IPB

( | )

Rambler's Top100
Подписка на новости портала Цитадель Олмера
Правила Литфорума
Незнание не освобождает от ответственности.
Об аварии на сервере
"Что может быть проще, чем примитивный нуль-передатчик? Только примитивный нуль-аккумулятор"
Стругацкие "Обитаемый ост
 Forum Rules 
62 V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Reply to this topicStart new topic
Электронные книги, и проблемы пиратства
V
Анонимный Маймон...
05 May 2013, 22:20
#71


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата
Увы, как я понимаю, это откладывает для меня чтение новых книг Ника на неопределенный срок.
Да.

Цитата
Теперь Литрес также вошел в список ресурсов, пользоваться которыми совесть не позволяет.
Почему? Что такого сделал Литрес? Заставил убрать из приложений предустановленные ссылки не Флибусту? Это преступление, по-Вашему?

Цитата
Простите, а где здесь связь?
Да, вот она, связь, выше. Авторам приложений, получается, можно поднимать себе рейтинг за счет предустановки пиратского контента в сво приложения, а Литресу прижать их такими же сомнительными (хотя и более законными) способами уже нельзя? Странная логика. И да, она лишает Вас возможности читать книги Ника. Вероятно, и многих других авторов.


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
genarcho
06 May 2013, 10:25
#72





Местный
7
4.5.2013
54 019



  0  


Цитата
Почему? Что такого сделал Литрес? Заставил убрать из приложений предустановленные ссылки не Флибусту? Это преступление, по-Вашему?

Очевидно, Вы не очень в курсе. Когда по жалобе Литреса был заблокирован Читатель, авторам было предложено два варианта отзыва жалобы: либо приложение становится витриной Литреса и позволяет слушать только книги, купленные в их магазине, либо авторы отдают Литресу свою технологию синтеза речи.

Не надо себя обманывать, это никогда не было защитой авторских прав. Запустить свои читалки и по формальным причинам выкинуть из сторов популярных конкурентов — отличная маркетинговая стратегия.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
06 May 2013, 10:45
#73


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Я вполне в курсе. Я знаю, что Литрес тоже использовал сомнительные методы. Но я знаю, что не он первый применил их. Кроме того, в приложении Кул Ридер после этой истории была заблокирована сама возможность внести Литрес в каталог. Даже ручками. Это, по-Вашему, нормально? Поймите же, что все в этой истории ведут себя неидеально и используют сомнительные методы. Литрес ничуть не хуже своих оппонентов. Но у Литреса хотя бы есть оправдание в виде борьбы с пиратством.
Собственно, посте того, как Кул Ридер заблокировал Литрес, у меня тоже появилась мысль отказаться от этой программы, хотя я пользуюсь ей давно и очень доволен. Но я хотя бы осознаю, что все в этой истории хороши, и никто не ангел.

Цитата
Не надо себя обманывать, это никогда не было защитой авторских прав. Запустить свои читалки и по формальным причинам выкинуть из сторов популярных конкурентов — отличная маркетинговая стратегия.
А тут как раз Вы себя обманываете. Ибо не понимаете, что для Литерса это стратегия выживания в условиях полного развала книжного рынка пиратами. Скажите, Вам будет легче, если книги перестанут издавать совсем?



--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Ник Перумов
06 May 2013, 16:53
#74


Уртханг. Kапитан Уртханг.
****

Kапитан
446
16.9.2003
666



  22  


Цитата(genarcho @ 06 May 2013, 11:25) *
Цитата
Почему? Что такого сделал Литрес? Заставил убрать из приложений предустановленные ссылки не Флибусту? Это преступление, по-Вашему?

Очевидно, Вы не очень в курсе. Когда по жалобе Литреса был заблокирован Читатель, авторам было предложено два варианта отзыва жалобы: либо приложение становится витриной Литреса и позволяет слушать только книги, купленные в их магазине, либо авторы отдают Литресу свою технологию синтеза речи.

Не надо себя обманывать, это никогда не было защитой авторских прав. Запустить свои читалки и по формальным причинам выкинуть из сторов популярных конкурентов — отличная маркетинговая стратегия.


Особенно доставляет фраза о "популярных конкурентах".
Ага, "популярные". Нагло, беззастенчиво и без тени сомнения взявшие чужой контент и зарабатывающие на нём деньги. Конечно, если ничего не платить авторам, и раздавать их книги бесплатно, будешь очень популярным. А развесив рекламку, так и вовсе, глядишь, на хлебушек с маслом заработаешь. Правда, только для себя, на авторов уже не хватит, рекламодатели тоже деньги считать умеют. А откуда содержимое для сайта взять -- а это автор-лохи накатают. Они ж идиоты, стараются, что-то там творят.

Все эти "популярные сайты", "популярные читалки" и прочее уподобляются, как я уже говорил, той самой крыловской свинье, подрывавшей корни дуба, откуда ей на голову падали жёлуди. "Литрес" единственная контора, честно платящая авторам отчисления, при этом писателями не надо униженно таскаться с шапкой по кругу, умоляя кинуть копеечку. А реальные пацаны (вот вроде Вас), с Настоящей Работой, Которую Из Сети Не Скачаешь, будут кривить губу да цедить всё то же, вечное: "заплачУ потом, только если мне очень понравится... и строго автору в руки, а не посредникам... и чтобы мне не надо было вообще ничего делать... кредитку не светить, электронные кошельки не открывать... и чтоб не больше двух кликов! три уже не осилю".

Да, за права нИЩастных китайских программистов Вы стоите горой.
На обворовываемых авторов, без которых, мягко говоря, все эти читалки-мигалки и палки-копалки никому не нужны (читают-то свежачок-с, не классику) -- Вам, само собой, глубоко наплевать.

Честное слово, пора вводить в Правила Форума -- любые оправдания пиратства, любые превозношения "замечательных" и "удобных" сайтов, позволяющих брать всё на халяву -- должны караться вечным баном.
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Centaurion
06 May 2013, 22:17
#75


Идущий по грани
***

Энциклопедист
212
11.6.2003
Москва
69



  1  


Проблема Литреса кроется также еще и в том, что он не настолько известен в массах. Для меня, довольно хорошо знакомого с интернетом человека, было удивительно увидеть то, как это происходит на Литресе. До момента, когда я тут услышал, а также увидел у одного знакомого данный Литрес, я даже не задумывался о возможности приобретения книги данным способом. До этого момента я пользовался бумажным изданием. Теперь задумываюсь о регистрации на Литресе. Что говорить о множестве других подобных мне. Кстати, насчет пиратства - в последние годы среди моего окружения (а это люди из разных городов с разным бюджетом) все больше пользуются лицензионными продуктами, в том числе программами, музыкой и т.п. И тут, мне кажется вопрос не только о желании "халявы", но также о том, что об Литресе просто-напросто знает не такое уж и большое количество читателей. Части читателей, которые "варятся" вокруг подобных ресурсов и "в курсе" происходящих явлений и т.п., прошу учесть, что есть и те, кто может быть и купил бы электронную версию, однако в силу тех или иных причин не знаком с возможностями того-же Литреса. А для этого Литресу необходимо вести политику информирования о наличии его как такового, с позиционированием себя именно как легального источника и т.п. То есть включать в том числе и имиджевую составляющую, которая для многих довольно важна.
При этом о многих читалках, базах книг и т.п. знает огромное количество людей, и не обязательно самостоятельно качающих "пиратки" с инета. Берущих у друзей, знакомых и т.п (принцип "сарафанного радио"). Да и в интернете в силу причин больше известны именно "пиратские" базы (появились раньше, раньше им почти не было конкурентов)
Почему бы Либрусеку,а может впоследствии и иным легальным книжным электронным базам, не воспользоваться тем же сарафанным радио и иными средствами, чтобы донести до меня, как до читателя, о своем наличии, о том, чем они лучше "пиратов".



--------------------
Бродяжник, Серый, Хранитель, Искатель, Странник
Звездное Небо - все, что есть и чего нет.
--------------------------------------------------------------------------------------
Венец творенья дивная Diana...
Show must go on! - Queen
Там, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме.
Вместо этой строчки могло быть все, что угодно. Но как вместить Истину в одну строчку?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
06 May 2013, 22:27
#76


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Брод, извини, но ты вообще не в теме. Кто не знает о "подобном способе"? Те, кто качают с Флибусты? Это ты такой мастодонт, который с электронкой не дружит. А они - очень даже обо всем знают. Но платить не будут. Потому что можно ведь не платить. И между книгами и программами есть существенная разница. Чтобы работали программы, им нужно обеспечение, обновления, поддержка. Чтобы читать книги, нужно их один раз скачать. И все. Поэтому за программу заплатят - чтобы она работала без глюков и обновлялась вовремя. А за книгу - нет, ибо нафиг? Разницы все равно никакой.
В общем, в главном ты не прав. Те, кто качает пиратку, очень хорошо обо всем осведомлены. Не знать могут те, кто просто вообще не пользуется электронкой.
А Литрес именно и позиционирует себя таким образом. Не понимаю, что еще ты от них хочешь. Чтобы по телеку рекламу пустили?

Брод, ау! Либрусек это пираты. biggrin.gif

Цитата
Почему бы Либрусеку,а может впоследствии и иным легальным книжным электронным базам, не воспользоваться тем же сарафанным радио и иными средствами, чтобы донести до меня, как до читателя, о своем наличии, о том, чем они лучше "пиратов".
Уже донесли. Чего тебе еще надо? Чтобы сплясали вприсядку? Я правда не понимаю, чего ты хочешь.
Те, кто сам не качает, а берет у друзей (пусть даже электронку), и дальше не будет сам качать. Хоть у пиратов, хоть еще где. А кто сам качает, тот все прекрасно знает.



--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
06 May 2013, 22:33
#77


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Кстати, в некоторых кругах высказываются идеи, что стоит автору самому открыть сбор средств, как эти средства потекут к нему рекой. Но я что-то сильно в этом сомневаюсь. С чего бы? Если раньше не платили, что вдруг теперь заплатят? Да еще и не за конечный готовый продукт, а за когда-то может быть будущий.


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Centaurion
06 May 2013, 22:44
#78


Идущий по грани
***

Энциклопедист
212
11.6.2003
Москва
69



  1  


Цитата(Анонимный Маймонид @ 06 May 2013, 22:27) *
Брод, извини, но ты вообще не в теме. Кто не знает о "подобном способе"? Те, кто качают с Флибусты? Это ты такой мастодонт, который с электронкой не дружит. А они - очень даже обо всем знают. Но платить не будут. Потому что можно ведь не платить. И между книгами и программами есть существенная разница. Чтобы работали программы, им нужно обеспечение, обновления, поддержка. Чтобы читать книги, нужно их один раз скачать. И все. Поэтому за программу заплатят - чтобы она работала без глюков и обновлялась вовремя. А за книгу - нет, ибо нафиг? Разницы все равно никакой.
В общем, в главном ты не прав. Те, кто качает пиратку, очень хорошо обо всем осведомлены. Не знать могут те, кто просто вообще не пользуется электронкой.
А Литрес именно и позиционирует себя таким образом. Не понимаю, что еще ты от них хочешь. Чтобы по телеку рекламу пустили?

Таких "мастодонтов", как я довольно большое количество. И читалки у них в большинстве своем не так уж и распространены, у большинства именно бумага. Даже среди "москвичей" и "питерцев" (считается, что они наиболее продвинуты в направлении электронизации, чем иные регионы).
Насчет рекламы. Да я хочу именно рекламы. Не обязательно на телевидении. Пусть Литрес либо поддерживает, либо выступает, как информационный спонсор, каких либо мероприятий. Пусть о нем пишут писатели. Пусть в том же интернете на сайтах будет присутствовать его реклама. Я против спама, но пусть даже будет проведена рассылка рекламы Литреса.
Просто здесь противостоят те, кто заплатит по-любому и не заплатит по-любому. Но посередине огромная масса, за которую надо и стоит бороться. И тогда тот же Литрес может стать более популярным, чем сейчас. Быть может ему даже удастся сильно конкурировать с "пиратами". Так как среди этой огромной массы есть потенциальные покупатели того же Литреса. Только за них надо бороться. Если не расталкивать пиратов руками, то не добраться до читателя через эту "черноту". Раз за разом, шаг за шагом отбивая у пиратов своего читателя.



--------------------
Бродяжник, Серый, Хранитель, Искатель, Странник
Звездное Небо - все, что есть и чего нет.
--------------------------------------------------------------------------------------
Венец творенья дивная Diana...
Show must go on! - Queen
Там, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме.
Вместо этой строчки могло быть все, что угодно. Но как вместить Истину в одну строчку?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Centaurion
06 May 2013, 23:02
#79


Идущий по грани
***

Энциклопедист
212
11.6.2003
Москва
69



  1  


Ой. Не Либрусек, а Литрес. Я лично, что с одним, что с другим плохо знаком. А среди моих знакомых процентов 40, что ни об одном, что о другом вообще не слышали.
Как ни странно, электронкой я пользуюсь ооооочень давно. Но редко. И таких не мало (я не говорю, что все кто пользуются читалками не в курсе, я говорю о части таких).
Относительно передачи денег непосредственно писателю, я лично с данным вопросом не знаком, но как читатель мог бы писателю какую-то сумму перечислить. Если бы до меня было доведено, как это сделать без сложностей и головоломок.
Относительно массовости - сначала может и нет, и быть может и через какое-то время тоже нет. Но когда это станет нормой, мейнстримом, тогда конечно объемы средств могут увеличиться. Но я сам лично не верю, что за счет этого действительно будут какие-то баснословные прибыли у писателей.
Слышал, что относительно компьютерных игр и музыки данное предложение подействовало. Чем писатели хуже?

Насчет донесли. Ага. Если б меня тут не бло и у меня не было знакомого, уже зарегистрированного на Литресе, то я бы о нем не знал ни капельки. Просто многие из нас варятся в этой каше и много чего знают, а массы в большинстве своем ничего подобного не знают. Даже появление на первом месте в строке поиска "скачать Перумов" Литреса в нескольких поисковых системах на какое-то количество увеличит его посетителей. Не на миллионы, но увеличит. И так шаг за шагом.


--------------------
Бродяжник, Серый, Хранитель, Искатель, Странник
Звездное Небо - все, что есть и чего нет.
--------------------------------------------------------------------------------------
Венец творенья дивная Diana...
Show must go on! - Queen
Там, куда приходит Любовь, уже нет места Свету и Тьме.
Вместо этой строчки могло быть все, что угодно. Но как вместить Истину в одну строчку?
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post
Анонимный Маймон...
06 May 2013, 23:05
#80


Акула Пера
*****

Модератор форума Ника Перумова
13 273
18.1.2005
8 535



  33  


Цитата
Таких "мастодонтов", как я довольно большое количество. И читалки у них в большинстве своем не так уж и распространены,
Именно. А пиратство распространено у владельцев читалок. Вот и все. И это (владельцы читалок) сейчас уже гораздо более многочисленная категория, чем мастодонты. sad.gif

Цитата
Пусть Литрес либо поддерживает, либо выступает, как информационный спонсор, каких либо мероприятий. Пусть о нем пишут писатели.
Все это есть. Но ты этого не видишь, потому что живешь в другой плоскости. В итоге - до тебя дойдет только адресный спам. И ты сам первый же будешь ругать за злостный спам.

Цитата
Но посередине огромная масса, за которую надо и стоит бороться.
Во-1, не так уж эта масса огромна, а во-2, она тоже все больше склоняется к тому, чтобы не платить.

Цитата
И тогда тот же Литрес может стать более популярным, чем сейчас.
Литрес делает в этом направлении больше, чем можно себе представить.

Цитата
Быть может ему даже удастся сильно конкурировать с "пиратами".
Платное бесплатному не конкурент по определению. Ну, если только не изменится массовая психология.

Цитата
Так как среди этой огромной массы есть потенциальные покупатели того же Литреса. Только за них надо бороться. Если не расталкивать пиратов руками, то не добраться до читателя через эту "черноту". Раз за разом, шаг за шагом отбивая у пиратов своего читателя.
Именно это они и делают. И гораздо интенсивнее, чем ты думаешь. И потому на этом пути случаются... перегибы.


--------------------
Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт
Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн
Go to the top of the page
Вставить ник
+Quote Post

62 V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

: · ·

· · ·

: 29 March 2024, 12:53Дизайн IPB
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru