Гендерное равенство, Что оно за зверь |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
Люди - это лишь глина, из которой великий Творец лепит новые, необычные, с всех сторон идеальные существа
(Эвенгар Салладорский)
Гендерное равенство, Что оно за зверь |
22 March 2011, 16:26
|
|
Veritatis absolutae improbator optimisticus Местный 787 25.8.2010 Могилев, Беларусь 51 120 11 |
Бинго. Вот именно, что ни причем к моим детям никакие распределения. Битый десяток страниц об этом толкую. Договорились, законы социума, термодинамики и пространства-времени на твоих детей не действуют, а по воде ходить их сам научишь - не маленький Йес. Я знал, что ты это сделаешь )) Молоток, перевел спор в шутку? Кажется, Гашек сказал, что если N миллионов человек делают глупость, то от этого она не перестает быть глупостью. Я не стану защищать своих детей от законов физики, а вот от некоторых правил социума постараюсь оградить. По-крайней мере постараюсь научить их мыслить. Своей головой, а не деревенского старосты. -------------------- Если тупость завела нас сюда, пускай она же выводит.
|
|
|
22 March 2011, 16:57
|
|
Зануда Местный 2 092 9.7.2010 50 961 20 |
Йес. Я знал, что ты это сделаешь )) Молоток, перевел спор в шутку? Я вообще не сторонник спора, хотя за взаимное высказывание аргументированных точек зрения. Цитата Кажется, Гашек сказал, что если N миллионов человек делают глупость, то от этого она не перестает быть глупостью. Я не стану защищать своих детей от законов физики, а вот от некоторых правил социума постараюсь оградить. По-крайней мере постараюсь научить их мыслить. Своей головой, а не деревенского старосты. Научить мыслить - это правильно. Вот, кстати к размышлению, встретил определение пространства-времени с точки зрения неравенства: пространство - это неравенство вещи другим вещам, а время - неравенство вещи самой себе. -------------------- На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" |
|
|
28 March 2011, 18:08
|
|
Акула Пера Местный 1 065 26.6.2006 17 647 6 |
Цитата Внезапный, скоротечный и проявленный не у одной особи. Ну если это значит, что они происходят мгновенно и могут произойти у каждого, то да. Цитата Приспособление - это выживание, а не вымирание Вообще-то приспособление вида включает в себя и то и другое - и вымирание неприспособленных и выживание приспособленных. Могу копать, а могу не копать. Цитата Да называйте как угодно - просто поинтересуйтесь средневековой европейской медициной, особенно трудами Арнольда из Виллановы (практически Виллабаджо, где фанатеют от Фэрри smile.gif). От весь женский род относил к созданиям ядовитым вот к какому маразму приводит традиционное общество и его запреты!:) Цитата О критериях успешности общества в этой ветке мы с вами уже говорили но так ни к чему и ни пришли. То есть моя точка зрения вам известна, а вашу вы упорно скрываете. То говорите, что вы индивидуалист, а то люди для вас - куча песка, единственное предназначение которых - разравнивать площадки. Цитата Общественные структуры возникли для выживания и захвата ресурсов - именно ими общество и богато. Кому и зачем нужен этот захват, если и люди - это всего лишь ресурсы? Кто субъект, для кого ресурсы, кто должен выживать? Песок? Общественные структуры - полезная штука, не спорю. Но польза не бывает сама по себе, она всегда для кого-то. Польза должна иметь субъекта. Цитата С той скоростью, с которой плодится арабская часть Парижа, думаю, это коренное население будет ассимилировано. Вот-вот. Европейцам кранты. Цитата стати, среди моих знакомых довольно много женщин, что по-молодости размахивали флагом феминизма, лезли в бизнес, пытались строить карьеры, а затем поняли, что жизнь одна и "встали за плиту". Как раз сейчас приехал из гостей одной такой дамы: четверо детей, сидит дома, занимается хозяйством, муж работает... Довольна до соплей - про свое феминисткое прошлое вспоминает с содроганием, мол, была дура молодая, угробила восемь лет жизни. Имеет несколько высших образований, получила заочно, когда дома с детьми сидела. Сейчас подрабатывает консультациями - в свое удовольствие. На выборы не ходит. Типично патриархальный уклад современной семьи. А, ведь, дело доходило до развода - с бизнесом-то, с независимостью... Нервный срыв, больничка, пару лет восстановления... Говорит, что лежала в палате и думала - и чего это я, кому чего пытаюсь доказать? А пускай обо мне муж заботится, а я ему создам дома комфортные условия... После этого троих родила, дом отстроили потихоньку, детей гоняет - те хош не хош вырастут образованными, под постоянным приглядом такой мамаши. Вот видите, как славно - женщина осуществила свой свободный выбор и "встала за плиту". Все довольны - и муж, и дети, и она сама. А теперь представьте, если бы общество не дало ей выбора и шанса покуролесить в молодости и сразу поставило бы за плиту? Она получила бы нелюбимого мужа, семью, которую воспринимала бы, как тюрьму, муж получил бы жену, которая его ненавидит. О том я и толкую - нужен свободный выбор. Цитата Я ездил по железной дороге, которую полностью строили женщины - сколько их там осталось, в мордовских лесах, хрен его знает. На душе противно, стыдно как-то. Потому, что мужики с автоматами их сторожили, а они шпалы волохали... А знаете, почему так? Потому что таскать шпалы - низкооплачиваемая неквалифицированная работа, на которую обычно выдавливают женщин в патриархальном обществе. Цитата а какие у неё будут гарантии что через 5 лет она не останется с 3-мя детьми одна растолстевшая, без работы, а Вы не найдете себя молодую красивую интересную Да, только если она сиганет с крыши, demianpost'овские дети не останутся без пищи и не пойдут побираться - он их обеспечит. А если он ее бросит с детьми - все может кончиться печально для них. Но я думаю, что если он сразу честно выскажет невесте свои требования, то останется после такого лишь дама определенного склада. В содержанки обычно идут женщины, искушенные в манипуляциях, так что при разводе она наверняка останется даже с прибылью. -------------------- 1. Мы с А.Стругацким не верим в объективное качество произведений искусства.
2. "Нет доводов, с помощью которых мыслимо убедить читателя, что один писатель велик, а другой незначителен, если не вообще бездарен".. (с) Франц Кафка.. 3. Переход на личности в беседе на отвлеченные темы с малознакомыми людьми является грубостью |
|
|
29 March 2011, 13:42
|
|
Зануда Местный 2 092 9.7.2010 50 961 20 |
Да называйте как угодно - просто поинтересуйтесь средневековой европейской медициной, особенно трудами Арнольда из Виллановы (практически Виллабаджо, где фанатеют от Фэрри smile.gif). От весь женский род относил к созданиям ядовитым вот к какому маразму приводит традиционное общество и его запреты!:) Мне начать перечислять к каким маразмам приводит общество нетрадиционное? Это просто средневековая медицина. Цитата То есть моя точка зрения вам известна, а вашу вы упорно скрываете. То говорите, что вы индивидуалист, а то люди для вас - куча песка, единственное предназначение которых - разравнивать площадки. По поводу песка - это аллегория, не стоит к словам цепляться. Поймите, моя или ваша точка зрения для общества в целом не важна. Вот, к примеру, вы умирать не хотите, но у вашего организма на этот счет собственное мнение, поэтому придется. По сути вы договариваетесь с вашим организмом о симбиозе: вы будете о нем заботиться, а он даст вам время существовать как личности долгое время. А общество - это тоже организм, где вы являетесь лишь его небольшой частицей. Можно ли управлять обществом? Можно, для этого вам необходимо находиться в 12% его лидерского состава. В остальных позициях вы лишь приспосабливаетесь к его изменениям, нравиться вам это или нет. Цитата Цитата Общественные структуры возникли для выживания и захвата ресурсов - именно ими общество и богато. Кому и зачем нужен этот захват, если и люди - это всего лишь ресурсы? Кто субъект, для кого ресурсы, кто должен выживать? Песок? Общественные структуры - полезная штука, не спорю. Но польза не бывает сама по себе, она всегда для кого-то. Польза должна иметь субъекта. Как я уже говорил - общество, это отдельный организм, который борется за свое выживание. Он для себя захватывает ресурсы, как вы для себя покупаете одежду, пищу, мебель, машину, жилье... Те, кто обществом управляет (12% лидеров), имеют расширенный доступ к ресурсам, однако для этого им необходимо находится на лидерских позициях - при изменении условий общество меняется и меняется его лидерский состав. Революционеры разных мастей пытаются создать некие условия, при которых общество изменится с выгодой для них. Цитата Вот видите, как славно - женщина осуществила свой свободный выбор и "встала за плиту". Все довольны - и муж, и дети, и она сама. А теперь представьте, если бы общество не дало ей выбора и шанса покуролесить в молодости и сразу поставило бы за плиту? Она получила бы нелюбимого мужа, семью, которую воспринимала бы, как тюрьму, муж получил бы жену, которая его ненавидит. О том я и толкую - нужен свободный выбор. Я раньше был поборником свободы, но позднее понял, что свобода - это хаос. Да, свобода дает возможность, но возможность негарантированную, и чем больше свободы, тем меньше гарантии. Вот, к примеру, лотерея: чем больше свободы выбора билетов, тем меньше вероятность того, что вы выиграете - это математика. Общественные свободы так же подвержены той же математике что и все вокруг. Взять, к примеру, Индию, где договорной брак - норма. Девушке женихов отбирают родители. Не одного - несколько. Девушка рассматривает их резюме и если заинтересовалась - устраивают смотрины. Смотрины не обязательно заканчиваются браком - девушка или парень могут отказаться, тогда родители (иногда сами, иногда с помощью свах) вновь начинают подбор кандидатур. Свобода выбора, конечно, ограничена, но шанс успешной семьи повышен. Я, конечно, понимаю, что для сегодняшних европейцев это дикость, но факты - упрямая вещь: Россия вымирает, а Индия плодится. Если переходить на выживание обществ, то получается, что мы вымирающий вид, а индусы (или китайцы) - доминирующий. Цитата А знаете, почему так? Потому что таскать шпалы - низкооплачиваемая неквалифицированная работа, на которую обычно выдавливают женщин в патриархальном обществе. Нет, это потому, что Коминтерн, с интернациональной идеологией "свобода-равенство-братство", дабы не впадать в анархию, загнало треть населения в лагеря - лидеры сменились, а им ваша свобода не нужна. Цитата Да, только если она сиганет с крыши, demianpost'овские дети не останутся без пищи и не пойдут побираться - он их обеспечит. А если он ее бросит с детьми - все может кончиться печально для них. Но я думаю, что если он сразу честно выскажет невесте свои требования, то останется после такого лишь дама определенного склада. В содержанки обычно идут женщины, искушенные в манипуляциях, так что при разводе она наверняка останется даже с прибылью. При разводе она останется ни с чем - я тоже кое в чем искушен. Мне не нужен брак с последующим разводом, необходимо сделать условия развода невыгодными. Содержать женщину я могу и без брака, но в браке мне нужен не содержанец, а партнер. Государство, к сожалению, стоит на стороне женщин, поэтому нет ничего удивительного, что за 15 лет после развода я не женился вновь. Так что, дамы, есть три выхода: одиночка, нормальная (с моей точки зрения) жена и содержанка. С этой манией свободы большенство женщин соглашается с ролью содержанок... Ну, не удивительно, что женщины патриархальных обществ считают европеек проститутками. Есть еще один способ: найти мужчинку-подкаблучника. Только не говорите, что мужик пошел уже не тот - сами выбираете. Предлагали мне тайскую жену... Все хорошо, только беда в том, что я довольно крупный мужчина... А индийки, к сожалению, плохо относятся к межрелигиозным бракам. Еще через пяток лет усыновлю кого-либо и на жене окончательно поставлю крест - играйтесь с вашей свободой без меня. -------------------- На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" |
|
|
04 April 2011, 11:59
|
|
Акула Пера Местный 1 065 26.6.2006 17 647 6 |
Цитата Мне начать перечислять к каким маразмам приводит общество нетрадиционное? Вряд ли данный маразм переплюнет хоть что-то. Цитата Поймите, моя или ваша точка зрения для общества в целом не важна. Я с этим и не спорю. Но вы-то не общество, а вроде как человек. Сейчас не идет речь о прямом влиянии на общество, да форум для этого и не предназначен А исключительно о формулировании собственного мнения. Цитата общество, это отдельный организм, но вряд ли оно способно сознательно формулировать свои нужды и сознательно же стремиться к ним, верно? Оно просто неодушевленная структура. Цитата шанс успешной семьи повышен. Ну так я и говорю - если есть выбор, шанс успешной семьи повышен, кто ж с этим спорит Но учитывая количество случаев плескания кислотой в лицо женам, распространенное в современной Индии, выбор все-таки маловат. Цитата Россия вымирает, а Индия плодится Исчо разок - выживание с кислотой на лице мне даром не нужно. Цитата Да, свобода дает возможность, но возможность негарантированную Возможность чего? Цитата Нет, это потому, что Коминтерн, с интернациональной идеологией "свобода-равенство-братство", дабы не впадать в анархию, загнало треть населения в лагеря - лидеры сменились, а им ваша свобода не нужна. А если в Африке женщины на голове тяжести носят, тоже Коминтерн виноват? Такое явление не только в России есть. Это частное проявление общего. Цитата Мне не нужен брак с последующим разводом, необходимо сделать условия развода невыгодными. Тогда у вас два варианта - либо обман будущей жены, либо одиночество. Потому что в своем уме на такие заведомо невыгодные условия ни один человек не пойдет. Цитата в браке мне нужен не содержанец, а партнер. Какая стремительная смена убеждений. А как же ваша же фраза, что вам нужна исключительно жена-содержанка? -------------------- 1. Мы с А.Стругацким не верим в объективное качество произведений искусства.
2. "Нет доводов, с помощью которых мыслимо убедить читателя, что один писатель велик, а другой незначителен, если не вообще бездарен".. (с) Франц Кафка.. 3. Переход на личности в беседе на отвлеченные темы с малознакомыми людьми является грубостью |
|
|
04 April 2011, 13:39
|
|
Зануда Местный 2 092 9.7.2010 50 961 20 |
Я с этим и не спорю. Но вы-то не общество, а вроде как человек. Сейчас не идет речь о прямом влиянии на общество, да форум для этого и не предназначен А исключительно о формулировании собственного мнения. Я человек, член общества. Да, у меня, как у личности, есть собственное мнение (собственно здесь мы его и высказываем). Однако у общества есть собственное мнение, которое не учитывать просто невозможно, поскольку это окружающая нас среда. Цитата Цитата общество, это отдельный организм, но вряд ли оно способно сознательно формулировать свои нужды и сознательно же стремиться к ним, верно? Оно просто неодушевленная структура. Это далеко не так - общество, да, структура, однако и наш организм - структура. Общество вполне может формулировать свои нужды и сознательно стремиться к их осуществлению. Цитата Но учитывая количество случаев плескания кислотой в лицо женам, распространенное в современной Индии, выбор все-таки маловат. Вы задавались вопросом - почему это происходит? Цитата Исчо разок - выживание с кислотой на лице мне даром не нужно. Исчо разок - Россия вымирает. Точка. Цитата Возможность чего? Возможность - это спектр выбора чего угодно. Цитата А если в Африке женщины на голове тяжести носят, тоже Коминтерн виноват? А это здесь каким боком? Ношение на голове - лучшее распределение тяжести. В Африке традиционно носят вещи, поскольку мужчины несут оружие. Цитата Тогда у вас два варианта - либо обман будущей жены, либо одиночество. Потому что в своем уме на такие заведомо невыгодные условия ни один человек не пойдет. Во-первых, почему обман? На обмане семьи не построить. Во-вторых, брак - это всегда договорное предприятие. Другое дело, что многие "договоры" начинают по ходу брака, но это примерно так же, как открыть завод и решать кто-что делает и что завод выпускает после открытия. В-третьих, невыгодные условия развода не означают невыгодных семейных отношений. Цитата Какая стремительная смена убеждений. А как же ваша же фраза, что вам нужна исключительно жена-содержанка? Жена, которую я обеспечиваю, не может являться партнером в семейных делах? -------------------- На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" |
|
|
04 April 2011, 23:43
|
|
Боконист Местный 909 29.12.2006 Города-на-Волге 21 911 12 |
demianpost
Цитата Я, конечно, понимаю, что для сегодняшних европейцев это дикость, но факты - упрямая вещь: Россия вымирает, а Индия плодится. Если переходить на выживание обществ, то получается, что мы вымирающий вид, а индусы (или китайцы) - доминирующий. Тем не менее, я бы например предпочел родиться в России. Если растет население Китая и Индии, то это говорит скорее о том, что Европе и США по-прежнему нужна дешевая рабочая сила. Пока Китаю есть чем кормить людей, он будет плодиться. Принцип построения семьи в данном вопросе скорее следствие чем причина. -------------------- Лирика*
There’s so many different worlds So many different suns And we have just one world But we live in different ones Mark Knopfler |
|
|
06 April 2011, 13:08
|
|
Veritatis absolutae improbator optimisticus Местный 787 25.8.2010 Могилев, Беларусь 51 120 11 |
Ту Демьян: "Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Поэтому когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба." (с)
-------------------- Если тупость завела нас сюда, пускай она же выводит.
|
|
|
06 April 2011, 17:46
|
|
Зануда Местный 2 092 9.7.2010 50 961 20 |
Тем не менее, я бы например предпочел родиться в России. Если растет население Китая и Индии, то это говорит скорее о том, что Европе и США по-прежнему нужна дешевая рабочая сила. Пока Китаю есть чем кормить людей, он будет плодиться. Принцип построения семьи в данном вопросе скорее следствие чем причина. Я думаю, что вопрос предпочтения - это вопрос привычки: чем Финляндия или Новая Зеландия хуже? Принцип построения семьи конечно следствие, но следствие культурное и не зависящее от рабочих мест. В России ниже уровень безработицы и голодными не ходим, не сравнить с тем же Сомали, где территория может прокормить около 6 миллионов человек, а их около десяти, работы нет вообще, однако плодятся не хуже кроликов. Тенденции к вымиранию населения есть практически у всех развитых стран, за исключением тех, кто сохранил патриархальные традиции (Япония, к примеру). И стоит учитывать, что Китай и Индия - это активно развивающиеся экономики, однако очень древние культурные среды - ограничивать рождаемость простой раздачей презервативов не получается. Цитата Ту Демьян: "Лично я люблю землянику со сливками, но рыба почему-то предпочитает червяков. Поэтому когда я иду на рыбалку, я думаю не о том, что люблю я, а о том, что любит рыба." (с) )) Логично с точки зрения рыбака, но мне проще дойти до рыбного отдела магазина, чтобы не заморачиваться снастью и наживкой. -------------------- На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами. "Калевала" |
|
|
07 April 2011, 0:18
|
|
Veritatis absolutae improbator optimisticus Местный 787 25.8.2010 Могилев, Беларусь 51 120 11 |
Цитата(demianpost) Логично с точки зрения рыбака, но мне проще дойти до рыбного отдела магазина, чтобы не заморачиваться снастью и наживкой. Одного человека устраивает рыба, заготавливаемая в промышленных масштабах, а другому подавай золотую. Мой и тебе добрый совет: не гонись за ширпотребом.
-------------------- Если тупость завела нас сюда, пускай она же выводит.
|
|
|