомпаний набросятся на меня своими предложениями. Нет, но очень даже возможно, что ее когда-то поставят (хоть даже через пятьдесят лет), а отдавать монополию на право экранизации издательству поэтому не особенно-то хочется.

: Лео 17 February 2008, 18:50

Нет, ну тебе конечно из Южно-Сахалинска виднее как оно там, об этом даже спорить глупо.



В Ирландии и население-то не шибко большее, поэтому ирландец вообще в Ирландии личность почитаемая, примерно как еврей в Израиле. Вот ирландцы и приняли закон об отсутствии налогов для писателей - думали ирландские писатели начнут творить, а понаехало всяких любителей легкого заработка. Куртц этим воспользовалась. И чего?
Прежде всего это говорит о том что в США налоги на писательство все-таки есть и Куртц от них определенным образом страдала.



Это ЭКСМО-то Перумова и Лукьяненко недостаточно раскручивает? На Запад, да, никто особо продвигать не будет. Но они там никогда сверхпопулярными и не будут. На Западе (равно как и на Востоке) есть свои Лукьяненки и Перумовы, потому иностранные там интересны ограниченному числу людей.



Еще раз: по-твоему западные издатели все сильно озабочены материальным и духовным благосостоянием своих авторов? Я тебя разочарую - они им интересны исключительно пока их книги приносят прибыль. Как только это прекратиться - никаких новых публикаций, контрактов и финансовой помощи (сверх положенного от государства) им предоставлять никто не будет.



Роулинг как раз прекрасное исключение, которое подтверждает правило. Не попади она в струю популярности юношеского фэнтези - до сих пор бы кропала Поттера в крохотной квартирке и издавала в бульварных газетенках городского масштаба.

: Алексей С. 17 February 2008, 19:22

Уважаемый Aimz.
Вообще, эта тема немного не о том, о чем вы так горячо спорите с господином Лео. Кажется, то что вы ищите уже есть в других топиках на форуме. Поищите.

P.S. Господин Aimz, я не берусь судить о качестве ваших произведений, так как не читал их, но по вашей речи у меня создалось впечатление, что вы еще несколько наивны (это соответствует вашему возрасту и это нормально). Я бы не пытался пока выносить вердикты и по своим произведениям, и по работе издательств, и по тому, где жить лучше. У вас малова-то знаний в этих сферах. В ваших словах слышится некая фанатичность, что, опять же, нормально для ваших лет.

: Dalware 17 February 2008, 21:10

Аимз, продолжайте в том же духе Я серьёзно. Не знаю, правда ли то, что вы написали три книги, но я вижу в вас успешного писателя. В наше время только с такой фанатичной верой и несокрушимой надеждой можно пробиться в писатели. А скептиков не слушайте - они вас добру не научат. Прислушивайтесь, но не слушайте. Удачи вам и больших гонораров

: Night Stranger 18 February 2008, 3:50

Аимзу могу посоветовать только одно НЕ ДЕЛИ ШКУРУ НЕ УБИТОГО МЕДВЕДЯ
ты так говоришь как будто ты уже состоявшийся писатель, вот когда издашь пару своих книг, и заключишь договор на таких основаниях о которых ты трезвонишь, тогда и посмотрим....

: Aimz 18 February 2008, 8:31

Вообще-то медведя я давно уже убил, но как и за сколько продать его шкуру - не знаю

: Night Stranger 18 February 2008, 11:16

То что ты написал книгу, не значит то что она хорошая. Попробуй разошли ее в издательства и посмотришь сколько из них хотя бы расмотрят возможность ее напечатать и на каких условиях, при том что условия обычно для начинающих авторов диктует издательство а не ты, будешь не доволен просто выгонят взашей и делов то

: Емелюшка 18 February 2008, 15:25

А вариантов немного - цену-то издательство назначает при любом раскладе. Максимум, на что может повлиять начинающий автор - обсудить договор, чтобы не был совсем уж в стиле "мы тебя имеем". И то, результат непредсказуем.

: Soeti 06 March 2008, 9:50

Если подвсти краткий итог, то Надо почти нахаляву трудиться трудиться трудиться, чтоб в проследствии(и не факт) что то начать зарабатывать

: Окрута 07 March 2008, 0:52

Года три назад "неграм" в городе Балашов Саратовской области платили, если не ошибаюсь, 6000 за роман в 600000 знаков. интересовало редактора три жанра - женский роман, фентези (причём наше время изображающее, как это я так и не понял) и детектив.

: Денис ТАТАРИНОВ 18 May 2008, 17:16

Правильно! Каждый автор должен писать не для, а потому что. Пусть их талант домашние и друзья на своём горбу тащат.

у меня примерно так и получается

Aimz :
Кстати, хотел бы добавить что мне всего 16 лет. Скажется ли это на заработке? Не обманут ли меня и нужен ли для этого агент? И вообще, присутствие родителя или опекуна обязательно при собеседовании? Просто я живу на Сахалине и не знаю: одному лететь или с матерью, а также документами (паспортом, свидетельством и прочей петрушкой). Просто уже три романа готово - с их помощью хотя бы имя себе хочу сделать в тяжелом книжном бизнесе.

И всё же хотелось бы получить исчерпывающий ответ на заданный вопрос,
так как его в ходе спора к сожалению пропустили.

: Емелюшка 19 May 2008, 22:21

А тут обсуждать нечего, на самом деле. О каком собеседовании вообще идет речь, если рукопись присылается в редакцию по электронной почте? Договор в распечатанном виде с подписями пересылается почтой обычной. Насчет того, кто подписывает - сам несовершеннолетний автор или его взрослый представитель, признаться, не в курсе - но такие тонкости, если уж примут роман в печать объяснит тот человек из издательства, с которым будет обсуждаться договор и прочая.

: Soeti 21 December 2008, 18:29

Совокупные продажи около 200 000 экземпляров в год — рекорд Александры Марининой, больше всего ее читают в Германии.

Книги в России

Самые популярные российские серийные писатели работают с издательствами «Эксмо» и «ACT». За год каждый способен написать две-четыре книги, которые будут проданы в России и СНГ совокупным тиражом до 4 млн. экземпляров. Обычно автор полу­чает 10% отпускной цены издательства, это около $0,5-0,6 млн. в год до налогов. Самый читаемый автор России Дарья Донцова пишет в среднем 11 книг в год, печатается тиражом около 10 млн. экземпляров, за что и получает около $1,5 млн.

Книги за рубежом

Совокупные продажи около 200 000 экземпляров в год — рекорд Александры Марининой, больше всего ее читают в Германии. Остальные авторы считают успехом совокупные продажи 30000-50000 переводных книг в год. Но в Европе, к примеру, автору платят больше — в среднем до $1 с каждого экземпляра.

Продажа авторских прав на экранизацию

Права на экранизацию детективов с охотой покупают крупнейшие российские телеканалы. Например, «Россия» сотрудничает с Александрой Марининой, СТС — с Дарьей Донцовой. Цена одной книги сейчас — $100000-150000.


Источник: журнал «FОRВЕS», август, 2007 г., с. 100.

: ritsu_souma 06 June 2009, 17:57

Я не рассчитываю жить с того, что я пишу.
Даже если бы была такая возможность.
Мне нравится, что я хожу на работу, учёбу, разбираюсь с несвязанными писательскими вещами, понемногу повышаю своё другое, неписательское мастерство.
Только когда начал работать, стал понемногу понимать, как пестра может быть жизнь.

Не стремитесь с этого жить.
Лучше попытайтесь написать что-то такое, чтобы читатель аж подпрыгнул.
Я так думаю.

: Ветер, шепчущий сквозь время 17 August 2009, 15:01

"Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать."
А.С. Пушкин
И продавал, и кормил семью. Учитесь, господа.

"Что слава - жалкая заплата на рубище певца" - писал Маяковский, но сам при этом отнюдь неплохо жил...

: Анонимный Маймонид 18 August 2009, 18:58

В Кунсткамеру!

: Роберт Ильич 19 August 2009, 2:22

Маяковского?

: Анонимный Маймонид 20 August 2009, 0:52

Девушку. Которая считает, что это "писал Маяковский".

: Ветер, шепчущий сквозь время 20 August 2009, 8:48

Анонимный Маймонид,
Маяковский очень любил эту фразу, писал в письмах.
В оригинал у А.С. Пушкина -" Что слава? - Яркая заплата. На ветхом рубище певца"