: Kreg 27 June 2010, 22:41

И-так, поскольку прошло уже более чем достаточно времени с момента выхода новой (для нас) книги Кемпа и в виду отсутствия энтузиазма остальных в создании подобной темы, решил взяться за это дело сам...Ну, в общем, буду спойлерить, так что кто еще не читал данного произведения, читайте эту тему на свой страх и риск...
Начну пожалуй с сюжета. Завязка очень интригующа - впервые на моей памяти нам показали противостояние церквей Бэйна и Кайрика, плохо правда, что только завязкой дело и ограничивается, далее события приобретают более локальный характер, превращаясь в обычный квест по поиску могущественного артефакта - "Замка Теней", способного даровать вошедшему в него один из бесценных даров. Огромный интерес у меня вызвал сам замок. Насколько я смог понять он путешествует между мирами и внутри него находятся статуи всех тёмных богов из всех миров где он побывал. Откуда он, кто его соорудил, наверное навсегда останется загадкой, и от этого становится еще интереснее.

Теперь коротко о главном герое:
Гвоздь программы - Эревис Кейл. Первое что мне пришло в голову при описании Кейла - этого персонажа можно называть кем угодно, только не наемным убийцей. Я конечно понимаю, Энтрери в последних книгах тоже серьезно сомневался в правильности избранного пути, однако Кейлу больше подошёл бы титул рыцаря печального образа паладина, чем убийцы. Возможно он был другим в первой книге ( "Сумерки сгущаются" - вторая книга про него), но здесь он не только абсолютно позитивный персонаж, он раним как мальчишка - его переживания по поводу гибели хозяина поместья а потом и неразделенной любви поначалу вызывают сочувствие, однако ближе к середине книги уже раздражают... Как избранный Маска он меня тоже абсолютно разочаровал - никаких качеств которые говорили бы о нем как об умелом интригане я не заметил, Кейл прям как гладильная доска, образ его мыслей - образ мыслей воина, но никак не агента бога лжи. Что до воинских качеств, Эревис преподносится автором как один из лучших наемных убийц (сколько уже их, этих лучших заявлено разными авторами ), однако пока особых сверхчеловеческих навыков в нем я не обнаружил - хороший профессионал, однако я ясно вижу как Энтрери или Нимор шинкуют его в капусту (а может я уже просто привык ко всепобеждающим персонажам Сальваторе?). Ситуация однако может измениться в следующем томе, ведь в конце книги Кейл из человека превращается в некое теневое существо (и в этом, как мне кажется, таится ирония, ведь в прошлом, как мы узнаем из книги, Кейл победил теневого демона. Неужели теперь он и сам превратился в нечто подобное?).

Мой итог - поздравляем Кейла с дебютом, хорошая книга. Несмотря на слабовато прописанного главного героя, в ней достаточно интересных персонажей (о них напишу чуть позже). На мой взгляд, написана она в более реалистичной манере нежели книги Сальваторе (особенно описания поединков). Книга оставляет достаточно много неразгаданных вопросов, чтобы с нетерпением ожидать следующую. Надеюсь только что в следующих томах нам более подробно опишут противостояние зентиларов.

Прошу читавших также высказываться о впечатлениях от книги.

: Neya 29 June 2010, 11:21

Я в основном про Кейла, точнее о том впечатлении, которое у меня о нем сложилось после "Свидетеля тени". Так вот, впечатление - не очень. Это по поводу предположения, что "возможно он был другим в первой книге". Другим он не был, нюня какая-то, а не убийца. Оказывается, по ходу развития сюжета, т.е. дальнейшего написания книг, его соплистость еще более усугубляется. Жаль.

Я тоже вижу именно это. Во всяком случае на данном этапе. А еще я вижу, как Дзирт убалтывает его своими проповедями (это по поводу метаний, сомнений и прочих моральных изысков, в которых Дзирт смотрится явно выигрышнее, в том смысле, что позамысловатее). На этом пока ограничусь, потому что в рамках темы мы не сравниваем, просто мне легче что-либо сказать про Кейла, сравнив его со знакомыми уже персонажами. Сравнение пока не в пользу Кейла. Хотя, на на примере "Свидетеля тени" могу сказать, что на качестве книги некоторая неинтересность главного героя никак не сказалась. Сюжет интересный, хочется узнать, что там будет дальше. К тому же, есть еще Драсек - напарник Кейла, другой убийца (настоящий, а никакой не "паладин" и не "рыцарь печального опыта"), вот он-то мне гораздо больше понравился.

: Эссермин 29 June 2010, 13:45

А физиономия то у Кейла, страшна как смертный грех.Лично мне он напомнил известного боксера Российского (кажется Валуев если не ошибаюсь его фамилия?).Оба такие же "на лицо ужасные,добрые внутри").

: Neya 30 June 2010, 11:10

Ох, что да, то да, отворотясь не наглядишься. Еще и лысый. Неудивительно, что девушка (которая дочь его хозяина) не соблазнилась таким ухажером. Оно, конечно-естественно, понятно, что редкой души человек и все такое, только пока эти душевные качества за такой "харизьмой" разглядишь... Кстати, в "Свидетеле тени" автор частенько говорит, что Кейл только сейчас стал белым и пушистым, а "вот буквально еще вчера" был очень крут, зол и беспощаден, все его боялись. Только как-то эта крутизна и злобность ну ни капельки больше не проявляется; куда все в одночасье делось?

: Сноу 02 July 2010, 16:47

Он же.
Ну и посильнее он Энтрери (будет), посильнее)

: Kreg 02 July 2010, 17:38

Ну, раз так, тогда буду ждать продолжения саги с еще большим нетерпением!)

: Neya 08 July 2010, 19:09

Главный герой меня как раз разочаровал. Вот заменить бы его, цены б книге не было. Все остальные персонажи намного интереснее (ИМХО, конечно).

К сожалению. Поэтому наверное интереснее будет обсуждать перипетии сюжета и других персонажей.

: Valter 09 July 2010, 17:36

Я тоже дочитал несколько дней назад и вот что хочу сказать... меня кстати еще во время прочтения распирало высказаться, но решил до конца дочитать сначала. Итак...

Перво-наперво, я ожидал от саги про Эревиса Кейла чего-то грандиозного, ведь в сети полно людей, который о ней хорошо высказываются, считая чуть ли не лучшей серией по FR. Я этого НЕ увидел. Ладно, думаю, может тогда книга возьмет реализмом, драматизмом и тд и тп? Что сказать, может оно и так по части реализма (герои не раскидывают толпы врагов одной пяткой), но во по части образов хочу сказать, что Кейла лично я стал презирать примерно уже на середине книги (видите, какой я терпеливый? ). Какой с него наемный убийца?! Охранник, и то в лучшем случае, потому что сначала он сто раз подумает, прежде чем рисковать жизнью своих собственных врагов (!). Да и приоритеты расставлять совершенно не умеет. Скажу честно , вся та возня с тем мальчишкой-охранником меня просто убила... Думаю, вы меня поняли.

Его напарник Ривен - вот кто был моей единственной отрадой в их дурацкой в общем-то компании (про хафлинга я вообще молчу... этого надо было вообще забыть и никогда не вспоминать - сущее недоразумение). Вот Ривен - это другое дело. Не подумайте, что я тяготею к "темноватым" персонажам, просто из всех он - наиболее адекватный. Если бы делали по его - то, сами подумайте, скольких проблем они бы избежали. Самое главное, что они бы и должны делать по его - ведь и Кейл сам, елки палки, наемный убийца... Ан нет, Эревис демонстрирует поразительное отсутствие качеств, которые у него быть вообще-то должны. Или он паладин Илматера?...

Ладно, остальное потом, иначе все сразу читать - запаритесь). Лучше будем вести беседу, а не монологи.


Касательно некоторый аспектов:

Храм Теней создала богиня ночи Шар.



Странно, не знаю, может косяк переводчиков (оригинал я не смотрел), но в книге все про тень говорится, которой хотел стать Врагген, а стал Эревис. По сути же, речь здесь, как мне кажется, не о Тени, а о сущности шейда. Это разные вещи, хотя непосвященные (частенько переводчики являются именно ими...) их могут объединить в одно понятие.



Посильнее? У меня мнение совершенно противоположное. Это я говорю про данную книгу. Ну а потом, естественно, когда в тебя вливается частичка бога (все Избранные такие ), то тут уж ясно дело, не подступишься.

: Neya 11 July 2010, 15:10

Терпение ангельское, можно сказать. Я после "Свидетеля тени" был настроена к нему уже предвзято. Не обманулась в ожиданиях (к сожалению). Собственно, все, что сказано на его счет в предыдущем посте, абсолютно справедливо, и добавить мне к этому нечего.
Маску, конечно, виднее, но на кой ему такой избранный?

А вроде в книге так прямо и написано, что Кейл стал шейдом. Цитату я сейчас не скину, но мне так помнится.
И тоже как-то не сложилось у меня впечатление о выдающихся боевых качествах Эревиса Кейла. Наверное, потому что пока он сомневается да прикидывает, приимать ли помощь Маска, его успевают отпинать так, что уже биться он и не способен. Да с такой скоростью (мышления, в частности) он и Вульфгару не соперник (потому что тот успеет и замахнуться, и ударить, а то и не раз), не говоря уже о более быстрых ребятах.

Читерство какое-то, чес-слово. Потому что сам Кейл ну ничегошеньки не сделал, чтобы навыки свои развивать. Читала и возмущалась - все ему на блюдечке с голубой каемочкой преподносили: способность к магии - пожалуйста, заклинания - выше крыши; ни тебе учебы, ни тебе стараний, никаких усилий. А он еще кочевряжился, принимать Маска или не принимать. То ли тормоз, то ли хуже. Даже шейдом стал, можно сказать, случайно. За него все другие сделали, а он просто стал в нужное место.

Да!!! То, что этой Бригаде "УХ" хоть что-то удалось, исключительно его заслуга.

: Сноу 17 July 2010, 12:18

Ну, на вкус и цвет...
Это вообще первые отрицательные отзывы на Кейла, что я встречал в Рунете (да и не англоязычных сайтах тоже никто не плюется).
А чего вы хотели? Эпик - дндшный - впоследствии будет. Не на уровне Мартина-Бэккера, конечно, но для подобной литературы - очень хороший.
Ну и не будет в ФР-лит-ре настоящих наемных убийц. Однозначных, бескомпромиссных и пр. Особенно ГГ. Это отпугнет основного читателя серии. За настоящими убийцами к Маккарти, Лаймону)
Приятного чтения.

: Neya 17 July 2010, 21:12

Ну лично я хотела хоть мало мальски соответствия ГГ заявленному образу. Да Бог с ними с настоящими, но хоть какие-то каноны должны быть соблюдены, а то от сиропа страницы слипнутся, и вообще получится Санта-Барбара по-Фаэрунски.

: Сноу 19 July 2010, 11:13

Ну так в книгах у Кейла все в прошлом уже осталось. В книгах он не убийца уже. О чем речь то? Где это было заявлено? Разве что в аннотации)
Впрочем, можете не переживать - Кемп продается плохо и -- возможно -- скоро избавит вас от своего сиропного присутствия на русском языке.

: Neya 19 July 2010, 18:23

В ней (в аннотации). А речь о том, что "черного кобеля не отмоешь добела" (пословица). Если Кейл всю свою сознательную жизнь был убийцей, как он мог в одночасье перестать им быть? Это значит враз начать мыслить совершенно иными категорями. А откуда он их возьмет, эти иные категории? Если только Маск их ему в голову впихнет (но этого в книге нет, да и не с руки это Маску).

Сам Кемп не сиропный, только Кейл у него - сиропный. Разница.

: Сноу 20 July 2010, 10:32

Люди меняются. И примером тому масса.
Тем паче, что Маск специально выбрал себе в правую и левую руку характерные противоположности.
Закоренелые убийцы эвон ярыми священниками становятся и ничего)


Зато Дриззт несиропный.

: Neya 20 July 2010, 22:05

Мне показалось, что как-то очень уж стремительно Кейл себя развернул прям на 180 градусов. Особенно запомнилось, как он лекцию читал Джаку, когда Ривен предлагал (и совершенно справелдиво) выпытать у пленного слаада нужные сведения. Ну ни дать ни взять, действительно уже без пяти минут Дриззт. Прям за малым Кейл этому слааду талоны на усиленное питание не дал (а хотя, ведь можно сказать, что таки дал в лице своего же друга Джака, которого тот чуть не схарчил за ночь)

Смейтесь-смейтесь. Дриззт - это тяжелая сиропная артиллерия, можно сказать, сахарный эталон. С ним в данном показателе никто не сравнится. Кейлу до Дзирта пока как до луны. Но в некоторых эпизодах заметно стремление этот путь пройти. Вот что радует (помимо присутствия адекватного Ривена), так это отсутствие рядом с Кейлом какой-нибудь "Кэтти-бри".

: KJluPuK 04 September 2010, 3:42

Полностью согласен почти со всем сказанным выше, окончательно разочаровался в Кейле (не, не разочаровался, он после этого уже бесить начал) после эпизода с допросом. Я бы все отдал, лижбы после того момента та жаба Джака с Эревисом на салат пустила, такой тупейшей ситуации я вообще не помню чтоб в какой-то книге читал. В общем читал книгу только из-за Ривена. Единственное, что действительно понравилось, адекватность и реалистичность, как же давно я этого ждал! Перед этим прочитал "Короля призраков" - плевался дальше чем видел! Тошно читать уже о "бессмертных" героях, спящих по два часа в сутки и рубящих тысячами все живое и мертвое. После того, как Даника упала с нескольких тысяч футов и выжила! Причем не просто выжила, а встала и побежала дальше всех калашматить я начал откровенно презирать Сальваторе! Извиняюсь за отступление от темы). Дальнейшие разглагольствования не имеют смысла, выше сказано предостаточно.
Сноу, может это слегка флуд, пусть Вальтер меня простит), но последнее время меня вообще разочаровывает чтиво по FR. Чем больше читаю других авторов(Желязны, Джордан, Мартин, Гудкайнд и т.д.) тем тяжелее возвращаться на любимы Фаэрун. Может взрослею?) Последнее, что действительно радовало, было ВПК. Может когда "Кающаяся Леди" и "Небесная одиссея" выйдут, там будет веселее? Кстати, категорически не согласен с тем, что более жесткий Кейл отпугнул бы публику! Упомянутой мною ВПК это никак не помешало, скорее помогло, серию в разы разбирали, может в этом и вся проблема продаж Кейла? Лично я купился на восторженные сопли Рунета и купил книгу. Знал бы заранее, что получу - прочитал бы в электронке. Плюс ко всему - бездарность переводчиков.
ЗЫ: никто в оригинале не читал продолжение еще? Может там Кейл хоть шейдом гнать перестанет?

: Valter 01 March 2011, 23:52

Кто-нибудь прочитал уже вторую книгу про Кемпа "Рассвет Ночи"?

: Kreg 04 March 2011, 1:47

Я пока только чуть больше половины прочитал. В целом впечатления лучше чем от первой - интрига достаточно интересна!

: Valter 04 March 2011, 10:38

А я все никак не могу в эл. варианте ее найти, к сожалению. Ты в бумажном виде читаешь? Кстати, "Жертву Вдовы"-то уже прочитал? Я вот начинаю.

: Kreg 04 March 2011, 14:43

Да, в бумажном. Сюжет открывать не буду, скажу только, что превращение Кейла в шейда сильно добавило книге драматизма и эмоциональной насыщенности, да и остальные персонажи раскрылись с необычных сторон "Жертву вдовы" уже прочитал. В целом, роману немного не хватает напряжённости и интересных персонажей, как в "ВПК". По части событий - не разочаруешся , правда описаны они могли бы быть и более развёрнуто... Дзирта оставил "на сладкое" .

: Neya 15 April 2011, 18:30

Закончила читать "Рассвет ночи". Понравилось. Кейл перестал раздражать, шейдом он лучше (правда, все равно считаю, что не заслужил он, ну ладно), страданий и метаний в нем поубавилось. Бои вполне адекватные. Но Долган снова выжил! Я уже не знаю, что может его убить. Кстати, мне Азриим даже несколько симпатичен стал.

: Valter 28 May 2011, 11:19

А я вот как раз про Кейла оставил "на сладкое", начав с Дзирта. И правильно сделал, кстати. "Сладкое" еще только на подходе.

: Jekil 23 June 2011, 15:43

Всем Доброго времени суток!
Захотел нынче я приобщатся к серии Forgotten Realms. Хотел начать с Темного Эльф. Но в моем книжно к сожалению не было первой книги. зато рядом стоял Пол Кем с легендой об Эревесе Кейле. Посмотрел в анотации три книги первая Сумерки Сгущаются.
Купил начал читать.
И на каждой странице прям сквозит о каких-то прошлых похождениях ГГ. Демона какого-то убил. Ладно полез в интернет и посмотрел поверхностно, вроде действительно первая книга. Даже на оригинальной обложке стоит Book I.
Думаю отлично, может позже об этих постоянно упоминающих историях нас просветят. Очень это раздражало, было ощущение что начал читать цикл с середины. Тут сразу негатив немного к автору пошел. И только вот недавно в этой же теме выяснил что оказывается есть предыстория которая в России не издавалась.
Обидно блин.

По впечатлениям.
Динамичность. Все довольно скомпкано, без лишних 200 страниц описаний травинок, цветочков и тд и тп. С другой стороны в этом же и минус.
Герои. Мало слабо представлены. хотя может если бы предысторию читал было бы интересней. Кейл для убийцы много думает или нет лучше сказать долго думает, если бы по книге автор его больше называл Кейлом и поменьше упоминал что он убийца, было бы лучше. Эти его терзания на самом деле надоедают, хочется видеть решительных, сильных, умных героев. Но видимо автор таким образом хотел создать "сложного" персонажа. Не вышло, по крайней мере по прочтению только "Сумерки Сгущаются". Герои второго плана выдались куда интересней и колоритней.
Ривен Драйзек - очень понравился персонаж с первого появления и харизма тебе, и мастер своего дела, и загадка в нем есть. А после того как показали его "девочек" вообще полностью симпатизировать стал. Плевать что станет с Кейлом, лишь бы Драйзек вышел живым.
Половинчик Джак Флит, ничего не могу сказать, если бы его в истории не было, то не растроился. Хотя очень нравятся хоббиты, они всегда у писателей получаются интересными персонажами, но не в этот раз. По крайней мере пока.
Азриим - супер, вообще рад что еще увижу, как и Долгана(или как его там).
Врагген - непонятный тупой тип. Как и в случае с Джаком Флитом убери из книги и ничего страшного не случится.

Продолжаем про Враггена и переходим к сюжету.
Вроде как нам показывают почти всю книгу что Врагген главный злодей. Хотя уже с первых страниц понятно что главное противостояние это Азриим и Ко, против Кейл и Ко. Автор сделал его ужасно тупым персонажем. Как можно доверять Азрииму? Как он не мог заметить что это не люди? Если даже Кейл с компашкой почти с первой же встречи поняли что дело тут не чисто. А Врагген как будто ничего и не замечал. Зачем он их взял с собой в храм? Глупая самоувереность? Хотя вроде в случае с убийцами показал что серьезно относится к врагам.
Просто нонсенс конечно. У автора всё довольно просто и плоско.

Плюс ко всему битвы с одними и теме же врагами в которых никто не умирает, кроме "случайных прохожих". Быстро перестал переживать за героев. И стычки их с этими "оборотнями" однообразны.

В общем разочарован в авторе. Задумка интересная реализация не очень.
Читать продолжение буду. Ибо интересно кто такой Странник, зачем нужен Росток и что стало с троицей. Да и судить об авторе по одной книги ни есть хорошо. Так что прочитаю трилогию, а там видно будет стоит ли продолжать знакомство с Полом Кемпом.

ЗЫ: Сорри за такое большое сообщение очень хотелось высказаться. +)

: Valter 20 July 2011, 18:57

Дочитал Рассвет Ночи. Книга понравилась много больше, чем первая. Даже Кейл больше не раздражает тупостью. Да чего там, тот же Флин даже больше стал похож на нормального персонажа, а не на круглого идиота. ЧИтать интересно, много динамики, но она не такая плоская, как в первой книге. В общем, порадовал Кемп на этот раз.

Крег, кстати, оказался прав, компания слаадов тут воспринимается намного лучше, более того, лично я их воспринимал как просто еще одних главных героев, а не просто врагов главных героев. Разница, думаю, понятна. Поймал себя на мысли, что слаады, особенно Азриим, мне сильно дроу из ВПК напомнили. Азриим так вообще сильно на Фарона смахивает. Из сотоварищей Кейла Магадон очень понравился.

Правда, очередной маг, возраст которому приписан в 10 тыс. лет (логика тут прихрамывает на обе ноги у автора, честно говоря), особо не понравился, думал, что глав. злодеем будет кто посерьезнее и поинтереснее, а не плавающая в воздухе унылая мумия предка гитиянки/гитзераев.

В общем, вторая книга скрасила неприятный осадок от первой. История теперь кажется более интересной, как и персонажи.