LitForum - Беседы о литературе _ Издательства _ Готов ли молодой автор платить за то, чтобы его печатали?
: Аэлита 01 June 2009, 14:15
Общалась давеча с сетевым другом. Зашел разговор о печатном слове (фантастическом, ессно). Подал он мне интересную мысль.
Готов ли молодой автор платить за то, чтобы его печатали? Допустим в газете (журнальчике или небольшой книжечке) городского масштаба, распространяемой за символическую денежку?
И что может это дать автору?
: TooM-MacH 01 June 2009, 17:41
Попахивает корчевателем. 
Если серьезно - готов, автор, готов. Мало у нас молодых и талантливых, которых даже Армада брезгает печатать?
И даже любители на это найдутся.
: Аэлита 01 June 2009, 17:50
Цитата(TooM-MacH @ 01 June 2009, 19:53) 
Попахивает корчевателем.
Если серьезно - готов, автор, готов. Мало у нас молодых и талантливых, которых даже Армада брезгает печатать?
И даже любители на это найдутся.
Если серьезно - готов, автор, готов. Мало у нас молодых и талантливых, которых даже Армада брезгает печатать?
И даже любители на это найдутся.
Странно. Опрос показывает, что ему (ахтору) вообще пофиг
а что такое корчеватель?
: TooM-MacH 01 June 2009, 17:54
Корчеватель это мем, на основе истории, наглядно демонстрирующей упадок современной науки, основанной на платных публикациях в ВАКовских журналах. Вкратце история такова: в рецензируемый ВАКовский журнал успешно прошла статья, сделанная программой генерации текста.
С литературой выйдет тоже самое. И сейчас издают такое, что к книжным полкам без блевотного пакетика не подойти, но если издавать будут вообще все что угодно, лишь бы графоман заплатил символическую деньгу - тогда кокаин будет полезнее книг.
: Аэлита 01 June 2009, 18:11
понятно...
но мне, например, интересней читать некоторых графоманов, нежели определенных "маститых" и "раскрученных".
Согласна, конечно, что процентное соотношение (по качеству) не в пользу неизвестных, но удивляет другое - насколько нужно быть гениальным редактором, чтобы отдать в печать очередную ерунду!
Читали последние номера "Если"? Там от псевдофилософской фантастики не протолкнуться. Или это я тупая, или оный редактор мнит из себя сверх-философа. 
: TooM-MacH 01 June 2009, 18:16
Цитата
но мне, например, интересней читать некоторых графоманов, нежели определенных "маститых" и "раскрученных".
К счастью литература не делиться на графоманов и раскрученных.
К счастью, чаще всего, это одно и тоже.
Цитата
насколько нужно быть гениальным редактором, чтобы отдать в печать очередную ерунду!
Редактору не обязателен литературный вкус, ему выгодно, чтобы книжка раскупалась, а раскупается Зыков и Минаев.
: Аэлита 01 June 2009, 18:39
Невероятный прогресс! Неграмотные стали редакторами! (Станислав Ежи Лец)
: TooM-MacH 01 June 2009, 18:43
Цитата(Аэлита @ 01 June 2009, 20:51)
Невероятный прогресс! Неграмотные стали редакторами! (Станислав Ежи Лец)
Неграмотность тут не при чем, все хуже. Издательский бизнес для всех, от гендира до уборщика строится на извлечении прибыли из раскупаемости. Хороших писателей можно найти только только потому, что еще не перевелись хорошие читатели. Но хорошие читатели не берутся из вакуума - чем больше плодится жидкого ширпотреба, тем меньше будет возможности опереться на твердый культурный уровень.
: Valter 01 June 2009, 18:50
Цитата(TooM-MacH @ 01 June 2009, 19:06)
Корчеватель это мем, на основе истории, наглядно демонстрирующей упадок современной науки, основанной на платных публикациях в ВАКовских журналах.
К слову, раз уж речь зашла об этом: сейчас публиковаться можно и в иностранных журналах с соответствующим импакт-фактором. Некоторые из них бесплатные, но по уровню - не ниже, а, скорее, выше многих наших, особенно всяких "вестников" микроскопических "институтов по коневодству".
Цитата(Аэлита @ 01 June 2009, 19:23)
но мне, например, интересней читать некоторых графоманов, нежели определенных "маститых" и "раскрученных".
Вам интереснее читать графоманов? Отчего, если не секрет?
А среди "маститых" порой есть и такие, которые являются таковыми по заслугам. Среди графоманов, как правило, - нет.
Цитата
но удивляет другое - насколько нужно быть гениальным редактором, чтобы отдать в печать очередную ерунду!
А причем тут это? И там бездари кое-где сидят, а как же иначе? Но тут уместнее говорить не о таланте или бездарности, а о банальной прибыли. Заплатил какой-нибудь писака за свои бредни денюжку - его и напечатали. Все расходы это, естественно, не покроет, но раз есть такие, кто такое хочет читать и покупать, то и напечатают.
PS: в опросе пока не голосовал. Не вижу смысла. Автором художки я не являюсь, а за других говорить не могу. Но если иметь в виду затронутые тут научные журналы, то порой альтернативы кроме как платить за публикацию просто не было (сейчас есть, слава богу).
: Аэлита 01 June 2009, 18:58
[quote name='Valter' date='01 June 2009, 21:02' post='1037838']
наверное, потому, что свежо как-то
но я же не равняю ВСЕХ маститых под одну гребенку, а говорю о некоторых. Может они просто "исписались"?
бабло правит миром?
а как же светлое и читое.. и как его там.. культур-мультур?
: Arcanis 01 June 2009, 19:08
Мне кажется, если автор платит за то, чтобы его напечатали, он не уважает ни себя, ни свои рассказы.
Модераторское:
Но вообще, мне кажется, теме место в разделе "Издательства". Если автор захочет, я ее туда перекину, если нет, то нет.
: Аэлита 01 June 2009, 19:28
Можно и в "Издательское". Как посчитаете нужным
То есть, если напечатали - значит получил "авторское уважение"?
: Arcanis 01 June 2009, 19:31
Нет, просто я считаю, чтo писательство, как любой другой тяжелый и неблагодарный труд, должно быть оплачено. А если автор сам платит за свой собственный труд, он его, по всей видимости, не очень уважает.
: Вениамин Фикус 01 June 2009, 19:35
Цитата(Arcanis @ 01 June 2009, 21:20)
Мне кажется, если автор платит за то, чтобы его напечатали, он не уважает ни себя, ни свои рассказы.
Да брось, я знаю множество поэтов, издававших свои первые книги за собственный счет. Правда, то поэты...
: Arcanis 01 June 2009, 19:42
Цитата(Вениамин Фикус @ 01 June 2009, 20:47)
Да брось, я знаю множество поэтов, издававших свои первые книги за собственный счет. Правда, то поэты...
Поэты немножко другое
: Вениамин Фикус 01 June 2009, 19:44
Цитата(Arcanis @ 01 June 2009, 21:54)
Цитата(Вениамин Фикус @ 01 June 2009, 20:47)
Да брось, я знаю множество поэтов, издававших свои первые книги за собственный счет. Правда, то поэты...
Поэты немножко другое
Да я понимаю, что другое. Но вообще это довольно нормальная практика, что первая книга издается за свой счет, а дальше уж как пойдет.
А МТА вообще надо издавать токмо за их счет. Я тут в магазин местный зашла позавчера, до сих пор плююся.
: Arcanis 01 June 2009, 19:45
Цитата(Вениамин Фикус @ 01 June 2009, 20:56)
Да я понимаю, что другое. Но вообще это довольно нормальная практика, что первая книга издается за свой счет, а дальше уж как пойдет.
А МТА вообще надо издавать токмо за их счет. Я тут в магазин местный зашла позавчера, до сих пор плююся.
А МТА вообще надо издавать токмо за их счет. Я тут в магазин местный зашла позавчера, до сих пор плююся.
МТА вообще издавать не надо.
: Аэлита 01 June 2009, 19:51
а что такое МТА ?
: Arcanis 01 June 2009, 19:56
"Молодой Талантливый Автор"тм
: Вениамин Фикус 01 June 2009, 20:00
Цитата(Arcanis @ 01 June 2009, 21:57)
Цитата(Вениамин Фикус @ 01 June 2009, 20:56)
Да я понимаю, что другое. Но вообще это довольно нормальная практика, что первая книга издается за свой счет, а дальше уж как пойдет.
А МТА вообще надо издавать токмо за их счет. Я тут в магазин местный зашла позавчера, до сих пор плююся.
А МТА вообще надо издавать токмо за их счет. Я тут в магазин местный зашла позавчера, до сих пор плююся.
МТА вообще издавать не надо.
Тоже верно.
Кстати, как идея - МТА выкладывать в интернете и издавать только при числе скачиваний больше некоего числа. С проверкой айпи.
И вообще, хочу обратно Страшную Русскую Критику! Скабичевского, Панаева и Буренина!
И ценсура не помешает...
: Valter 01 June 2009, 20:03
Цитата(Аэлита @ 01 June 2009, 20:10)
бабло правит миром?
Отчасти. Но я не про это вообще говорил. Платить на публикации не я предложил. И вообще, платить за публикацию собственных научных достижений - это верх безалаберности и тупости СТРАНЫ. Платные публикации невообразимо тормозят прогресс науки.
Цитата
а как же светлое и читое.. и как его там.. культур-мультур?
Не без этого. Но лучше говорить не о светлом и всем прочем, а о том, что я указал выше.
PS: Арканис прав, теме место в Издательствах. Перекинул.
: Sloniara 02 June 2009, 9:44
Проголосовал за третий пункт- Нет.
Не хочу и не собираюсь платить.
Лучше уж пусть само пробиваетсо
: Alvin the Red 02 June 2009, 10:12
Местные газетки и сборники - это ладно. Помню десять лет назад опубликоваться в университетском сборнике бесплатно вообще было невозможно)
Вы скажите, куда перечислять, чтоб тысячами экземпляров тиражировали))) 
: Scapewar 02 June 2009, 12:14
Это такой хитрый спорт: сделать, чтобы твое "Гэ" напечатали забесплатно, в общем порядке. А если никто не хочет, то кому это надо, спрашивается, енто "Гэ"? Уж лучше податься в психологи и там людей менять, чем графоманью, которую нико не возьмет за так.
: GerD 02 June 2009, 12:44
Я бы не стал платить. Я им тут, понимаешь ли, прекрасное несу, а ещё и денежки подавай!? Шиш!
: Вениамин Фикус 02 June 2009, 12:45
Цитата(Scapewar @ 02 June 2009, 14:26)
Это такой хитрый спорт: сделать, чтобы твое "Гэ" напечатали забесплатно, в общем порядке. А если никто не хочет, то кому это надо, спрашивается, енто "Гэ"? Уж лучше податься в психологи и там людей менять, чем графоманью, которую нико не возьмет за так.
Лучше тех, кто с такими устремлениями, посылать работать на конвейер и от людей подальше. Ишь, людей им менять, ынжынерам человеческих душ...
: Андрона 02 June 2009, 16:43
Странный какой-то опрос. Почему-то нет пунктов о том какую символическую сумму готово платить издательство молодому автору за страницу.
Какой смысл тогда писать литературу вообще, если в написание произведений и подбор материала силы вкладывает автор, оплачивать публикации предлагается тоже автору, а прибыть получат книготорговые организации и издательства?
: Аэлита 02 June 2009, 17:17
Цитата(Андрона @ 02 June 2009, 18:55)
Странный какой-то опрос. Почему-то нет пунктов о том какую символическую сумму готово платить издательство молодому автору за страницу.
Какой смысл тогда писать литературу вообще, если в написание произведений и подбор материала силы вкладывает автор, оплачивать публикации предлагается тоже автору, а прибыть получат книготорговые организации и издательства?
Какой смысл тогда писать литературу вообще, если в написание произведений и подбор материала силы вкладывает автор, оплачивать публикации предлагается тоже автору, а прибыть получат книготорговые организации и издательства?
интересно стало. В одном небольшом северном городишке жили два писателя, которые ну никак не могли пробиться на книжные прилавки (ну кроме статей в местную газету).
И вот оба решили напечатать на свое бабло книжечек. Вначале сделали сборник (потому, что жанры совпали, но не фантастика и не детехтивы) и неплохо его реализовали.
Второй этап - каждый печатался отдельно, но один прогорел, а другой теперь допечатывает новый тираж. Областная знаменитость нонче
: Андрона 02 June 2009, 17:42
Тут есть один момент: на этапе совместного сборника они поделили прибыль скорее всего по справедливости между собой, а не типографии оставили, как предлагается, когда автору заранее предлагается публиковать текст без гонорара и с одним авторским сборником в качестве вознаграждения.
(Когда-то в конце 80-х, когда была первая большая публикация моих стихов, денег тоже не платили, но было 30 авторских экземпляров.)
: Емелюшка 03 June 2009, 7:20
Вообще-то это автору платят за публикацию его произведения, а не автор за нее. Платная публикация, на мой взгляд, расписка в собственной беспомощности как писателя.
: SNOBёнок 03 June 2009, 7:26
Емелюшка
Цитата
Вообще-то это автору платят за публикацию его произведения, а не автор за нее.
ну не скажите! Подавая статью в один научный журнал, я столкнулся с людьми, которые мне сказали, что статья выйдет только в том случае, если я куплю 2 номера данного журнала. А один журнал в переводе на рубли - 150 р.
: Андрона 03 June 2009, 7:32
А кто покупал этот журнал кроме авторов? Может у них подписчиков "кот наплакал".
Или может предлагали разместить статью на правах рекламы?
: SNOBёнок 03 June 2009, 7:38
Андрона
Журнал научный. И естественно целевая аудитория небольшая, но всё равно - это беспредел! Если уж журнал существует, то не перекладывайте проблемы с больной головы на здоровую!
: Мельдар 03 June 2009, 7:39
Я даже не знаю. Конечно, если не заплатишь, то не будет никакой сатисфакции. Однако же, по первой можно заплатить. Допустим: рассказ не печатают, даже если он очень хорош. Для того, чтобы показать себя на литературном поприще, то нужно сделать так, чтобы твой рассказ заметили. А для этого нужно заплатить.
: Siste Vinter 03 June 2009, 8:52
Я бы согласился только при условии, что книга будет оформлена полностью с учитом моих пожеланий. То есть, я сам определяю шрифт, формат, подбираю иллюстратора (да, иллюстрации непременное условие), выбираю оформление обложки. В противном случае, никакой речи о платной публикации и быть не может.
: Емелюшка 03 June 2009, 12:13
Цитата(SNOBёнок @ 03 June 2009, 9:38)
Цитата
Вообще-то это автору платят за публикацию его произведения, а не автор за нее.
ну не скажите! Подавая статью в один научный журнал, я столкнулся с людьми, которые мне сказали, что статья выйдет только в том случае, если я куплю 2 номера данного журнала. А один журнал в переводе на рубли - 150 р.
Насколько мне известно, в уважающих себя научных журналах, с авторов деньги не берут.
Мельдар
Цитата
Допустим: рассказ не печатают, даже если он очень хорош. Для того, чтобы показать себя на литературном поприще, то нужно сделать так, чтобы твой рассказ заметили. А для этого нужно заплатить
Если рассказ действительно хорош - напечатают.
Но дело даже не в этом. Дело в том. что платные сборники распространяются максимум среди авторов этих сборников. Так что все равно никто не заметит.
: SNOBёнок 03 June 2009, 12:29
Цитата
Насколько мне известно, в уважающих себя гаучных журналах, с авторов деньги не берут.
Ну это в "уважаемых". Плюс, я не в России живу
: Лео 03 June 2009, 13:58
не путайте научные публикации сделанные для получения ученой степени и художественную литературу.
: Мельдар 03 June 2009, 15:25
Цитата(Емелюшка @ 03 June 2009, 14:25)
Мельдар
Если рассказ действительно хорош - напечатают.
Но дело даже не в этом. Дело в том. что платные сборники распространяются максимум среди авторов этих сборников. Так что все равно никто не заметит.
Цитата
Допустим: рассказ не печатают, даже если он очень хорош. Для того, чтобы показать себя на литературном поприще, то нужно сделать так, чтобы твой рассказ заметили. А для этого нужно заплатить
Если рассказ действительно хорош - напечатают.
Но дело даже не в этом. Дело в том. что платные сборники распространяются максимум среди авторов этих сборников. Так что все равно никто не заметит.
Это понятное дело. Скорее всего это только утверждает самомнение автора. В смысле печатание за деньги
: Valter 04 June 2009, 20:26
Цитата(Лео @ 03 June 2009, 15:10)
не путайте научные публикации сделанные для получения ученой степени и художественную литературу.
О чем я и говорил. А то тут народ порой не до конца иногда понимает разницу между этими двумя видами публикаций - научной и художественной.
: Андрона 06 June 2009, 7:47
Цитата(Valter @ 04 June 2009, 22:38)
Цитата(Лео @ 03 June 2009, 15:10)
не путайте научные публикации сделанные для получения ученой степени и художественную литературу.
О чем я и говорил. А то тут народ порой не до конца иногда понимает разницу между этими двумя видами публикаций - научной и художественной.
Можно ли уточнить в чем Вы видите столь явное для Вас отличие?
При работе с библиотеками и архивами я его видеть перестаю.
: Вениамин Фикус 06 June 2009, 11:32
Научные публикации не имеют целью коммерческое распространение и получение прибыли с тиража.
: TooM-MacH 06 June 2009, 11:47
Цитата(Вениамин Фикус @ 06 June 2009, 13:44)
Научные публикации не имеют целью коммерческое распространение и получение прибыли с тиража.
В отдаленной перспективе - именно это они и имеют целью.
Другой вопрос, что я вообще не вижу смысла сравнивать, кроме как в контексте демонстрации того, что публикации хрени за деньги дискредитируют всю сферу к которой относится публикация.
: Valter 06 June 2009, 14:24
Цитата(Андрона @ 06 June 2009, 8:59)
Можно ли уточнить в чем Вы видите столь явное для Вас отличие?
Можно. Научные публикации, если говорить о целях автора, преследуют цель, во-первых, поделиться полученными результатами с относительно узким кругом читателей, занятых в данной области, в отличии от художественной сферы.
Во-вторых, автор не имеет первостепенной целью получение прибыли с публикации, как это свойственно авторам, пишущим в художественном ключе. Другие стимулы.
В-третьих, публикование своих результатов сводится к необходимости выполнить требования ВАК (если о России) к молодым ученым, претендующим на степень.
В-четвертых, публикация статьи зачастую завершает работу над каким-либо научным проектом, финансируемым из средств определенного гранта. Публикации порой являются требованием, указанным в условиях гранта.
Вот Вам и отличия. В художественном варианте такое есть?
Цитата
При работе с библиотеками и архивами я его видеть перестаю.
Сочувствую. Я не перестаю, хотя, действительно, платного много, что не радует.
: Андрона 06 June 2009, 15:24
Valter, в художественном варианте зачастую цели автора совмещаются:
1) Поделиться результатами собственного труда хочет любой автор, и получить за него достойную оплату тоже. 
2) Широта круга читателей зачастую зависит от широты мысли автора, от охвата и проработки материала.
3) Далеко не все исследовательские проекты завязаны на получение степеней известных и необходимость отработать гранты. У заказной работы обычно уже рамки, (и читать не так интересно). Зачастую видно, что выводы заказной работы определены до начала исследования.
4) Подозреваю, что рамки контракта на художественное произведение, где заранее прописан жанр, стиль, количество авторских листов, возраст читателей, особенности определенной серии, могут оказаться жестче, чем в науке. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
: ritsu_souma 06 June 2009, 18:06
Никогда.
Зачем платить?
В интернете можно выложить бесплатно.
Да мне и стыдновато печатать мои писания....
: Valter 06 June 2009, 22:01
Цитата(Андрона @ 06 June 2009, 16:36)
1) Поделиться результатами собственного труда хочет любой автор, и получить за него достойную оплату тоже.
У ученых уже само собой разумеется, что за свою публикацию они больших денег не получат (если вообще что-то получат), поэтому вопрос про достойную оплату, которую вы упоминаете, отпадает. Не в том мире живем...
Цитата
2) Широта круга читателей зачастую зависит от широты мысли автора, от охвата и проработки материала.
Простите, но это глупости. Надеюсь, Вы не про научпоп говорите? Просто если да, то тогда разговор несерьезный. Но допустим, что мы с Вами имеем в виду одно и то же - мы говорим о стандартных научных публикациях (о науке). Поэтому, думаю, тут очевидно, что проработка материала еще больше уменьшит количество, пардон, понимающих, что они вообще читают. Сейчас ученые-то сами порой не разбираются в других областях, а мы говорим все же о простых людях, куда им зачитываться подобным, согласны? По-моему это очевидно. Я вот сейчас со статьей разбираюсь Wind-induced bottom sediment resuspension in a microtidal coastal environment. Ну кому это надо, кроме тех, кто этим занимается, а?
Цитата
3) Далеко не все исследовательские проекты завязаны на получение степеней известных и необходимость отработать гранты.
Естественно. Я назвал лишь варианты.
Цитата
4) Подозреваю, что рамки контракта на художественное произведение, где заранее прописан жанр, стиль, количество авторских листов, возраст читателей, особенности определенной серии, могут оказаться жестче, чем в науке. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Про публикование художественноого я мало что знаю, поэтому говорю о том, в чем все же мало-мальски ориентируюсь. Возможно, и у худлита есть рамки, да так и есть, когда на заказ работаешью. Я то вообще с другого с самого начала говорил - про принципиальные различия между научной и художественной.
: Андрона 07 June 2009, 11:10
Цитата(Valter @ 07 June 2009, 0:13)
У ученых уже само собой разумеется, что за свою публикацию они больших денег не получат (если вообще что-то получат), поэтому вопрос про достойную оплату, которую вы упоминаете, отпадает. Не в том мире живем...
Коллега, Вы хотите сказать, что Вам денег не хочется.
Не верю. Цитата
Цитата
2) Широта круга читателей зачастую зависит от широты мысли автора, от охвата и проработки материала.
Простите, но это глупости. Надеюсь, Вы не про научпоп говорите? Просто если да, то тогда разговор несерьезный. Но допустим, что мы с Вами имеем в виду одно и то же - мы говорим о стандартных научных публикациях (о науке). Поэтому, думаю, тут очевидно, что проработка материала еще больше уменьшит количество, пардон, понимающих, что они вообще читают. Сейчас ученые-то сами порой не разбираются в других областях, а мы говорим все же о простых людях, куда им зачитываться подобным, согласны? По-моему это очевидно. Я вот сейчас со статьей разбираюсь Wind-induced bottom sediment resuspension in a microtidal coastal environment. Ну кому это надо, кроме тех, кто этим занимается, а?
Вызванная ветром переприостановка осадка основания в микропериодической прибрежной окружающей среде
Valter. Я перевела процитированный Вами пассаж. Не знаю зачем Вам это нужно. Но становится понятно почему со Сновенка за публикацию просят покупку двух номеров журнала: один для себя, другой для второго специалиста в той же области. Скорее всего, для научного руководителя темы. Если таких специалистов собирается трое, то это уже симпозиум. И нужен столик с закусками.
Цитата
Я то вообще с другого с самого начала говорил - про принципиальные различия между научной и художественной.
Я Вас понимаю, но я говорила о литературоведении, где может идти изучение художественных текстов того или иного классика. Также может проходить научная публикация неизвестных художественных текстов автора, с другой, чем смелее и интереснее выводы у того же Лотмана (там, где вроде бы все известно) или Харитонова, тем больше круг читателей данного труда, который может быть написан очень легким и изящным языком, например как в книге «В поисках завтрашнего дня. О фантастике всерьёз и с улыбкой» (1981) Виталия Бугрова.
А теперь пойду загорать, пока у нас есть солнце.
: Вениамин Фикус 07 June 2009, 12:03
"В микропериодической" это прэлэстно. Лучше б и не переводили, а сразу загорать
: Valter 07 June 2009, 13:27
Цитата(Андрона @ 07 June 2009, 12:22)
Коллега, Вы хотите сказать, что Вам денег не хочется. Не верю.
Не верю. Но на одних лишь научных публикациях их не заработать.
Цитата
Вызванная ветром переприостановка осадка основания в микропериодической прибрежной окружающей среде
Понятно...
Wind-induced bottom sediment resuspension in a microtidal coastal environment - Вызванное ветром взмучивание донных отложений в прибрежной среде с малыми приливами.
Цитата
Valter. Я перевела процитированный Вами пассаж. Не знаю зачем Вам это нужно.
Лично мне Ваш перевод не нужен, тем более что он неправильный. Я лишь привел название статьи, имея в виду, что кроме специалистов она мало кому может показаться интересной. Зачем Вы переводить-то схватились, да еще говоря, что это я Вас попросил?
Цитата
Но становится понятно почему со Сновенка за публикацию просят покупку двух номеров журнала: один для себя, другой для второго специалиста в той же области. Скорее всего, для научного руководителя темы. Если таких специалистов собирается трое, то это уже симпозиум. И нужен столик с закусками.
Становится абсолютно ясно, что Вы, к сожалению, абсолютно не ориентируетесь в тематике, о которой пытаетесь судить. Жаль. Про покупку журнала для себя ли, или для кого-либо еще, если это условие публикования там своей статьи, я первый раз вообще слышу.
Цитата
Я Вас понимаю, но я говорила о литературоведении, где может идти изучение художественных текстов того или иного классика.
А я говорил не о литературоведении, а о научных публикациях, о чем сразу же и заявил.
: Андрона 07 June 2009, 14:52
Цитата(Valter @ 07 June 2009, 15:39)
Но на одних лишь научных публикациях их не заработать.
Абсолютно с Вами согласна.
Цитата
Цитата
Вызванная ветром переприостановка осадка основания в микропериодической прибрежной окружающей среде
Понятно...
Wind-induced bottom sediment resuspension in a microtidal coastal environment - Вызванное ветром взмучивание донных отложений в прибрежной среде с малыми приливами.
Лично мне Ваш перевод не нужен, тем более что он неправильный. Я лишь привел название статьи, имея в виду, что кроме специалистов она мало кому может показаться интересной. Зачем Вы переводить-то схватились, да еще говоря, что это я Вас попросил?
Во-первых, я переводила для себя, чтобы приблизительно понять о чем написана упомянутая Вами статья, и представить специалистам какой области приходится сталкиваться с описанными проблемами.
Переводить через промт научные работы из чужой области еще более черевато неточностями, чем перевод хорошего художественного текста. Вам ведь было не трудно сразу оставить параллельный русский перевод?
Цитата
Становится абсолютно ясно, что Вы, к сожалению, абсолютно не ориентируетесь в тематике, о которой пытаетесь судить. Жаль.
Про покупку журнала для себя ли, или для кого-либо еще, если это условие публикования там своей статьи, я первый раз вообще слышу.
Про покупку журнала для себя ли, или для кого-либо еще, если это условие публикования там своей статьи, я первый раз вообще слышу.
Ну могу я шутить, хотя бы в воскресенье? тем более, что Вы сами написали:
Цитата
проработка материала еще больше уменьшит количество, пардон, понимающих, что они вообще читают.
А во-вторых, условия научных публикаций в Узбекистане, которые привел Снобенок, могут сильно отличаться от российских и европейских. Но, видимо, данное предложение удивило и его ( см. сообщение № 31 данной темы).Цитата
Цитата
Я Вас понимаю, но я говорила о литературоведении, где может идти изучение художественных текстов того или иного классика.
А я говорил не о литературоведении, а о научных публикациях, о чем сразу же и заявил.
Я надеюсь, что Вы не считаете работы академика Лотмана или сотрудника Пушкинского Дома Бритикова ненаучными публикациями только на том оснавании, что это работы из неизвестной Вам области науки? Хотя в свое время они были изданы большими тиражами и пользовались заслуженной известностью.
: Вениамин Фикус 07 June 2009, 17:31
Цитата(Андрона @ 07 June 2009, 17:04)
Переводить через промт научные работы из чужой области еще более черевато неточностями, чем перевод хорошего художественного текста.
Переводить что-либо через промт непрофессионально.
Научные публикации ориентированы на научное же сообщество. Принадлежность к которому - никак не массовое явление. И стимулы публиковаться, и понимание престижности публикаций совершенно другие. Вряд ли можно говорить о прибыли, полученной от публикации в Nature, в то время как сам факт публикации в этом журнале очень важен для учёных-естественников.
: Лео 07 June 2009, 20:03
омг. Сижу читаю что вы тут настрочили про научные публикации и поражаюсь, какие у людей фантазии. "Научная публикация" - это не статья из журнала "Наука и жизнь" или "Химия и жизнь". Их пишут исключительно с целью получить необходимое количество публикаций для соискания степени или с целью засветиться на конференции.
Обычно они представляют собой компиляцию из 10-ка разных источников выполненную согласно определенного набора правил (причем соответствие правилам важнее смысловой нагрузки статьи).
Издают их обычно в сборниках, которых специально заказывают у специальных издательств, которые по каким-то причинам могут в этом балагане участвовать. Платят те, кто публикуются в сборнике. Хоть студенты-выпускники, защищающие диплом, хоть профессора. Платят все, и при этом гонорар не платят никому. Я сильно сомневаюсь что эту муть вообще кто-то потом читает, разве что на конференции какой-нибудь. Я на такой недавно был. Пока шло пленарное заседание 6 (шесть) человек в зале спали. Я считал.
Так и живем.
: Valter 07 June 2009, 22:17
Цитата(Андрона @ 07 June 2009, 16:04)
Вам ведь было не трудно сразу оставить параллельный русский перевод?
Да, надо было дать перевод сразу, виноват.
Цитата
Я надеюсь, что Вы не считаете работы академика Лотмана или сотрудника Пушкинского Дома Бритикова ненаучными публикациями только на том оснавании, что это работы из неизвестной Вам области науки?
Не кривя душой скажу, что я с ними не знаком. Но из-за этого я не могу считать их ненаучными, просто не сталкивался.
Цитата(Лео @ 07 June 2009, 21:15)
омг. Сижу читаю что вы тут настрочили про научные публикации и поражаюсь, какие у людей фантазии.
Вы про кого с фантазиями? Уточните, что ли, а то непонятно, то ли возразит, то ли поддержать.
Цитата
"Научная публикация" - это не статья из журнала "Наука и жизнь" или "Химия и жизнь". Их пишут исключительно с целью получить необходимое количество публикаций для соискания степени или с целью засветиться на конференции.
Из-за чего их пишут я упомянул чуть выше.
Цитата
Обычно они представляют собой компиляцию из 10-ка разных источников выполненную согласно определенного набора правил
Да ну? то есть собственную работу туда не заносят как факт? Удивительные Вы статьи читали, чесс слово...
Цитата
Я сильно сомневаюсь что эту муть вообще кто-то потом читает, разве что на конференции какой-нибудь. Я на такой недавно был. Пока шло пленарное заседание 6 (шесть) человек в зале спали. Я считал.
Эту "муть" читают, уверяю Вас. Более того, ее потом еще и перечитывают, если эта "муть" того заслуживают, и на нее же потом и ссылаются при дальнейшей работе.
К слову сказать, про конференции - да, бывает. Помню, в Испании с утра пленарки были общие для всех, с 9 начинались. Естественно, многие носом клевали. Добавлю еще свое замечание - еще треть сидит, уткнувшись в ноуты. Вообще, вопросы серьезные решаются не на самих конференциях во время докладов, а на кофе брейках.
: Al_Strelok 08 June 2009, 18:17
Цитата(Valter @ 08 June 2009, 0:29)
Вообще, вопросы серьезные решаются не на самих конференциях во время докладов, а на кофе брейках.
Именно так и происходит. А если конференция не узкоспециальная, а общенаучная (университетская, например), то докладчики из разных областей вообще друг друга могут не понимать.
По существу вопроса могу сказать лишь, что в прошлом году я на непосильным трудом заработанные рублики издал сборник своих произведений. Правда частично сборник наполнен стихами, а в этой теме уже отмечали, что у поэтов немного по-другому.
В поэтических кругах распространено мнение, что стихами на жизнь не заработаешь (уж у нас в провинции, совершенно точно).
Поясню, зачем мне понадобилось материальное воплощение собственных фантазий.
Продавать? Да ни в коем случае... (Любой искушёный читатель новичка видит с первых строк, а я даже и не претендую)
Книжки я просто раздавал друзьям и родственникам, как сувенир с автографом автора.
Но поскольку число друзей ограничено, то 70% тиража до сих пор пылится под кроватью (есть стимул заводить новые знакомства
).Больше на подобные подвиги не тянет
: Scapewar 08 June 2009, 19:12
Вообще, порой термины "искренний автор" и "издаваемый автор" мало связаны. Хотя, это не отменяет чертовы легионы графоманов. А при наличии интернета думать о печатном издании за свой счет маломодно. Верно ведь?
: Лео 09 June 2009, 9:41
Цитата
то есть собственную работу туда не заносят как факт? Удивительные Вы статьи читали, чесс слово...
Я их не только читал. Я каждый день почти наблюдаю как их пишут.
Цитата
Эту "муть" читают, уверяю Вас. Более того, ее потом еще и перечитывают, если эта "муть" того заслуживают, и на нее же потом и ссылаются при дальнейшей работе.
Чаще всего сами же авторы или их руководители\ученики и ссылаются
Широкой общественности все это не интересно. Особенно в таких науках как экономические. Исторические научные работы я и сам читаю, но экономика у нас уж простите совсем профанация. Да и не только у нас, я думаю.Цитата
Вообще, вопросы серьезные решаются не на самих конференциях во время докладов, а на кофе брейках. smile.gif
Скорее на последующем фуршете на природе.
Цитата
Поясню, зачем мне понадобилось материальное воплощение собственных фантазий.
Продавать? Да ни в коем случае... (Любой искушёный читатель новичка видит с первых строк, а я даже и не претендую)
Книжки я просто раздавал друзьям и родственникам, как сувенир с автографом автора.
Продавать? Да ни в коем случае... (Любой искушёный читатель новичка видит с первых строк, а я даже и не претендую)
Книжки я просто раздавал друзьям и родственникам, как сувенир с автографом автора.
Есть еще такой жанр как "автобиография". Если речь идет не об автобиографии Эйнштейна или Наполеона, то такая литература будет интересна очень узкому кругу родственников, друзей и коллег.
: Valter 09 June 2009, 20:14
Цитата(Лео @ 09 June 2009, 10:53)
Я их не только читал. Я каждый день почти наблюдаю как их пишут.
Ну, что могу сказать... Значит, это просто плохие статьи. К примеру, я с другими работаю. И упоминание работ коллег идет, как правило, в самом начале во Введении. Все, что дальше - собственные результаты.
Цитата
Широкой общественности все это не интересно. Особенно в таких науках как экономические. Исторические научные работы я и сам читаю, но экономика у нас уж простите совсем профанация.
Широкой общественности, может, и не интересно, согласен. Но тем не менее, в конечном счете, эта самая широкая общественность пожимает результаты научных работ/открытий. Лично я далек от названных Вами экономических, исторических и прочих гуманитарных наук, где неоспоримая ценность результатов порой бывает сомнительна, а работаю в области физ-мата, где, если работа выполнена добросовестно и получены действительно существенные результаты, то они ценны уже сами по себе, плюс практическая значимость, etc. Хотя многое так и остается только на бумаге, надо признать.
Цитата
Скорее на последующем фуршете на природе.
Там не до науки, по собственному опыту могу сказать
: Лео 09 June 2009, 20:28
Цитата
Лично я далек от названных Вами экономических, исторических и прочих гуманитарных наук, где неоспоримая ценность результатов порой бывает сомнительна, а работаю в области физ-мата, где, если работа выполнена добросовестно и получены действительно существенные результаты, то они ценны уже сами по себе, плюс практическая значимость, etc. Хотя многое так и остается только на бумаге, надо признать.
Ну так мнение что "гуманетарий" это некий вид расстройства головного мозга вполне оправдан, на мой взгляд. Экономистов в принципе тоже можно в эту компанию, кроме тех кто конкретной практикой на конкретном предприятии занимается. Можно сколько угодно гадать на кофейной гуще и самые нелепые теории отстаивать. А вот в точных науках типа математики или физики можно или сделать открытие, или украсть чужое. Третьего там не дано.
: Андрона 09 June 2009, 21:50
Цитата(Valter @ 09 June 2009, 22:26)
Но тем не менее, в конечном счете, эта самая широкая общественность пожимает результаты научных работ/открытий. Лично я далек от названных Вами экономических, исторических и прочих гуманитарных наук, где неоспоримая ценность результатов порой бывает сомнительна, а работаю в области физ-мата, где, если работа выполнена добросовестно и получены действительно существенные результаты, то они ценны уже сами по себе, плюс практическая значимость, etc. Хотя многое так и остается только на бумаге, надо признать.
Если работа из области нелюбимых Вами гуманитарных наук сделана достойно, то она остается, как в личных, так и в городских библиотеках, например в виде собрания сочинений любимого Вами автора. Поверьте, при работе над комментариями к рассказам Беляева, мне бы очень пригодились консультации человека хорошо разбирающегося в физико-математических науках, а именно в аэродинамике, и других науках непреподаваемых гуманитариям. Так что давайте объявим "Водяное перемирие" и займемся делом.
А при возникновении споров между "физиками" и "лириками" будем вспоминать, что рядом с фантастом Беляевым стоял Циолковский.
: Емелюшка 10 June 2009, 8:19
Господа, заканчиваем с оффтопиком.
: Аэлита 18 June 2009, 10:44
Буквально вчера или позавчера на ящик упало письмо от журнала "Отражение".
Они предлагают печатать за свою деньгу произведения авторов. 280 руб за полосу.
Зашла на их сайт (голименький такой, ссылочки не работают некоторые). Впечатления - явно выколачивание бабла из авторов.
Особенно раздел про печатание книг за счет автора. Типа "полный спектр услуг", который предоставляет ЛЮБОЕ издательство.
: Андрона 30 June 2009, 10:35
Недавно пришло по рассылке:
Цитата
Как стать известным писателем?
Сколько раз я слышал, что, разок другой напечатавшись, пробившись любой ценой на издательскую арену, остаётся лишь раз два в год пописывать что то, и можно не заботиться о том, как текст выглядит, как звучит, как он сделан. То есть ремесло вывезет, а если и нет, то поможет удача прежних, когда то сделанных романов. И издатель «не заметит» слабины, просто потому что «накат» не даст остановиться, не позволит затормозиться карьере и гонорарам…
Нет ничего более глупого и далёкого от действительности, чем этот миф. Собственно, я даже не знаю, откуда он появился. Ни один сколько нибудь разумный человек не скажет, что врачу достаточно сделать первые операции, а потом можно особенно и не стараться, мол, «само зарастёт». Почти все время актёры, даже теледикторы, которые проторчали перед камерой десятилетия, признаются, что от ужаса перед профессией у них горло спазмирует, руки дрожат, ноги не держат.
А у литераторов как бы все наоборот. Главное, разок пробиться, а там – трава не расти.
Я разговаривал об этом с очень известными литераторами. И вот что они мне в один голос поведали. Чем дальше – тем страшнее. Чем громче слава, тем контрастнее будет выглядеть любая ошибка. Сущая мелочь покажется серьёзным ляпом, ляп будет казаться проблемой, а действительная проблема – полным сходом с круга.
Самое интересное, что из за этого страха, и только из за него, как я думаю, практически сошли с дистанции очень способные, но излишне мнительные люди, вроде Сэликджера. Этот вообще заперся в одиночку на огромном участке, чтобы даже шум мимоезжих автомобилей не пробивался через купы кустов и деревьев, перестал принимать журналистов и отказался от встреч с друзьями. Не знаю, принимает ли он родных и есть ли у него прислуга, но не удивлюсь, если годами не было и их тоже.
От страха перед чистым листом, кажется, отказался в своё время работать даже такой мэтр из мэтров, как Сименон. В день семидесятилетия он решил не участвовать в «крысиных гонках», изложил план очередного романа, как он почти всегда делал, – на обороте использованного конверта, а потом отложил его и… больше не писал. Правда, слова накапливались у него где то, мешали жить, тогда он купил себе диктофон и сделал ещё почти два десятка томиков знаменитого сейчас на весь свет «Я диктую». Но он сам первый признавал, что это просто отдушина, не настоящее письмо. Хотя бы потому, что печатали эти тексты секретари, а он лишь правил их, да и были они настолько свободны, настолько несвязанны, насколько это вообще допустимо.
И вот смотри, что получается. Чем больше сделано, тем как бы выше тебе подняли проволоку, а страховки нет, и ноги уже не те, подрагивают, хотя от них как раз так много зависит… Нужно идти, стоять – нельзя. Вот тогда то идёшь и думаешь – зачем только это все придумали? Зачем я в это влез? Неужели других профессий нет?
Из книги Н. Басова "Творческое саморазвитие, или Как написать роман"
Сколько раз я слышал, что, разок другой напечатавшись, пробившись любой ценой на издательскую арену, остаётся лишь раз два в год пописывать что то, и можно не заботиться о том, как текст выглядит, как звучит, как он сделан. То есть ремесло вывезет, а если и нет, то поможет удача прежних, когда то сделанных романов. И издатель «не заметит» слабины, просто потому что «накат» не даст остановиться, не позволит затормозиться карьере и гонорарам…
Нет ничего более глупого и далёкого от действительности, чем этот миф. Собственно, я даже не знаю, откуда он появился. Ни один сколько нибудь разумный человек не скажет, что врачу достаточно сделать первые операции, а потом можно особенно и не стараться, мол, «само зарастёт». Почти все время актёры, даже теледикторы, которые проторчали перед камерой десятилетия, признаются, что от ужаса перед профессией у них горло спазмирует, руки дрожат, ноги не держат.
А у литераторов как бы все наоборот. Главное, разок пробиться, а там – трава не расти.
Я разговаривал об этом с очень известными литераторами. И вот что они мне в один голос поведали. Чем дальше – тем страшнее. Чем громче слава, тем контрастнее будет выглядеть любая ошибка. Сущая мелочь покажется серьёзным ляпом, ляп будет казаться проблемой, а действительная проблема – полным сходом с круга.
Самое интересное, что из за этого страха, и только из за него, как я думаю, практически сошли с дистанции очень способные, но излишне мнительные люди, вроде Сэликджера. Этот вообще заперся в одиночку на огромном участке, чтобы даже шум мимоезжих автомобилей не пробивался через купы кустов и деревьев, перестал принимать журналистов и отказался от встреч с друзьями. Не знаю, принимает ли он родных и есть ли у него прислуга, но не удивлюсь, если годами не было и их тоже.
От страха перед чистым листом, кажется, отказался в своё время работать даже такой мэтр из мэтров, как Сименон. В день семидесятилетия он решил не участвовать в «крысиных гонках», изложил план очередного романа, как он почти всегда делал, – на обороте использованного конверта, а потом отложил его и… больше не писал. Правда, слова накапливались у него где то, мешали жить, тогда он купил себе диктофон и сделал ещё почти два десятка томиков знаменитого сейчас на весь свет «Я диктую». Но он сам первый признавал, что это просто отдушина, не настоящее письмо. Хотя бы потому, что печатали эти тексты секретари, а он лишь правил их, да и были они настолько свободны, настолько несвязанны, насколько это вообще допустимо.
И вот смотри, что получается. Чем больше сделано, тем как бы выше тебе подняли проволоку, а страховки нет, и ноги уже не те, подрагивают, хотя от них как раз так много зависит… Нужно идти, стоять – нельзя. Вот тогда то идёшь и думаешь – зачем только это все придумали? Зачем я в это влез? Неужели других профессий нет?
Из книги Н. Басова "Творческое саморазвитие, или Как написать роман"
Это пишет человек, которого наградили медалью Гоголя.
Вот читаешь и думаешь: "А надо ли?"
: МЮЛЛЕР 29 October 2009, 13:04
Да конечно готов,и даже не 1000 р.
Пока дождёшься , что внимание обратят - позеленеешь.
: prohojy 02 November 2009, 10:45
А вот интересный материальчик из ЖЖ Лукьяненко. Больше похоже на стёб, но всё же.
Цитата
Прочь неуверенность! (молодым авторам)
Все мы иногда получаем письма.
Частенько - спамовые.
Но все-таки издательско-литературный спам - он нечастый. Вот и я немного удивился, получив на днях такое письмо:
"Уважаемый автор!
Здравствуйте!
Я от Вадима. Он сказал что Вас заинтересует мое предложение. Я - редактор журнала.
Приглашаем Вас опубликовать Ваши прозведения в нашем сборнике "Парадоксы творчества".
Вот подробности
Издательство "Вектор-Н" (г.Рязань) приглашает Вас принять участие в
четвертом выпуске сборника свободных авторов "Парадоксы творчества".
У нас можно разместить стихи, прозу и графику, критические статьи и научные статьи.
В нашем сборнике несколько тематических разделов:
.
- Истории любви
- Лики природы
- Удивительные случаи
- Когда я был маленьким... (рассказы для детей и о детях)
- Видеть сны (мистические и фантастические рассказы, стихи)
- Мы просто sexy
- Ирония жизни, как мы ее видим
- Пофилософствуем?
- Неформат
- Парадоксы творчества (статьи, исследующие природу творчества. Критические статьи о любом искусстве).
- Немного психологии (Впечатления от тренингов, собственные наблюдения и
т.д.)
Для постоянных авторов есть два бесплатных раздела - "Впечатления месяца" и "О нас пишут".
Сборник иллюстрируется черно-белой графикой. Авторы могут присылать как
свои графические работы, так и заказать иллюстрации к своим произведениям.
Состав сборника, авторские договоры и подробности - на сайте www.paradox.h16.ru
Все присланные Вами материалы проходят тщательную редактуру и
корректуру. При желании автора мы пишем рецензию, которую публикуем в сборнике.
Просим Вас присылать выбранные Вами произведения в письме (не ссылками).
Это повысит качество анализа присланных Вами материалов и ускорит ответ.
Для участия в сборнике автор делает взнос в размере 210 рублей за
публикацию страницы (странице в нашем сборнике соответствует: 40 поэтических строк
или за 2000 знаков прозы). Что оплачивает авторских взнос:
- авторские экземпляры сборника;
- почтовые расходы;
- работу корректора;
- работу редактора;
- работу верстальщика;
- художественного оформителя;
- типографские работы, в т.ч. послепечатную подготовку сборника.
Мы высылаем авторские экземпляры без дополнительной платы.
Если автор публикует больше одной колонки - высылаем соответствующее колонкам количество экземпляров.
Если Вы приглашаете участвовать в сборнике своего знакомого или знакомую -
для Вас подарок - 2 дополнительных авторских экземпляра!!!
Объем сборников 8-12 печ.л. (160 -220 стр. формата А5)
Текст располагается в одну колонку с штриховыми черно-белыми иллюстрациями. Внешний вид оформления - на сайте.
Взнос - по числу страниц участия. Предварительно оценить объем Вашей
публикации Вы сможете самостоятельно: в Word через меню Сервис - Статистика.
Тираж сборника - 250 экземпляров.
В конце года намереваемся сделать альманах "Лучшие Парадоксы", куда войдут лучшие произведения наших постоянных авторов.
Альманах будет бесплатным для участников. Надеемся, что он будет продаваться.
Так же издательство "Вектор" поможет Вам издать недорого собственную книгу - от 5 000 руб.
Мы надеемся на взаимно полезное сотрудничество с Вами и желаем
Вам творческих успехов. А так же вдохновения и любви.
С уважением, редактор отдела прозы журнала ≈ Текутова Наталья."
Некоторое время я размышлял над столь заманчивым предложением.
Потом заглянул на сайт. И ответил:
"Наталье, редактору журнала от Вадима!
Спасибо огромное за столь лестное предложение!
Увы, я не думаю, что вправе принять участие в столь серьезном проекте.
Робею.
Вадиму большой привет!
Вдохновения Вам и любви!
Сергей Лукьяненко."
Каково же было мое удивление, когда на следующий день Наталья снова связалась со мной!
"Здравствуйте, Сергей!
Вы очень глубоко ошибаетесь! Наш проект предназначан ДЛЯ ЛЮБОГО АВТОРА ПРОЗЫ ИЛИ СТИХОТВОРЕНИЯ!!!!! Ведь писатели и поэты мечтают быть опубликованными и мы даем эту возможность ВСЕМ!!!!!
Перестаньте робеть, очень прошу Вас!!!
Жду Ваши произведения.
С уважением, Текутова Наталья.
Вы правду скажу первый такой робкий. Все с равдостью участвуют в сборнике, а Вы...ДЕРЗАЙТЕ!!! Прочь сомнения и стеснения!"
Честно говоря, от таких соблазнительных предложений, сделанных молодому автору Сергею Лукьяненко, очень трудно отказаться!
На всякий случай я разыскал в интернете, на сайте "самиздат" собственные произведения Натальи Текутовой, внимательно прочитал ее авторские аннотации:
"Аннотация к разделу: Краткое содержание моего романа "Молочный шоколад": Их любовь возникла с первого взгляда. Она - очаровательная студентка-отличница, примерная дочь и будущий юрист. Он - красавец-мулат, житель Техаса. Все было как в сказке: любовь, до головокружения, ночи, полные ласк и нежности, красивые ухаживания, казалось так будет всегда, но... Жизнь непредсказуема и полна опасностей, бед и огорчений. Тоне и Майклу суждено расстаться. Обида, боль, слезы, потери... Казалось, счастье и любовь не вернутся к Тоне никогда. в ее душе больше нет места нежности и романтике. Но.. никогда не говори никогда. потерянная любовь возвращается, чувства оживают, душа вновь полна счастья."
Потом нашел на сайте журнала фотографию Натальи (немного смутило, что это было .bmp размером в мегабайт, но ужасающего качества... из сострадания я сконвертировал файл в джипег:
Я посмотрел ей в глаза - и мне показалось, что Наталья не шутит.
Я снова ей написал:
"Спасибо большое за одобрение!
Скажите, можно ли опубликовать у вас трагическую фэнтези о любви юноши-эльфа
и девушки-гнома? Действие происходит в конце Третьей Эпохи, вскоре после
Войны Кольца. Роман большой и неполиткорректный потому что там много ругают
гномов. Это вас не смущает?
Привет Вадиму!
Сергей."
Но творческий зуд, который разожгла Наталья, требовал реализации. И я решил написать для нее еще и рассказ. Ну... с небольшой помощью Виталия Бианки...
"Наталья, здравствуйте!
Я переборол робость!
Написал вам рассказ.
Он про фэнтези, но для детей. Очень воспитательный и познавательный.
Прошу опубликовать его под псевдонимом Вит Бьянко.
Сколько будет стоить публикация?
Сергей.
---------------ВОТ САМ РАССКАЗ--------------------------------
Как эльфенок домой спешил.
Залез эльф на исполинскую березу. Долез до вершины, посмотрел вниз, а там,
на земле, его родной чудный эльфийский город Ламизол чуть виден.
Эльфенок сел на листок и думает:
"Отдохну немножко - и вниз".
У эльфов ведь строго: только солнышко на закат, - все домой бегут.
Сядет солнце, - эльфы все ходы и выходы закроют - и спать. А кто опоздал,
тот хоть на улице ночуй.
Солнце уже к лесу спускалось.
Эльф сидит на листке и думает:
"Ничего, поспею: вниз ведь скорей".
А листок был плохой: желтый, сухой. Дунул ветер и сорвал его с ветки.
Несется листок через лес, через реку, через деревню.
Летит эльфенок на листке, качается - чуть жив от страха.
Занес ветер листок на луг за деревней, да там и бросил. Листок упал на
камень, эльфенок себе ноги отшиб.
Лежит и думает:
"Пропала моя головушка. Не добраться мне теперь до дому. Место кругом
ровное. Был бы здоров - сразу бы добежал, да вот беда: ноги болят. Обидно,
хоть землю кусай".
Смотрит эльф: рядом Огнедышащий Дракон лежит. Червяк-червяком, только
спереди - ножки и сзади - ножки.
Эльфенок говорит Дракону:
- Дракон, Дракон, снеси меня домой. У меня ножки болят.
- А кусаться не будешь?
- Кусаться не буду.
- Ну садись, подвезу.
Эльфенок вскарабкался на спину к Дракону. Тот изогнулся дугой,
задние ноги к передним приставил, хвост - к голове. Потом вдруг встал во
весь рост, да так и лег на землю палкой. Отмерил на земле, сколько в нем
росту, и опять в дугу скрючился. Так и пошел, так и пошел землю мерить.
Эльфенок то к земле летит, то к небу, то вниз головой, то вверх.
- Не могу больше! - кричит. - Стой! А то укушу!
Остановился Дракон, вытянулся по земле. Эльфенок слез, еле
отдышался.
Огляделся, видит: луг впереди, на лугу трава скошенная лежит. А по лугу
Энт-Сенокосец шагает: ноги как ходули, между ног голова качается.
- Энт, а Энт, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Ну что ж, садись, подвезу.
Пришлось Эльфышке по энтовой ноге вверх лезть до коленки, а с коленки
вниз спускаться Энту на спину: коленки у Сенокосца торчат выше спины.
Начал Энт свои ходули переставлять - одна нога тут, другая там; все
восемь ног, будто спицы, в глазах у Эльфенка замелькали. А идет Энт не
быстро, брюхом по земле чиркает. Надоела Эльфенку такая езда. Чуть было не
укусил он Энта. Да тут, на счастье, вышли они на гладкую дорожку.
Остановился Энт.
- Слезай, - говорит. - Вот Единорог бежит, она резвей меня.
Слез Эльфенок.
- Единорожка, Единорожка, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Садись, прокачу.
Только успел Эльфенок вскарабкаться Единорожке на спину, она как
пустится бежать! Ноги у нее ровные, как у коня.
Бежит шестиногий конь, бежит, не трясет, будто по воздуху летит.
Вмиг домчались до картофельного поля.
- А теперь слезай, - говорит Единорог. - Не с моими ногами по
картофельным грядам прыгать. Другого коня бери.
Пришлось слезть.
Картофельная ботва для Эльфышки - лес густой. Тут и со здоровыми
ногами - целый день бежать. А солнце уж низко.
Вдруг слышит Эльфенок, пищит кто-то:
- А ну, Эльф, полезай ко мне на спину, поскачем.
Обернулся Эльфенок - стоит рядом Гном, чуть от земли видно.
- Да ты маленький! Тебе меня не поднять.
- А ты-то большой! Лезь, говорю.
Кое-как уместился Эльф на спине у Гнома. Только-только ножки
поставил.
- Влез?
- Ну влез.
- А влез, так держись.
Гномик подобрал под себя толстые задние ножки, - а они у него, как
пружинки складные, - да щелк! - распрямил их. Глядь, уж он на грядке сидит.
Щелк! - на другой. Щелк! - на третьей.
Так весь огород и отщелкал до самого забора.
Эльфенок спрашивает:
- А через забор можешь?
- Через забор не могу: высок очень. Ты Грифона попроси: он может.
- Грифон, Грифон, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Садись на загривок.
Сел Эльфенок Грифону на загривок. Грифон сложил свои длинные
задние ноги пополам, потом разом выпрямил их и подскочил высоко в воздух,
как Гномик. Но тут с треском развернулись у него за спиной крылья,
перенесли Грифона через забор и тихонько опустили на землю.
- Стоп! - сказал Грифон. - Приехали.
Эльфенок глядит вперед, а там река: год по ней плыви - не
переплывешь. А солнце еще ниже.
Грифон говорит:
- Через реку и мне не перескочить. Очень уж широкая. Стой-ка, я
Кракена кликну, будет тебе перевозчик.
Затрещал по-своему, глядь - бежит по воде лодочка на ножках.
Подбежала. Нет, не лодочка, а Кракен-Спрут.
- Кракен, Кракен, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Ладно, садись, перевезу.
Сел Эльфенок. Кракен подпрыгнул и зашагал по воде, как посуху. А
солнце уж совсем низко.
- Миленький, шибче! - просит Эльфенок. - Меня домой не пустят.
- Можно и пошибче, - говорит Кракен.
Да как припустит. Оттолкнется, оттолкнется ножками и катит-скользит по
воде, как по льду. Живо на том берегу очутился.
- А по земле не можешь? - спрашивает Эльфенок.
- По земле мне трудно, щупальца не скользят. Да и гляди-ка: впереди-то лес.
Ищи себе другого коня.
Посмотрел Эльфенок вперед и видит: стоит над рекой лес высокий, до
самого неба. И солнце за ним уже скрылось. Нет, не попасть Эльфышке домой!
- Гляди, - говорит Кракен, - вот тебе и конь ползет.
Видит Эльфенок: ползет мимо Тролль - тяжелый Тролль, неуклюжий
Тролль. Разве на таком коне далеко ускачешь? Все-таки послушался Кракена.
- Тролль, Тролль, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- А ты где живешь?
- В чудном эльфийском городе Ламизоле за лесом.
- Далеконько... Ну что с тобой делать? Садись, довезу.
Полез Эльфенок по жесткому жучьему боку.
- Сел, что ли?
- Сел.
- А куда сел?
- На спину.
- Эх, глупый! Полезай на голову.
Влез Эльфенок Троллю на голову. И хорошо, что не остался на спине:
разломил Тролль спину надвое, два жестких крыла приподнял. Крылья у Тролля
точно два перевернутых корыта, а из-под них другие крылышки лезут,
разворачиваются: тоненькие, прозрачные, шире и длиннее верхних.
Стал Тролль пыхтеть, надуваться: "Уф, уф, уф!" Будто мотор заводит.
- Дяденька, - просит Эльфенок, - поскорей! Миленький, поживей!
Не отвечает Тролль, только пыхтит:
"Уф, уф, уф!"
Вдруг затрепетали тонкие крылышки, заработали. "Жжж! Тук-тук-тук!.." -
поднялся Тролль на воздух. Как пробку, выкинуло его ветром вверх - выше
леса.
Эльфенок сверху видит: солнышко уже краем землю зацепило.
Как помчал Тролль - у Эльфышки даже дух захватило.
"Жжж! Тук-тук-тук!" - несется Тролль, буравит воздух, как пуля.
Мелькнул под ним лес - и пропал.
А вот и береза знакомая, и чудный эльфийский город Ламизол под ней.
Над самой вершиной березы выключил Тролль мотор и - шлеп! - сел на сук.
- Дяденька, миленький! - взмолился Эльфенок. - А вниз-то мне как? У
меня ведь ножки болят, я себе шею сломаю.
Сложил Тролль тонкие крылышки вдоль спины. Сверху жесткими корытцами
прикрыл. Кончики тонких крыльев аккуратно под корытца убрал.
Подумал и говорит:
- А уж как тебе вниз спуститься, - не знаю.
Я на чудный эльфийский город Ламизол не полечу: уж очень больно вы, эльфы,
кусаетесь. Добирайся сам, как знаешь.
Глянул Эльфенок вниз, а там, под самой березой, его дом родной.
Глянул на солнышко: солнышко уже по пояс в землю ушло.
Глянул вокруг себя: сучья да листья, листья да сучья.
Не попасть Эльфышке домой, хоть вниз головой бросайся!
Вдруг видит: рядом на листке Умертвие Поганое сидит, кишки
из себя тянет, тянет и на сучок мотает.
- Умертвие, Умертвие, спусти меня домой! Последняя мне минуточка
осталась, - не пустят меня домой ночевать.
- Отстань! Видишь, дело делаю: кишки давлю.
- Все меня жалели, никто не гнал, ты первая!
Не удержался Эльфенок, кинулся на нее да как куснет!
С перепугу Умертвие лапки поджало да кувырк с листа - и полетела вниз.
А Эльфенок на ней висит - крепко вцепился. Только недолго они падали:
что-то их сверху - дерг!
И закачались они оба на кишках: кишки-то на сучок были
намотаны.
Качается Эльфенок на Умертвие, как на качелях. А кишки все
длинней, длинней, длинней делается: выматывается у Умертвия из брюшка,
тянется, не рвется. Эльфенок с Умертвием все ниже, ниже, ниже
опускаются.
А внизу, в чудном эльфийском городе Ламизоле, эльфы хлопочут, спешат,
входы-выходы закрывают.
Все закрыли - один, последний, вход остался. Эльфенок с Умертвия
кувырк - и домой.
Тут и солнышко зашло.
КОНЕЦ."
Долго ждать мне не пришлось.
От Натальи пришло сразу два письма:
"Сергей, добрый вечер.
Так держать! Прочь все стеснения и неуверенность!
Спасибо за рассказ. Мы готовы опубликовать его в номере 6 журнала.
О займет 4 колонки. Итого за публикацию Вы должны заплатить 840 рублей.
Мне мой процент как редактору и корректору - 300 рублей.
Если согласны - пришлю реквизиты, куда именно Вам нужно будет перечислить указанные суммы.
Жду очень ответ.
Удачи Вам!
С уважением, редактор журнала - Текутова Наталья."
"Сергей, фэнтэзи о любви гномов конечно можно опубликовать. С радостью оубликуем! А произведение большое? Вы хотите сразу в одном журнале ее опубликовать или частями с продолжением?
Каков объем романа?
Нецензурная лексика не смущает. Если хотите за дополнительную плату я отшлифую и смягчу эти нехорошие словечки.
Можете если очень большой роман издать в нашем издательстве свою книгу (но распространение ваше!!!).
ПИШИТЕ!
Спасибо за участие в сборнике.
С уважением, редактор журнала - Наталья."
Я понял, что просто обязан рассказать эту историю! Но на всякий случай решил спросить разрешения:
"Спасибо большое!
Я очень рад вашему отклику! Сейчас обдумываю новый роман...
Скажите, а могу я рассказать друзьям о вашем издании и процитировать нашу
переписку? У меня очень много друзей-писателей, их это окрылит!
Сергей."
Смело могу сказать, что не покривил душой. Я очень рад, я обдумываю новый роман, у меня много друзей-писателей и, уверен, их окрылит данная история.
Ответ был краток:
"Рассказывайте всем и приглашайте в наш журнал!!!!!"
Следом пришло еще одно письмо:
"Сергей вот реквизиты.
Не перепутайте!!! Тюриной Марине - 840 рублей.
Мне - Текутовой Наталье - 300 рублей.
Реквизиты прикреплены к письму.
Если получите их сообщите.
Будут вопросы спрашивайте.
Ждем Вашу биографию и фото (их печатаем бесплатно). Вы где живете?
А у Вас есть еще рассказ? Хотелось бы побольше опубликовать в 6 номере Ваших произведений. Может отрывок из романа?
Жду ответ.
Удачи Вам!
Спасибо что участвуете в сборнике.
С уважением, редактор журнала - Текутова Наталья."
И еще одно:
"Сергей вот мои реквизиты.
Я - Текутова Наталья Алексеевна. Мне перечислите 300 руб.
Внимательно ппишите ФИО когда будете перечислять суммы.
Удачи Вам!"
И еще:
"забыла вложить свом реквизиты.
вот они"
Ну, реквизиты я публиковать не стану. Молодые авторы, желающие опубликоваться, обращайтесь к Наталье - она вам их вышлет. А я, поколебавшись, все-таки решил рассказ про муравьишку... тьфу, про эльфенка не публиковать. Вдруг Бианки обидится? А каждый, кто хорошо учился во втором классе рассказ узнает.
Адреса и фамилии не изменяю, поскольку разрешение "рассказывать всем" от Натальи получено. Пусть это будет маленьким дружеским пиаром предприимчивых рязанских издателей... и замечательного писателя-анимиста Виталия Бианки.
Все мы иногда получаем письма.
Частенько - спамовые.
Но все-таки издательско-литературный спам - он нечастый. Вот и я немного удивился, получив на днях такое письмо:
"Уважаемый автор!
Здравствуйте!
Я от Вадима. Он сказал что Вас заинтересует мое предложение. Я - редактор журнала.
Приглашаем Вас опубликовать Ваши прозведения в нашем сборнике "Парадоксы творчества".
Вот подробности
Издательство "Вектор-Н" (г.Рязань) приглашает Вас принять участие в
четвертом выпуске сборника свободных авторов "Парадоксы творчества".
У нас можно разместить стихи, прозу и графику, критические статьи и научные статьи.
В нашем сборнике несколько тематических разделов:
.
- Истории любви
- Лики природы
- Удивительные случаи
- Когда я был маленьким... (рассказы для детей и о детях)
- Видеть сны (мистические и фантастические рассказы, стихи)
- Мы просто sexy
- Ирония жизни, как мы ее видим
- Пофилософствуем?
- Неформат
- Парадоксы творчества (статьи, исследующие природу творчества. Критические статьи о любом искусстве).
- Немного психологии (Впечатления от тренингов, собственные наблюдения и
т.д.)
Для постоянных авторов есть два бесплатных раздела - "Впечатления месяца" и "О нас пишут".
Сборник иллюстрируется черно-белой графикой. Авторы могут присылать как
свои графические работы, так и заказать иллюстрации к своим произведениям.
Состав сборника, авторские договоры и подробности - на сайте www.paradox.h16.ru
Все присланные Вами материалы проходят тщательную редактуру и
корректуру. При желании автора мы пишем рецензию, которую публикуем в сборнике.
Просим Вас присылать выбранные Вами произведения в письме (не ссылками).
Это повысит качество анализа присланных Вами материалов и ускорит ответ.
Для участия в сборнике автор делает взнос в размере 210 рублей за
публикацию страницы (странице в нашем сборнике соответствует: 40 поэтических строк
или за 2000 знаков прозы). Что оплачивает авторских взнос:
- авторские экземпляры сборника;
- почтовые расходы;
- работу корректора;
- работу редактора;
- работу верстальщика;
- художественного оформителя;
- типографские работы, в т.ч. послепечатную подготовку сборника.
Мы высылаем авторские экземпляры без дополнительной платы.
Если автор публикует больше одной колонки - высылаем соответствующее колонкам количество экземпляров.
Если Вы приглашаете участвовать в сборнике своего знакомого или знакомую -
для Вас подарок - 2 дополнительных авторских экземпляра!!!
Объем сборников 8-12 печ.л. (160 -220 стр. формата А5)
Текст располагается в одну колонку с штриховыми черно-белыми иллюстрациями. Внешний вид оформления - на сайте.
Взнос - по числу страниц участия. Предварительно оценить объем Вашей
публикации Вы сможете самостоятельно: в Word через меню Сервис - Статистика.
Тираж сборника - 250 экземпляров.
В конце года намереваемся сделать альманах "Лучшие Парадоксы", куда войдут лучшие произведения наших постоянных авторов.
Альманах будет бесплатным для участников. Надеемся, что он будет продаваться.
Так же издательство "Вектор" поможет Вам издать недорого собственную книгу - от 5 000 руб.
Мы надеемся на взаимно полезное сотрудничество с Вами и желаем
Вам творческих успехов. А так же вдохновения и любви.
С уважением, редактор отдела прозы журнала ≈ Текутова Наталья."
Некоторое время я размышлял над столь заманчивым предложением.
Потом заглянул на сайт. И ответил:
"Наталье, редактору журнала от Вадима!
Спасибо огромное за столь лестное предложение!
Увы, я не думаю, что вправе принять участие в столь серьезном проекте.
Робею.
Вадиму большой привет!
Вдохновения Вам и любви!
Сергей Лукьяненко."
Каково же было мое удивление, когда на следующий день Наталья снова связалась со мной!
"Здравствуйте, Сергей!
Вы очень глубоко ошибаетесь! Наш проект предназначан ДЛЯ ЛЮБОГО АВТОРА ПРОЗЫ ИЛИ СТИХОТВОРЕНИЯ!!!!! Ведь писатели и поэты мечтают быть опубликованными и мы даем эту возможность ВСЕМ!!!!!
Перестаньте робеть, очень прошу Вас!!!
Жду Ваши произведения.
С уважением, Текутова Наталья.
Вы правду скажу первый такой робкий. Все с равдостью участвуют в сборнике, а Вы...ДЕРЗАЙТЕ!!! Прочь сомнения и стеснения!"
Честно говоря, от таких соблазнительных предложений, сделанных молодому автору Сергею Лукьяненко, очень трудно отказаться!
На всякий случай я разыскал в интернете, на сайте "самиздат" собственные произведения Натальи Текутовой, внимательно прочитал ее авторские аннотации:
"Аннотация к разделу: Краткое содержание моего романа "Молочный шоколад": Их любовь возникла с первого взгляда. Она - очаровательная студентка-отличница, примерная дочь и будущий юрист. Он - красавец-мулат, житель Техаса. Все было как в сказке: любовь, до головокружения, ночи, полные ласк и нежности, красивые ухаживания, казалось так будет всегда, но... Жизнь непредсказуема и полна опасностей, бед и огорчений. Тоне и Майклу суждено расстаться. Обида, боль, слезы, потери... Казалось, счастье и любовь не вернутся к Тоне никогда. в ее душе больше нет места нежности и романтике. Но.. никогда не говори никогда. потерянная любовь возвращается, чувства оживают, душа вновь полна счастья."
Потом нашел на сайте журнала фотографию Натальи (немного смутило, что это было .bmp размером в мегабайт, но ужасающего качества... из сострадания я сконвертировал файл в джипег:
Я посмотрел ей в глаза - и мне показалось, что Наталья не шутит.
Я снова ей написал:
"Спасибо большое за одобрение!
Скажите, можно ли опубликовать у вас трагическую фэнтези о любви юноши-эльфа
и девушки-гнома? Действие происходит в конце Третьей Эпохи, вскоре после
Войны Кольца. Роман большой и неполиткорректный потому что там много ругают
гномов. Это вас не смущает?
Привет Вадиму!
Сергей."
Но творческий зуд, который разожгла Наталья, требовал реализации. И я решил написать для нее еще и рассказ. Ну... с небольшой помощью Виталия Бианки...
"Наталья, здравствуйте!
Я переборол робость!
Написал вам рассказ.
Он про фэнтези, но для детей. Очень воспитательный и познавательный.
Прошу опубликовать его под псевдонимом Вит Бьянко.
Сколько будет стоить публикация?
Сергей.
---------------ВОТ САМ РАССКАЗ--------------------------------
Как эльфенок домой спешил.
Залез эльф на исполинскую березу. Долез до вершины, посмотрел вниз, а там,
на земле, его родной чудный эльфийский город Ламизол чуть виден.
Эльфенок сел на листок и думает:
"Отдохну немножко - и вниз".
У эльфов ведь строго: только солнышко на закат, - все домой бегут.
Сядет солнце, - эльфы все ходы и выходы закроют - и спать. А кто опоздал,
тот хоть на улице ночуй.
Солнце уже к лесу спускалось.
Эльф сидит на листке и думает:
"Ничего, поспею: вниз ведь скорей".
А листок был плохой: желтый, сухой. Дунул ветер и сорвал его с ветки.
Несется листок через лес, через реку, через деревню.
Летит эльфенок на листке, качается - чуть жив от страха.
Занес ветер листок на луг за деревней, да там и бросил. Листок упал на
камень, эльфенок себе ноги отшиб.
Лежит и думает:
"Пропала моя головушка. Не добраться мне теперь до дому. Место кругом
ровное. Был бы здоров - сразу бы добежал, да вот беда: ноги болят. Обидно,
хоть землю кусай".
Смотрит эльф: рядом Огнедышащий Дракон лежит. Червяк-червяком, только
спереди - ножки и сзади - ножки.
Эльфенок говорит Дракону:
- Дракон, Дракон, снеси меня домой. У меня ножки болят.
- А кусаться не будешь?
- Кусаться не буду.
- Ну садись, подвезу.
Эльфенок вскарабкался на спину к Дракону. Тот изогнулся дугой,
задние ноги к передним приставил, хвост - к голове. Потом вдруг встал во
весь рост, да так и лег на землю палкой. Отмерил на земле, сколько в нем
росту, и опять в дугу скрючился. Так и пошел, так и пошел землю мерить.
Эльфенок то к земле летит, то к небу, то вниз головой, то вверх.
- Не могу больше! - кричит. - Стой! А то укушу!
Остановился Дракон, вытянулся по земле. Эльфенок слез, еле
отдышался.
Огляделся, видит: луг впереди, на лугу трава скошенная лежит. А по лугу
Энт-Сенокосец шагает: ноги как ходули, между ног голова качается.
- Энт, а Энт, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Ну что ж, садись, подвезу.
Пришлось Эльфышке по энтовой ноге вверх лезть до коленки, а с коленки
вниз спускаться Энту на спину: коленки у Сенокосца торчат выше спины.
Начал Энт свои ходули переставлять - одна нога тут, другая там; все
восемь ног, будто спицы, в глазах у Эльфенка замелькали. А идет Энт не
быстро, брюхом по земле чиркает. Надоела Эльфенку такая езда. Чуть было не
укусил он Энта. Да тут, на счастье, вышли они на гладкую дорожку.
Остановился Энт.
- Слезай, - говорит. - Вот Единорог бежит, она резвей меня.
Слез Эльфенок.
- Единорожка, Единорожка, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Садись, прокачу.
Только успел Эльфенок вскарабкаться Единорожке на спину, она как
пустится бежать! Ноги у нее ровные, как у коня.
Бежит шестиногий конь, бежит, не трясет, будто по воздуху летит.
Вмиг домчались до картофельного поля.
- А теперь слезай, - говорит Единорог. - Не с моими ногами по
картофельным грядам прыгать. Другого коня бери.
Пришлось слезть.
Картофельная ботва для Эльфышки - лес густой. Тут и со здоровыми
ногами - целый день бежать. А солнце уж низко.
Вдруг слышит Эльфенок, пищит кто-то:
- А ну, Эльф, полезай ко мне на спину, поскачем.
Обернулся Эльфенок - стоит рядом Гном, чуть от земли видно.
- Да ты маленький! Тебе меня не поднять.
- А ты-то большой! Лезь, говорю.
Кое-как уместился Эльф на спине у Гнома. Только-только ножки
поставил.
- Влез?
- Ну влез.
- А влез, так держись.
Гномик подобрал под себя толстые задние ножки, - а они у него, как
пружинки складные, - да щелк! - распрямил их. Глядь, уж он на грядке сидит.
Щелк! - на другой. Щелк! - на третьей.
Так весь огород и отщелкал до самого забора.
Эльфенок спрашивает:
- А через забор можешь?
- Через забор не могу: высок очень. Ты Грифона попроси: он может.
- Грифон, Грифон, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Садись на загривок.
Сел Эльфенок Грифону на загривок. Грифон сложил свои длинные
задние ноги пополам, потом разом выпрямил их и подскочил высоко в воздух,
как Гномик. Но тут с треском развернулись у него за спиной крылья,
перенесли Грифона через забор и тихонько опустили на землю.
- Стоп! - сказал Грифон. - Приехали.
Эльфенок глядит вперед, а там река: год по ней плыви - не
переплывешь. А солнце еще ниже.
Грифон говорит:
- Через реку и мне не перескочить. Очень уж широкая. Стой-ка, я
Кракена кликну, будет тебе перевозчик.
Затрещал по-своему, глядь - бежит по воде лодочка на ножках.
Подбежала. Нет, не лодочка, а Кракен-Спрут.
- Кракен, Кракен, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- Ладно, садись, перевезу.
Сел Эльфенок. Кракен подпрыгнул и зашагал по воде, как посуху. А
солнце уж совсем низко.
- Миленький, шибче! - просит Эльфенок. - Меня домой не пустят.
- Можно и пошибче, - говорит Кракен.
Да как припустит. Оттолкнется, оттолкнется ножками и катит-скользит по
воде, как по льду. Живо на том берегу очутился.
- А по земле не можешь? - спрашивает Эльфенок.
- По земле мне трудно, щупальца не скользят. Да и гляди-ка: впереди-то лес.
Ищи себе другого коня.
Посмотрел Эльфенок вперед и видит: стоит над рекой лес высокий, до
самого неба. И солнце за ним уже скрылось. Нет, не попасть Эльфышке домой!
- Гляди, - говорит Кракен, - вот тебе и конь ползет.
Видит Эльфенок: ползет мимо Тролль - тяжелый Тролль, неуклюжий
Тролль. Разве на таком коне далеко ускачешь? Все-таки послушался Кракена.
- Тролль, Тролль, снеси меня домой! У меня ножки болят.
- А ты где живешь?
- В чудном эльфийском городе Ламизоле за лесом.
- Далеконько... Ну что с тобой делать? Садись, довезу.
Полез Эльфенок по жесткому жучьему боку.
- Сел, что ли?
- Сел.
- А куда сел?
- На спину.
- Эх, глупый! Полезай на голову.
Влез Эльфенок Троллю на голову. И хорошо, что не остался на спине:
разломил Тролль спину надвое, два жестких крыла приподнял. Крылья у Тролля
точно два перевернутых корыта, а из-под них другие крылышки лезут,
разворачиваются: тоненькие, прозрачные, шире и длиннее верхних.
Стал Тролль пыхтеть, надуваться: "Уф, уф, уф!" Будто мотор заводит.
- Дяденька, - просит Эльфенок, - поскорей! Миленький, поживей!
Не отвечает Тролль, только пыхтит:
"Уф, уф, уф!"
Вдруг затрепетали тонкие крылышки, заработали. "Жжж! Тук-тук-тук!.." -
поднялся Тролль на воздух. Как пробку, выкинуло его ветром вверх - выше
леса.
Эльфенок сверху видит: солнышко уже краем землю зацепило.
Как помчал Тролль - у Эльфышки даже дух захватило.
"Жжж! Тук-тук-тук!" - несется Тролль, буравит воздух, как пуля.
Мелькнул под ним лес - и пропал.
А вот и береза знакомая, и чудный эльфийский город Ламизол под ней.
Над самой вершиной березы выключил Тролль мотор и - шлеп! - сел на сук.
- Дяденька, миленький! - взмолился Эльфенок. - А вниз-то мне как? У
меня ведь ножки болят, я себе шею сломаю.
Сложил Тролль тонкие крылышки вдоль спины. Сверху жесткими корытцами
прикрыл. Кончики тонких крыльев аккуратно под корытца убрал.
Подумал и говорит:
- А уж как тебе вниз спуститься, - не знаю.
Я на чудный эльфийский город Ламизол не полечу: уж очень больно вы, эльфы,
кусаетесь. Добирайся сам, как знаешь.
Глянул Эльфенок вниз, а там, под самой березой, его дом родной.
Глянул на солнышко: солнышко уже по пояс в землю ушло.
Глянул вокруг себя: сучья да листья, листья да сучья.
Не попасть Эльфышке домой, хоть вниз головой бросайся!
Вдруг видит: рядом на листке Умертвие Поганое сидит, кишки
из себя тянет, тянет и на сучок мотает.
- Умертвие, Умертвие, спусти меня домой! Последняя мне минуточка
осталась, - не пустят меня домой ночевать.
- Отстань! Видишь, дело делаю: кишки давлю.
- Все меня жалели, никто не гнал, ты первая!
Не удержался Эльфенок, кинулся на нее да как куснет!
С перепугу Умертвие лапки поджало да кувырк с листа - и полетела вниз.
А Эльфенок на ней висит - крепко вцепился. Только недолго они падали:
что-то их сверху - дерг!
И закачались они оба на кишках: кишки-то на сучок были
намотаны.
Качается Эльфенок на Умертвие, как на качелях. А кишки все
длинней, длинней, длинней делается: выматывается у Умертвия из брюшка,
тянется, не рвется. Эльфенок с Умертвием все ниже, ниже, ниже
опускаются.
А внизу, в чудном эльфийском городе Ламизоле, эльфы хлопочут, спешат,
входы-выходы закрывают.
Все закрыли - один, последний, вход остался. Эльфенок с Умертвия
кувырк - и домой.
Тут и солнышко зашло.
КОНЕЦ."
Долго ждать мне не пришлось.
От Натальи пришло сразу два письма:
"Сергей, добрый вечер.
Так держать! Прочь все стеснения и неуверенность!
Спасибо за рассказ. Мы готовы опубликовать его в номере 6 журнала.
О займет 4 колонки. Итого за публикацию Вы должны заплатить 840 рублей.
Мне мой процент как редактору и корректору - 300 рублей.
Если согласны - пришлю реквизиты, куда именно Вам нужно будет перечислить указанные суммы.
Жду очень ответ.
Удачи Вам!
С уважением, редактор журнала - Текутова Наталья."
"Сергей, фэнтэзи о любви гномов конечно можно опубликовать. С радостью оубликуем! А произведение большое? Вы хотите сразу в одном журнале ее опубликовать или частями с продолжением?
Каков объем романа?
Нецензурная лексика не смущает. Если хотите за дополнительную плату я отшлифую и смягчу эти нехорошие словечки.
Можете если очень большой роман издать в нашем издательстве свою книгу (но распространение ваше!!!).
ПИШИТЕ!
Спасибо за участие в сборнике.
С уважением, редактор журнала - Наталья."
Я понял, что просто обязан рассказать эту историю! Но на всякий случай решил спросить разрешения:
"Спасибо большое!
Я очень рад вашему отклику! Сейчас обдумываю новый роман...
Скажите, а могу я рассказать друзьям о вашем издании и процитировать нашу
переписку? У меня очень много друзей-писателей, их это окрылит!
Сергей."
Смело могу сказать, что не покривил душой. Я очень рад, я обдумываю новый роман, у меня много друзей-писателей и, уверен, их окрылит данная история.
Ответ был краток:
"Рассказывайте всем и приглашайте в наш журнал!!!!!"
Следом пришло еще одно письмо:
"Сергей вот реквизиты.
Не перепутайте!!! Тюриной Марине - 840 рублей.
Мне - Текутовой Наталье - 300 рублей.
Реквизиты прикреплены к письму.
Если получите их сообщите.
Будут вопросы спрашивайте.
Ждем Вашу биографию и фото (их печатаем бесплатно). Вы где живете?
А у Вас есть еще рассказ? Хотелось бы побольше опубликовать в 6 номере Ваших произведений. Может отрывок из романа?
Жду ответ.
Удачи Вам!
Спасибо что участвуете в сборнике.
С уважением, редактор журнала - Текутова Наталья."
И еще одно:
"Сергей вот мои реквизиты.
Я - Текутова Наталья Алексеевна. Мне перечислите 300 руб.
Внимательно ппишите ФИО когда будете перечислять суммы.
Удачи Вам!"
И еще:
"забыла вложить свом реквизиты.
вот они"
Ну, реквизиты я публиковать не стану. Молодые авторы, желающие опубликоваться, обращайтесь к Наталье - она вам их вышлет. А я, поколебавшись, все-таки решил рассказ про муравьишку... тьфу, про эльфенка не публиковать. Вдруг Бианки обидится? А каждый, кто хорошо учился во втором классе рассказ узнает.
Адреса и фамилии не изменяю, поскольку разрешение "рассказывать всем" от Натальи получено. Пусть это будет маленьким дружеским пиаром предприимчивых рязанских издателей... и замечательного писателя-анимиста Виталия Бианки.
: Siste Vinter 03 November 2009, 14:02
Цитата(МЮЛЛЕР @ 29 October 2009, 15:16)
Да конечно готов,и даже не 1000 р.
Пока дождёшься , что внимание обратят - позеленеешь.
Пока дождёшься , что внимание обратят - позеленеешь.
Ага, стоит только напечататься в каком-нибудь замухрыженном журнальчике или издать книжку в издательстве "Литературный Крыжопыль" , как сразу все изменится и предложения потекут рекой.
: МЮЛЛЕР 03 November 2009, 16:39
Ничего не изменится,т.к. никаких предложений и не нать... 
просто типа напечататься - и усё.
Альтруизьм,едрёныть.
Вот.
: Андрона 03 November 2009, 17:22
МЮЛЛЕР, как вы думаете, что стоит сделать, чтобы писатель состоялся?
: МЮЛЛЕР 09 November 2009, 11:10
Цитата(Андрона @ 03 November 2009, 17:22)
МЮЛЛЕР, как вы думаете, что стоит сделать, чтобы писатель состоялся?
Писать,когда пишется.
Сердцем.
Когда нельзя молчать.
И никогда - НЕ ВЫМУЧИВАТЬ,не высасывать из пальца.Ибо это уже графомания.
: Роберт Ильич 09 November 2009, 12:05
Цитата(МЮЛЛЕР @ 09 November 2009, 11:10)
Цитата(Андрона @ 03 November 2009, 17:22)
МЮЛЛЕР, как вы думаете, что стоит сделать, чтобы писатель состоялся?
Писать,когда пишется.
Сердцем.
Когда нельзя молчать.
И никогда - НЕ ВЫМУЧИВАТЬ,не высасывать из пальца.Ибо это уже графомания.
Вы будете возмущены, но все обстоит в точности до наоборот.
: МЮЛЛЕР 09 November 2009, 15:48
Цитата(Роберт Ильич @ 09 November 2009, 12:05)
Цитата(МЮЛЛЕР @ 09 November 2009, 11:10)
Цитата(Андрона @ 03 November 2009, 17:22)
МЮЛЛЕР, как вы думаете, что стоит сделать, чтобы писатель состоялся?
Писать,когда пишется.
Сердцем.
Когда нельзя молчать.
И никогда - НЕ ВЫМУЧИВАТЬ,не высасывать из пальца.Ибо это уже графомания.
Вы будете возмущены, но все обстоит в точности до наоборот.
Да я вообще не буду ничего.
Чукча читатель, а не писатель.
Ну,немного стихами балуюсь.И всё.
: GerD 09 November 2009, 15:50
А что вообще значит - "состоялся"? Ответ на вопрос будет зависеть от того, кого мы считаем состоявшимися. Может, кто-то уверен, что и Толстой совершенно не состоялся - и нечего возразить.
: Лео 12 November 2009, 15:17
нет, ну почему же... опубликоваться за свои деньги в ЭКСМО или другом крупном издательстве - вполне себе способ набрать начальную популярность. Другое дело что они за деньги не слишком публикуют. Разве что за очень большие.
P.S. Лукьяненко пора бы уже понять, что травят его потому, что он сам любит травить больных и убогих. В чем прикол было издеваться публично над ограниченным человеком - так и не понял.
: The inquisitor 16 November 2009, 14:51
_за-ма-ки-бо_
Цитата
Да потому что любовь к слову, потребность выразить себя, свои мыслечувства, свои миры в слове, полагаю, заслуживает другого отношения...
...Эта насмешливость несколько опускает, если вдуматься. Даёт фору для самоопущения и опускательства других.
...Эта насмешливость несколько опускает, если вдуматься. Даёт фору для самоопущения и опускательства других.
Заслуживает уважение именно качественная работа, а не любая писанина.
Цитата
А ведь любая тяга к творчеству, потребность в творчестве может быть охарактеризована и как помешательство - болезнь, маниакальное рвение; и как любовь. Предпочитаю называть любовью. Хотя бы исходя из того, "как вы яхту назовете"... Но и не только поэтому.
Выражение начинающий автор мне кажется вполне адекватным.
Выражение начинающий автор мне кажется вполне адекватным.
Графоманами могут быть не только начинающие авторы, но и уже состоявшиеся писатели. А описанная вами любовь, скорее похожа на письменное неудержание
Помимо страстного желания выразить свои фантазии, мысли, чувства на бумаге нужно проделать еще множество работы. Из одного искреннего желания что-либо написать - ничего не выйдет, кроме потока графомани или чего-нибудь еще похуже. Цитата
Для того, чтобы особо не биться и не ковыряться, не шлифовать и не стараться. Типа, я ж - графоман, чего вы хотите.
Значит этому человеку совсем нечего делать в литературе.
: Scapewar 16 November 2009, 15:05
Добавлю, что лично я вкладываю в слово "графоман" вовсе не уничижительно-презрительное значение, а самое прямое из возможных: графос - пишу, ман - любитель, увлеченный, а еще можно понимать как man, человек. То есть, с одной стороны, тот, кто пишет (и не может без этого), с иной - писатель-любитель, не профессионал. И более емкого термина пока не обнаружила. Потому что писатель: это оратор+актер+режисер+художник+психолог+дитя+бог. И как еще это вместить в одно слово, ума не приложу.
: GerD 16 November 2009, 15:19
Цитата
Никто не задумывался, почему "меломан" не имеет уничижительного оттенка
"Мело-" связано с потреблением, "графо-" - с производством.
: Андрона 16 November 2009, 16:52
Ребята, ну чего Вы начинаете переходить на личности и рвать друг у друга перья
Лучше скажите, что здесь стоит поправить?
http://www.olmer.info/index.php?s=&showtopic=23984&view=findpost&p=1031421
Особенно интересуют поправки и дополнения к комментарию.
: The inquisitor 16 November 2009, 17:15
_за-ма-ки-бо_
Цитата
А я разве сказала "заслуживает уважения"? Сказала "заслуживает другого отношения". На мой взгляд. Более дифференцированного, что ли.
По какому основанию или признаку?
Цитата
Да как-то состоявшихся писателей не называют графоманами. А если и называют, то либо уж в очень узком кругу, куда почти никому не втиснуться, либо не знаю, как.
Например Толстого иногда обзывают графоманом.
Цитата
Если говорить о желаниях, то из искреннего желания может получиться и шедевр в любом виде искусства, и - прошу прощения - поток дерьма. Опять же в любом виде искусства: словесном, живописном, музыкальном и не только.
Не соглашусь с такой позицией. На энтузиазме (искреннем желании) может быть и можно написать что-нибудь талантливое, но шедевром это точно не станет. Помимо этого нужна тщательная обработка произведения, выискивание ошибок, изминение, переписывания, вычеркивания некоторых частей произведения, также не помешает разумная критика и еще множество моментов, над которыми нужно усердно работать. Только после этого может быть и выйдет что-нибудь интересное. Одного желания просто не хватит на то, чтобы написать/нарисовать/сочинить шедевр.
Цитата
За перьями, за перьями чистА - что тоже дело.
Пардон?
: The inquisitor 17 November 2009, 2:30
_за-ма-ки-бо_
Цитата
На основании любви. По признаку искренности и чистосердечия.
А если человек благодаря литературе хочет только деньги зарабатывать (пускай небольшие-не важно) или прославится ? И не важны ему искренность, чувство прекрасного и возвышенного, любовь к своему делу и читателю, etc.
Цитата
А, ударение не там. Надо: чИста, конечно. Да я так выразилась, что, мол, новичок, надо перья повыдирать - лишние.
Честно говоря кроме обсуждения этих вопросов у меня нет других желаний и целей (поучить кого-нибудь, спровоцировать на флейм и др.) Тем более я сам, относительно новичок
И вот, главное, что собственно интересует. Почему нужно рассматривать графоманов более разборчиво? И если их разделять, то каким образом? На основании любви - весьма проблемно (:
: Емелюшка 17 November 2009, 5:42
_за-ма-ки-бо_, вы не путайте начинающего автора и графомана. Есть "авторы", у которых трилогии опубликованы, и которых я иначе как графомананми назвать не могу, и не потому, что виноград зелен. Просто потому. что человек, априори относящийся ко всему, вышедшему с его клавиатуры как шедевру и не делающий даже элементарную вычитку, никем, кроме графомана быть не может. Если хотите, могу цитат накидать из тех "шедевров" - без поллитры не поймешь, и не потому, что мысль сложная, в просто потому что автор банально русским не владеет и не желает владеть.
: Scapewar 17 November 2009, 12:11
Да, действительно, еще графоманией зовут некритическое отношение к своему тексту. Ну так тогда тем более термин верно применим ко мне! Чего искать какие-то другие слова? Творец - он тоже ведь всякий бывает. Рисую я, к примеру, из рук вон плохо, так что вменяемо получаются только символические картинки, навроде текущей аватары. Так как звать творца художественных текстов? Графотворец?
: Scapewar 17 November 2009, 17:30
Тащусь от восторга, что моя картинка понравилась. Это и есть признак графомании: настоящий художник всегда чем-то недоволен в своих картинах, вечно в поиске, что исправить и как улучшить. Ох, если бы мои рисунки из реализма так же впечатляли!
Или считаете, настоящий графоман никогда не признает себя таковым? Есть ведь еще и люди, настолько помешанные на собственной мудрости, что будут любой ценой притворяться вменяемыми А ведь только безумцы не сомневаются в своей вменяемости.
Почитала некоторые статьи о графоманах. Все сходятся на том, что графоман - это тот, кто уверен в своей беспрецендентной одаренности, при этом не пишет ничего выдающегося, а то и несет откровенное бумагомарание. Ко мне эта характеристика подходит
Хотя надо бы таки поискать другое самоназвание. Как говорил Аллан Кармин, классификация - это не персонификация. То есть, никакие названия, типы, классы не могут описать того или иного человека в точности - непременно будет что добавить, а то и что исправить. И если я не воспринимаю слово "графоман" так же, как все, то мне оно, возможно, не подходит. Нет-нет, я знаю, что в точности меня характеризует только мое имя, да и то не паспортное Да и то от того, что ничего в это имя изначально не вкладывалось. Но и классифицировать себя люблю, между тем, не цепляясь за полюса: хороший или плохой, графоман или творец с недооценкой себя.
Ну а творчество - это всегда путь к себе, та же самая персонификация. Некоторый выход их животной шкурки наружу. Куда? Туда.
: Сильфида 17 November 2009, 20:55
Я бы заплатила, но не больше 500 р. хотя мне и обидно. Кому не хочется признания? Бескорыстного, открытого... кому не хочется, чтобы его поняли и приняли?))) сейчас мое творчество вообще недостойно того, чтобы его издавать, но я стараюсь, работаю как-то, что ли, для того, чтобы его довести до ума...
Вообще, творчество от наличия денег у автора не должно зависеть. Но сейчас... сейчас могут не захотеть печатать без бумажки в кармашке, имхо. 
: Емелюшка 18 November 2009, 6:19
Цитата(Сильфида @ 17 November 2009, 21:55)
Вообще, творчество от наличия денег у автора не должно зависеть. Но сейчас... сейчас могут не захотеть печатать без бумажки в кармашке, имхо.
Неправда. Ни за одну свою публикацию (хоть их и немного) я ни копейки не заплатила. Гонорар, правда, тоже подразумевался не везде, но это отдельная песня - большинство фэнзинов делаются на голом энтузиазме и на гонорары их просто не хватает.
: Сильфида 18 November 2009, 16:37
Цитата(Емелюшка @ 18 November 2009, 6:19)
Цитата(Сильфида @ 17 November 2009, 21:55)
Вообще, творчество от наличия денег у автора не должно зависеть. Но сейчас... сейчас могут не захотеть печатать без бумажки в кармашке, имхо.
Неправда. Ни за одну свою публикацию (хоть их и немного) я ни копейки не заплатила. Гонорар, правда, тоже подразумевался не везде, но это отдельная песня - большинство фэнзинов делаются на голом энтузиазме и на гонорары их просто не хватает.
Везет... насколько я знаю, у нас на местности, даже взрослых за просто так да еще и с гонорарами не издают...
: Темный Скиталец 18 November 2009, 20:38
Цитата
Гонорар, правда, тоже подразумевался не везде, но это отдельная песня - большинство фэнзинов делаются на голом энтузиазме и на гонорары их просто не хватает.
Ну и замечательно, издатель доволен и доволен начинающий писатель. Глупо наедятся на приличные деньги от первой сомнительной книжки.
: Емелюшка 18 November 2009, 22:12
Цитата(Сильфида @ 18 November 2009, 18:37)
Цитата(Емелюшка @ 18 November 2009, 6:19)
Цитата(Сильфида @ 17 November 2009, 21:55)
Вообще, творчество от наличия денег у автора не должно зависеть. Но сейчас... сейчас могут не захотеть печатать без бумажки в кармашке, имхо.
Неправда. Ни за одну свою публикацию (хоть их и немного) я ни копейки не заплатила. Гонорар, правда, тоже подразумевался не везде, но это отдельная песня - большинство фэнзинов делаются на голом энтузиазме и на гонорары их просто не хватает.
Везет... насколько я знаю, у нас на местности, даже взрослых за просто так да еще и с гонорарами не издают...
А кто вас заставляет непременно в местных журналах публиковаться?
: Bisey 19 November 2009, 20:09
Кстати, интересно: а считается ли платой использование "административного ресурса"? Я, например, в далёком 2003 свою статью приткнул в районную газету пользуясь тем, что я был тогда работником прокуратуры
: Сильфида 19 November 2009, 20:11
Цитата(Емелюшка @ 18 November 2009, 22:12)
А кто вас заставляет непременно в местных журналах публиковаться?
А это надо спросить у взрослых. Я пока что в детском литературном объединении, у нас все сборники набраны замечательным руководителем)) только одна проблема - ни-ка-кой известности это ни молодым, ни взрослым авторам не принесет. Учитывая то, как "тщательно" надо отбирать литературу, чтобы даже мой рассказ, написанный в одиннадцать лет, туда включить...
: Емелюшка 20 November 2009, 7:02
Цитата(Сильфида @ 19 November 2009, 22:11)
Цитата(Емелюшка @ 18 November 2009, 22:12)
А кто вас заставляет непременно в местных журналах публиковаться?
А это надо спросить у взрослых. Я пока что в детском литературном объединении, у нас все сборники набраны замечательным руководителем)) только одна проблема - ни-ка-кой известности это ни молодым, ни взрослым авторам не принесет. Учитывая то, как "тщательно" надо отбирать литературу, чтобы даже мой рассказ, написанный в одиннадцать лет, туда включить...
(вздыхая) А зачем вам взрослые, если у вас есть компьютер, интернет, и умение ими пользоваться? Идете на injournal.ru, внимательно читаете ленту журналов, внимательно же изучаете сайты журналов для того, чтобы понять, что примерно они берут, выбираете среди своих произведений те, что как вам кажется, подойдут для публикации в каком-то приглянувшемся вам журнале, и вперед
Единственная проблема - со стихами, да, сложно, бесплатных сборников практически не бывает, насколько мне известно.
: Siste Vinter 20 November 2009, 13:42
Цитата(Емелюшка @ 20 November 2009, 8:02)
Цитата(Сильфида @ 19 November 2009, 22:11)
Цитата(Емелюшка @ 18 November 2009, 22:12)
А кто вас заставляет непременно в местных журналах публиковаться?
А это надо спросить у взрослых. Я пока что в детском литературном объединении, у нас все сборники набраны замечательным руководителем)) только одна проблема - ни-ка-кой известности это ни молодым, ни взрослым авторам не принесет. Учитывая то, как "тщательно" надо отбирать литературу, чтобы даже мой рассказ, написанный в одиннадцать лет, туда включить...
(вздыхая) А зачем вам взрослые, если у вас есть компьютер, интернет, и умение ими пользоваться? Идете на injournal.ru, внимательно читаете ленту журналов, внимательно же изучаете сайты журналов для того, чтобы понять, что примерно они берут, выбираете среди своих произведений те, что как вам кажется, подойдут для публикации в каком-то приглянувшемся вам журнале, и вперед
Единственная проблема - со стихами, да, сложно, бесплатных сборников практически не бывает, насколько мне известно.
А кто-нибудь вообще читает эти литературные журналы? Сейчас полки киосков завалены глянцевым барахлом, но большинство журналов, посвященных литературе или фантастике, днем с огнем не сыщешь. Создается впечатление, что у них крайне ограниченный тираж и такой же ограниченный круг читателей.
: Fantom3D 20 November 2009, 14:51
Платить можно, думаю, что готов. Но! В городской газетенке врятли кто-то заметит истинный талант писателя.
: Емелюшка 20 November 2009, 16:06
Цитата(Siste Vinter @ 20 November 2009, 15:42)
А кто-нибудь вообще читает эти литературные журналы? Сейчас полки киосков завалены глянцевым барахлом, но большинство журналов, посвященных литературе или фантастике, днем с огнем не сыщешь. Создается впечатление, что у них крайне ограниченный тираж и такой же ограниченный круг читателей.
По крайней мере "Полдень" Стругацких я находила в Ижевске и Саратове, за всю провинцию не скажу. "Мир фантастики" - тоже, только не знаю, сейчас они аторов берут со стороны или нет - вроде переставали одно время. FANтастика перестала выходить из-за кризиса, раньше тоже на каждом углу была, в Ижевске точно а это далеко не Москва. Вот с фэнзинами вроде "Шалтая" и иже с ними - да, с тиражом тысяча экземпляров сильно по стране не разбежишься.
: Siste Vinter 20 November 2009, 16:26
Цитата(Емелюшка @ 20 November 2009, 16:06)
Цитата(Siste Vinter @ 20 November 2009, 15:42)
А кто-нибудь вообще читает эти литературные журналы? Сейчас полки киосков завалены глянцевым барахлом, но большинство журналов, посвященных литературе или фантастике, днем с огнем не сыщешь. Создается впечатление, что у них крайне ограниченный тираж и такой же ограниченный круг читателей.
По крайней мере "Полдень" Стругацких я находила в Ижевске и Саратове, за всю провинцию не скажу. "Мир фантастики" - тоже, только не знаю, сейчас они аторов берут со стороны или нет - вроде переставали одно время. FANтастика перестала выходить из-за кризиса, раньше тоже на каждом углу была, в Ижевске точно а это далеко не Москва. Вот с фэнзинами вроде "Шалтая" и иже с ними - да, с тиражом тысяча экземпляров сильно по стране не разбежишься.
Я, например, даже в Петербурге не встречал большого обилия подобных журналов. Спрос на них значительно ниже чем на журналы про спорт, музыку или моду.
: Voland* 20 November 2009, 22:00
Я так думаю, если писатель талантлив, то он найдет свой путь и без денег, а если не талантлив, то нефиг губить деревья, пусть публикуется в интернете. Проще говоря, в современной литературе и так полно барахла, не надо засорять ее еще больше. Не обращают внимания? Значит не на что.
: Siste Vinter 20 November 2009, 22:26
Цитата(Voland* @ 20 November 2009, 22:00)
Я так думаю, если писатель талантлив, то он найдет свой путь и без денег, а если не талантлив, то нефиг губить деревья, пусть публикуется в интернете. Проще говоря, в современной литературе и так полно барахла, не надо засорять ее еще больше. Не обращают внимания? Значит не на что.
Проблема в том, что предложение превышает спрос, издательства буквально завалены рукописями и, как мне кажется, иногда у них просто нет возможности, что называется отделить зерна от плевел. В такой ситуации действительно интересные произведения могут просто затеряться в море прочего барахла, в то время как сами издательства, похоже, не слишком-то заинтересованы в поиске и открытии новых талантов. Хотя я согласен с мнением, что талантов у нас в стране раз-два и обчелся.
: Voland* 20 November 2009, 22:50
Цитата
В такой ситуации действительно интересные произведения могут просто затеряться в море прочего барахла
В такой ситуации у большинства просто опускаются руки и они пытаются решить с помощью денег то, что не способны решить своей головой. Но дело то в том, что платная публикация в сомнительных лит. журналах положение не исправит. А если вы пишете стоящие вещи, рано или поздно вас обязательно заметят. Бросьте в мусорный бак тысячную купюру, и что думаете ни один бомж ее не найдет? Или один найдет, а другой ударит его порукам и скажет: нафик-нафик, берем только бутылки?
: Scapewar 21 November 2009, 14:15
Ну что Вы, издатель ищет не лучших, а более-менее умелых и производительных. Для них это, наверное, золотояичная курица.
Что касается журналов, особо меня расстроило, что перестали регулярно выпускать "Реальность Фантастики". Замечательный журнал, разноплановый, покупала с первого номера и очень жалела, что никак издательство не договорится с книжником Джорианом о подписке "Реальности" в России. Уезжая из Киева, в некотором роде я жертвовала чтением именно этого журнала. А что забавно, аббревиатура "Реальности Фантастики" так и звучит - РФ Так что в целях понимания пришлось от аббревиатуры отказаться.
Вообще, творчество не обязано издаваться, даже самое гениальное. Оно ведь, в первую очередь, для себя пишется. А признание - продукт побочный. Если впадать в фатализм, то, действительно, если твоя книга чем-то полезна, она пробьется. А порой неоценимая, колоссальная польза будет состоять в том, что рукопись прочтет знакомый и, пусть ее никогда не примут в печать, это перевернет единственному читетелю внутренний мир и переменит человека кардинально раз и навсегда. А один человека или сотня тысяч - не так уж велика разница. Я б даже сказала, что один человек предпочтительней.
С иной стороны, публикации могут пригодиться при поступлении в ВУЗ: на некоторые факультеты вообще без публикаций не берут, что уж говорить о требуемой при обучении практике? Правда, здесь, думаю, публицистика ценится больше художественной прозы.
А чтобы не затеряться, в чем-то помогают конкурсы и семинары: дабы обратить на себя внимания в этом Громком Океане самотека.
Цитата(Звездолетова @ 17 ноября)
По-моему, важнее стремиться к тому, чтобы набраться знаний, опыта, мастерства в той области, в которой чувствуете особый внутренний подъём, особо острые приливы вдохновения и особую неугомонность.
Мне кажется, если человека влечет творчество, то сразу все его области, пусть какая-то и притягивает больше других. Скажем, ни писать музыку, ни выжигать на дереве не умею, но если б удалось выучиться, это бы очень помогло в написании рассказов. Так, иногда сложно бывает приступить к тексту, пока не сделаешь пару карандашных набросков, в которых смысл видишь только ты, остальным же каракули каракулями. Зато ты сам видишь, и это помогает увидеть свой замысел со стороны, а не только внутри.Как писал Гудкайнд: если давить в себе один дар, он выйдет наружу в виде другого. Так в его книге волшебник, которому запретили магичить, стал гениальным скульптором, способным своими изваяними перевернуть мир. Пожалуй, даже с помощью магии он был на такое не способен, так что я теряюсь в догадках, в чем истинный талант этого мага
Цитата
Вот не знаю, как ведут себя настоящие художники, настоящие графоманы, да и вообще все, кто считает себя чем-то/кем-то устоявшимся и/или незыблемым. У меня были и остаются проблемы с самоидентификацией, например. Ну, не знаю я себя. И чем дольше не знаю, тем больше.
По крайней мере, появляюся какие-то знания о своих врожденных навыках, методах и результатах их применения. Копится опыт. А сомнения - прерогатива всякого не-фанатика и не-спящего. Правда, это значительно отличается от неопеделенности жизненного пути: иметь смелость отбросить все прочее, выбрать что-то одно и следовать ему до конца - это величайшее достижение. О нем, к слову, писала Ле Гуин в рассказе "Темная Роза и Диамант". Завидую художнице-писательнице Труди Канаван, твердо избравшей профессиональный путь художника, но впоследствие, не бросая пути, написавшая и замечательную фантастическую прозу. А еще Труди способна дать рассказу отлежаться 10 лет, дабы проверить его прочность Цитата
мне кажется, что многие начинают просто с внутренней потребности-желания, а потом ищут средства и способы, чтобы выразить то ли саму жажду, то ли объект этой жажды... Редко кто, по-моему, ни разу не замарал бумаги.
И то верно. Творческий комок - он бесформенный, и потому может стать чем угодно.
: Мельдар 16 February 2010, 8:27
Интереса ради вбил в Яндексе "Издание книги за свой счёт".
Да, цены, конечно... Самая минимальная, которую я встретил: 150 страниц, 100 экземпляров, 4700 рублей...
: Емелюшка 17 February 2010, 8:28
Цитата(Мельдар @ 16 February 2010, 9:27)
Интереса ради вбил в Яндексе "Издание книги за свой счёт".
Да, цены, конечно... Самая минимальная, которую я встретил: 150 страниц, 100 экземпляров, 4700 рублей...
Да, цены, конечно... Самая минимальная, которую я встретил: 150 страниц, 100 экземпляров, 4700 рублей...
Проблема с изданием за свой счет в том, что потом надо как-то тираж реализовывать, а магазины к подобным "шедеврам" относятся, мягко сказать, осторожно. Так что если не хотите превратиться в коробейника, придется выбирать издательства. занимающиеся и реализацией тиража.
Есть еще вариант print-on-demand, и поговаривают, что рано или поздно он станет преобладающим форматом. Плюсы - недорого и никакой возни с тиражом, сколько нужно, столько и закажете. Или даже ваши друзья с сайта издательства могут заказать.Минусы - те же, что и у любой платной публикации - за "настоящую" публикацию ее все равно никто считать не будет
: Мельдар 17 February 2010, 19:23
Цитата(Емелюшка @ 17 February 2010, 9:28)
Цитата(Мельдар @ 16 February 2010, 9:27)
Интереса ради вбил в Яндексе "Издание книги за свой счёт".
Да, цены, конечно... Самая минимальная, которую я встретил: 150 страниц, 100 экземпляров, 4700 рублей...
Да, цены, конечно... Самая минимальная, которую я встретил: 150 страниц, 100 экземпляров, 4700 рублей...
Проблема с изданием за свой счет в том, что потом надо как-то тираж реализовывать, а магазины к подобным "шедеврам" относятся, мягко сказать, осторожно. Так что если не хотите превратиться в коробейника, придется выбирать издательства. занимающиеся и реализацией тиража.
Ага, остаётся торговать книгами в переходах, да у трамвайных остановках
ДА я, как бы, и не собираюсь платить
Откуда у бедного студента деньги? А родительскую шею надо поберечь. Попытаюсь сам достичь успеха.
: Ванильная 07 April 2010, 3:54
Ой, какой смешной вопрос)) Если рассказ/книга хороши, то их и так напечатают.А за свой счет печатать- это деньги на ветер Потом всех своих друзей/ знакомых осчастливить??? Ну или с гордостью смотреть- вот, напечатали
Мой ответ: нет конечно, это слишком глупо- платить, чтобы тебя печатали))))
: Tyz-In 07 April 2010, 10:28
Цитата(Ванильная @ 07 April 2010, 2:54)
Ой, какой смешной вопрос)) Если рассказ/книга хороши, то их и так напечатают.
А если три раза хлопнуть в ладоши и три раза подпрыгнуть, то появятся эльфы. Честно.
Слишком наивное представление.
: Емелюшка 07 April 2010, 11:21
Цитата(Tyz-In @ 07 April 2010, 11:28)
Цитата(Ванильная @ 07 April 2010, 2:54)
Ой, какой смешной вопрос)) Если рассказ/книга хороши, то их и так напечатают.
А если три раза хлопнуть в ладоши и три раза подпрыгнуть, то появятся эльфы. Честно.
Слишком наивное представление.
Напечатают. Другое дело, что для этого может понадобиться очень много времени и немеряно сил.
: Merlin8 07 April 2010, 16:28
Мельдар, многие издательства за определённую сумму (я слышал цифры 90 тыс. за 1000 экз.) не только берут на себя выпуск, но и продвижение книги.
Частично согласен что по большей части если издательства не берут рукопись автора - то она не достаточного качества, но давно уже намечается тенденция - форматного рынка книг. Когда книги не подходящие под популярный ныне формат не берутся издательствами - но и в этом есть смысл и надобность - издателям тоже надо на что-то кушать и они не могут издавать книги которые не продаются.
: Siste Vinter 07 April 2010, 17:38
Ну, вроде как сейчас потихоньку начинают появляться разноформатные издательства. Одни категорически отказываются от всяческой фантастики, другие, наоборот, работают только с оной, третьи, заинтересованны в экспериментальной прозе. Главная проблема, на мой взгляд, не формат, а избыток предложения при ограниченном спросе.
: Merlin8 07 April 2010, 18:07
Всё-таки как бы не старались издательства создать образ предприятия публикующего все виды литературы это не так. У ЭКСМО есть серия "НЕформат" - и у этой серии неминуемо есть формат. И что же это за неформат, когда у него есть границы. Когда креатив загоняется в рамки он не минуемо становится Мейнстримом
: Siste Vinter 07 April 2010, 19:25
Цитата(Merlin8 @ 07 April 2010, 19:07)
Всё-таки как бы не старались издательства создать образ предприятия публикующего все виды литературы это не так. У ЭКСМО есть серия "НЕформат" - и у этой серии неминуемо есть формат. И что же это за неформат, когда у него есть границы. Когда креатив загоняется в рамки он не минуемо становится Мейнстримом
Я не знаком с этой серией, но мне кажется, минимальные границы должны быть и у неформата, хотя бы для того, чтобы отделить литературное творчество от откровенного бреда. И существование подобных серий и издательств все равно большой прогресс по сравнению с тем, что было раньше.
: Sir_Rumata 07 April 2010, 20:24
Можеот стоит лишний нолик в цифрах опроса поставить? ИМХо 500р. оно как-то несерьезно.
: Merlin8 08 April 2010, 18:00
ну во первых рассказ - это уже не серьёзно. За рассказ платить - таких рассказов - у каждого автора сотни. Я понимаю проплачивать книгу - 400-страничное произведение нормальным - вот там можно тысяч 50 не пожалеть на 1000 экз. Да только если даже эту тыщу издательство реализует - точно ли эти книги будут покупаться. Вообще ИМХО пока не испробованы все бесплатные способы платить не надо. Очень часто молодые авторы (и чем они моложе тем чаще) считают после одного отказа что их творчество никогда не выйдет бесплатно. Особенно это происходит с подростками до 17-25 лет тексты которых часто вообще не пригодны для публикации. Так что авторам до 20 лет лучше попытаться смирится с тем, что они, скорее всего не будут изданы в ближайшее время. Ибо если готовить 1 книгу все эти 20 лет и издать ее, а потом начать готовить новую то такими темпами вторую закончить можно будет в 40.
Сразу скажу, что говорил я про значительную часть молодых авторов, но не про всех.
: Ravenmen 27 May 2010, 14:40
Голосил против.
Не буду я платить за потраченное время и нервы, пущщщщщай мне за это денюШку дают
: ustas_gotti 10 June 2010, 23:55
По моему каждому автору стоит задать себе вопрос - зачем ему это нужно? Как факт написания, тогда платите и дарите. Как способ вступить в союз писателей? Дерзайте и опять-таки платите. Хотите заявить о себе, как о писателе то, терпите и добивайтесь. Я надеюсь мы говорим о стоющей литературе. О... ну вы поняли, и не стоит рассуждать.
Приведу пару примеров. Хороший писатель, знакомый, издал пятитысячным тиражом, за счет спонсоров, книгу об Афгане. В начале 90х. А потом хотел вывезти в отвал и сжечь. Магазины не берут, кому хотел уже подарил. И стояла у него эта стопа дома, как памятник. Запил с горя и умер.
И другой пример. Молодой автор издал за свой счет тонюсенькую книжецу плохенькой фантастики. И через союзпечать всю (500экз.) продал. Понравилось. и он повторил. Теперь член союза писателей. Только книг, даже плохих, я с тех пор у него не видел. Вот и выбирайте, господа.
Я платить не собираюсь. (книга вышла)
: al0253 14 June 2010, 19:15
Вольному - воля.
Сначала автор должен заплатить за издание, а потом потребуют и за продажу...
Если отказались издательства печатать "в бумаге", надо радоваться - деревья целее будут.
В сети места много. Если к делу подойти с умом, то и читатели появятся, и деньги от рекламодателя...
: Nadia Yar 01 July 2010, 19:44
Нет, я платить не готова. Я настолько ленива, что даже ни разу не посылала свои рассказы и повести в издательства; ещё бы я платила деньги за печать там, где наверняка, кроме меня, напечатается обойма графоманов. Нет уж, висят мои вещи в Уголке и висят, кто хочет ознакомиться - пройдёт по ссылкам, заглянет в профиль в моих блогах и на форумах.
Напечатали меня, тем не менее, уже пару раз. Без доплаты с моей стороны, сами решились. Это обнадёживает.
: Анонимный Йожиг 06 July 2010, 2:27
Неа. Не готов. Платить за собственное прозведение, все равно, что признатьсвою бездарность.
: Holy Switch 06 July 2010, 12:34
Я считаю, что платить надо. И не только за тираж, но и, при возможности, за попадание книги в магазин и, совсем уж хорошо, какую-нибудь локальную рекламу. Плакатик там какой-нибудь на двери магазина, где продаётся книга. Я думаю, в этом заключается проверка писателя - если спустя долгое время никто не купит твою книгу, то можно быть абсолютно уверенным в том, что надо бросить писать и начать заниматься чем-нибудь другим. В конце концов, в интернете чужие графоманства читают такие же бумагомараки, которым не хочется получать негативный отзыв в ответ на критику. Да и разница между произведением, которое можно почитать, когда делать нечего и книгой, за которую надо платить, большая.
: Siste Vinter 06 July 2010, 13:17
Цитата(Holy Switch @ 06 July 2010, 13:34)
Я считаю, что платить надо. И не только за тираж, но и, при возможности, за попадание книги в магазин и, совсем уж хорошо, какую-нибудь локальную рекламу. Плакатик там какой-нибудь на двери магазина, где продаётся книга. Я думаю, в этом заключается проверка писателя - если спустя долгое время никто не купит твою книгу, то можно быть абсолютно уверенным в том, что надо бросить писать и начать заниматься чем-нибудь другим. В конце концов, в интернете чужие графоманства читают такие же бумагомараки, которым не хочется получать негативный отзыв в ответ на критику. Да и разница между произведением, которое можно почитать, когда делать нечего и книгой, за которую надо платить, большая.
Этот вариант не слишком удачный, потому что скорее всего он закончится провалом и влетит МТА в копеечку. Кроме того, по одной написанной книге еще нельзя судить и "проверять" писателя. В конце концов даже у великих классиков встречались откровено слабые работы. Если автор жаждет быстрой славы, его скорее всего ждет разочарование. Главные друзья писателя это упрямство и усердие. Очевидно, что писатель, готовый платить за публикацию своего произведения, не обладает в должной мере ни первым ни вторым.
: Holy Switch 06 July 2010, 13:53
Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 14:17)
Этот вариант не слишком удачный, потому что скорее всего он закончится провалом и влетит МТА в копеечку.
Конечно влетит. А как вы хотели? Сидеть на стуле и ждать, когда к вам придут богатые издатели с кейсом денег и дадут его вам за ваши труды? Этого не случится. Деньги - не такая уж и большая плата за своевременное расставание с иллюзиями. Допустим, на прозе.ру сто тысяч авторов. Как Вы думаете, сколько среди них настоящих талантов? Но я уверен в том, что каждый из этих ста тысяч людей считает себя истинным талантом, вторым Львом Толстым, неограненым алмазом и прочее. А сколько бы хороших дел смогли совершить эти тысячи людей, если бы не тратили зря время на шелкопёрство? Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 14:17)
Кроме того, по одной написанной книге еще нельзя судить и "проверять" писателя. В конце концов даже у великих классиков встречались откровено слабые работы.
А кто сказал, что надо публиковать первую книгу? Печатать надо лучшую. Впрочем, если автор доволен своей первой книгой, перечитал ее несколько раз и не нашел изъянов, то можно и первую. Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 14:17)
Если автор жаждет быстрой славы, его скорее всего ждет разочарование. Главные друзья писателя это упрямство и усердие.
Вот именно - упрямство и усердие. При чем не только в том, чтобы забивать винчестер собственного компьютера разными текстами, но и в продвижении уже написанного. Если автор абсолютно уверен, что его произведение достойно печати, то его не должна останавливать сумма, необходимая для того, чтобы напечатать книгу. В конце концов, тут речь не идет о сотнях тысяч экземпляров, деньги эти можно заработать, накопить. А вот автор, пишущий после работы с мыслями "авось кому понравится и напечатают" - обречен. Если уж заниматься писательством, так всерьез и вкладывать всё, что можно. Конечно, если он считает, что его книга этого достойна. А если не считает, значит хреновая книжка получилась.
Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 14:17)
Очевидно, что писатель, готовый платить за публикацию своего произведения, не обладает в должной мере ни первым ни вторым.
Это совершенно не очевидно, поэтому хотелось бы всё-таки аргументов. Для меня очевидно, что писатель, готовый платить за публикацию своего произведения, желает, чтобы его книгу прочитали люди. К сожалению, в наше время рыночной экономики не очень просто быть напечатанным. Литературные журналы почти все вымерли, охотно печатают только под брэндом - известным именем или в какой-нибудь гламурной серии. Скажем, "миры НИКА ПЕРУМОВА" или "МАКС ФРАЙ представляет". Поэтому надо создавать свой брэнд, давать книгу как можно большему количеству людей, ожидая, что, давая друг другу почитать, они оценят твою книгу. Конечно при условии, что книга хороша. И вот тогда придет улыбчивый дядька с чемоданом денег и остальные книги будут уже приносить прибыль и славу.
: Nadia Yar 06 July 2010, 13:54
Цитата(Holy Switch @ 06 July 2010, 12:34)
В конце концов, в интернете чужие графоманства читают такие же бумагомараки, которым не хочется получать негативный отзыв в ответ на критику. Да и разница между произведением, которое можно почитать, когда делать нечего и книгой, за которую надо платить, большая.
Слов нет, чтоб описать, насколько это неверно. Я читаю тексты в интернете потому, что они мне интересны. Многое из прочитанного я с удовольствием купила бы на бумаге. Это касается прежде всего ряда романов. Но их просто не публикуют на бумаге.
: Holy Switch 06 July 2010, 14:24
Цитата(Nadia Yar @ 06 July 2010, 14:54)
Слов нет, чтоб описать, насколько это неверно. Я читаю тексты в интернете потому, что они мне интересны. Многое из прочитанного я с удовольствием купила бы на бумаге. Это касается прежде всего ряда романов. Но их просто не публикуют на бумаге.
Я не говорю о том, что абсолютно все, написанное в интернете, чушь и ахинея. И не говорю, что в интернете пишут только те, кто писать не умеет. Я говорю о том, что узнать правдивое мнение других людей о своем произведении в интернете крайне сложно. Вот Вы, раз считаете, что это в корне не верно, скажите - Вы писали на чье-нибудь произведение категорически негативный отзыв? Что автору нужно перестать писать, что книга - полная ахинея и бред душевнобольного? Со ссылками, пожалуйста.
: Nadia Yar 06 July 2010, 14:47
Цитата(Holy Switch @ 06 July 2010, 14:24)
Вот Вы, раз считаете, что это в корне не верно, скажите - Вы писали на чье-нибудь произведение категорически негативный отзыв? Что автору нужно перестать писать, что книга - полная ахинея и бред душевнобольного? Со ссылками, пожалуйста.
Ссылки здесь запрещены. Писала, конечно, причём не скрываясь под анонимом. И сейчас иногда пишу; они это трут, правда. И банят. Их дело. Другой вопрос, _когда_ я пишу такой разнос. Далеко не всегда, действительно - мне лень, либо аффтар не сделал ничего такого, что заслуживало бы ругани, либо и то, и другое вместе. Почему бы мне не писать негативные отзывы? Что меня должно от этого удержать?
: Siste Vinter 06 July 2010, 14:53
Цитата
Деньги - не такая уж и большая плата за своевременное расставание с иллюзиями.
Взглянем на проблему иначе. Жизнь это тоже в некотором роде иллюзия, потому что, как ни крути, смерть все равно неизбежна. Почему бы тогда своевременно не расстаться с этой иллюзией и не вышибить себе мозги? Что? Не хочется? Ах, вам просто нравится жить? Ну, вот также некоторым людям просто нравится писать. Просто писать. Без всяких там условий, гонораров, и прочего. Писать для своих детей, друзей, подруг и даже для своих домаших попугайчиков. Это удивительно, но оказывается и такое бывает. Ага. Вот я сейчас как раз пишу длинную эпическую трилогию, посвященную моей любимой зубной щетке.
Цитата
Вот именно - упрямство и усердие. При чем не только в том, чтобы забивать винчестер собственного компьютера разными текстами, но и в продвижении уже написанного. Если автор абсолютно уверен, что его произведение достойно печати, то его не должна останавливать сумма, необходимая для того, чтобы напечатать книгу. В конце концов, тут речь не идет о сотнях тысяч экземпляров, деньги эти можно заработать, накопить.
Чтобы продвигать книгу с помощью денег как раз никакого усердия не требуется. Если уж на то пошло, то это как раз признак элементароной лености. Заплати денюжку и жди когда добрые дяди пропихнут тебя на литературный олимп. Какое уж тут упрямство, где уж тут писательский характер! Самоутвердился и довольно с меня. Теперь можно написать какую-нибудь песенку, заплатить и увековечить себя еще раз, но уже в качестве композитора и отменного танцора шимми. А потом слава, слава...
: Holy Switch 06 July 2010, 17:23
Цитата(Nadia Yar @ 06 July 2010, 15:47)
Ссылки здесь запрещены. Писала, конечно, причём не скрываясь под анонимом. И сейчас иногда пишу; они это трут, правда. И банят. Их дело. Другой вопрос, _когда_ я пишу такой разнос. Далеко не всегда, действительно - мне лень, либо аффтар не сделал ничего такого, что заслуживало бы ругани, либо и то, и другое вместе. Почему бы мне не писать негативные отзывы? Что меня должно от этого удержать?
А по какому принципу Вы выбираете человека, на которого выльете свой гнев? Просто вот Ваше выражение про "аффтар не сделал ничего такого, что заслуживало бы ругани" наводит на мысль, что я был прав - если про Ваше произведение кто-нибудь написал плохо, то и вы на произведения этого человека напишете гадость. А если просто прочитали чью-то книгу, она вам не понравилась, но автор её плохо в Вашу сторону не глядел, то Вы и не станете ничего ему писать. И так делаете не только Вы, в результате, в отзывах будет много положительного, даже если книжка плохая - просто все, кому она не понравилась пожалели чувства автора и не написали, что книга плоха.Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 15:53)
Взглянем на проблему иначе. Жизнь это тоже в некотором роде иллюзия
Знаете, фраза "жизнь - это -=подставить нужное=-" настолько банальна, что ее сложно воспринимать всерьез. Поэтому пропустим рассуждения о жизни и смерти и весь Ваш красивый неубедительный довод.Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 15:53)
Ну, вот также некоторым людям просто нравится писать. Просто писать. Без всяких там условий, гонораров, и прочего. Писать для своих детей, друзей, подруг и даже для своих домаших попугайчиков. Это удивительно, но оказывается и такое бывает. Ага. Вот я сейчас как раз пишу длинную эпическую трилогию, посвященную моей любимой зубной щетке.
Многим людям нравится водить машину. Просто водить по городу, пригородам. Ездить в другие города на ней. Но они - не гонщики. Улавливаете аналогию? Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 15:53)
Чтобы продвигать книгу с помощью денег как раз никакого усердия не требуется. Если уж на то пошло, то это как раз признак элементароной лености.
Простите, а какие тогда действия Вы предлагаете совершать для того, чтобы ознакомить мир со своим произведением? Вы же не считаете, что залить своё произведение во все возможные места в интернете значительно сложнее, эффективнее и доблестнее, чем предложенный мной вариант?Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 15:53)
Заплати денюжку и жди когда добрые дяди пропихнут тебя на литературный олимп. Какое уж тут упрямство, где уж тут писательский характер! Самоутвердился и довольно с меня. Теперь можно написать какую-нибудь песенку, заплатить и увековечить себя еще раз, но уже в качестве композитора и отменного танцора шимми. А потом слава, слава...
Постойте, какие дяденьки? Я разве писал "наймите менеджера, обязательно со связями, который будет продвигать ваше имя" или что-нибудь такое? Нет, не мог я такого писать. Тогда какие дяденьки? Я предлагал напечатать за свои же собственные деньги небольшой тираж собственной книги. Пока что дядянек не наблюдается. Потом я предложил заплатить денег магазину, чтобы они взяли вашу книгу на реализацию. Некоторые магазины так делают, возможно, с каким-нибудь можно за бесплатно договориться. Пока что никаких следов дядянек, пихающих кого-нибудь на олимп. Потом я предложил напечатать плакатик. Или еще что-нибудь такое, чтобы люди знали, что книжка вообще в природе существует. Всё еще нет дядянек. Потом я предложил ждать реакции публики. И, по моему предположению, только если книжка действительно стОящая, придут дяденьки. Только ни на какой Олимп им уже пропихивать никого не надо будет, потому что популярность книги среди народа - это уже Олимп. Неужели вы думаете, что писательский характер заключается в том, чтобы писать как можно больше и всё? Я понимаю характер, когда печатают, потом запрещают, а писатель все равно пишет. Или печатают, а потом под окнами киллеры стоят, а он пишет. Или вокруг мор, голод и война, а он пишет. Вот это писательский характер. А вы что имеете ввиду?
: Siste Vinter 06 July 2010, 17:58
Цитата
Знаете, фраза "жизнь - это -=подставить нужное=-" настолько банальна, что ее сложно воспринимать всерьез. Поэтому пропустим рассуждения о жизни и смерти и весь Ваш красивый неубедительный довод.
Да, жизнь вообще банальная штука. Ты рождаешься, тебя пичкают кашами, школами, докторскими диссертациями, от всего это ты толстеешь, заводишь семью, строишь дом, сажаешь дерево, а потом умираешь. Банальность!
Цитата
Многим людям нравится водить машину. Просто водить по городу, пригородам. Ездить в другие города на ней. Но они - не гонщики. Улавливаете аналогию?
Мне нравится ездить на велосипеде. Просто ездить по городу, пригородам. Разве я не велосипедист?
Цитата
Простите, а какие тогда действия Вы предлагаете совершать для того, чтобы ознакомить мир со своим произведением?
Наверно, просто больше и лучше писАть. Я и правда не вижу никого другого пути. Можно, конечно, еще изобрести машину времени, отправиться в прошлое и прямо перед носом у Толкина опубликовать "Властелин колец" под своим именем. Представляете, как вытянется его англо-саксонское лицо от удивления?
Цитата
Я разве писал "наймите менеджера, обязательно со связями, который будет продвигать ваше имя" или что-нибудь такое?
Пожалуй, это было бы даже более разумно, чем то, что предлагаете вы. По крайней мере, это сэкономило бы автору драгоценное время и избавило от головной боли, связанной с предлагаемыми бизнес-махинациями. Впрочем, я ни в коем случае не препятствую вам попытать счастья на этом поприще. Более того, я даже желаю вам удачи и надеюсь, что все у вас получится.
: Nadia Yar 06 July 2010, 20:34
Цитата(Holy Switch @ 06 July 2010, 17:23)
А по какому принципу Вы выбираете человека, на которого выльете свой гнев?
По принципу какой-то крайней мерзости в текстах, идущей много дальше простой бесталанности и безграмотности. Например, в последнее время я достала отрицательными отзывами двух авторесс, которые проповедуют, что не надо карать насильников и сообщать о них в полицию, а надо наоборот прощать их и доверяться им - тогда они всё поймут и раскаются. (Да, это писали женщины.) С этими красотками я ещё поговорю, тут у меня и время есть, и желание. Ещё два аффтара, удостоившихся от меня нелестного эпитета, корябали в моём любимом фэндоме шизгару стиля "Америка - аццкое мировое зло". Ещё один писал витиеватые гимны средневековой инквизиции, перемежающиеся невротическими душестраданиями гомосексуального толка. Этот последний (либо какой-то его поклонник) действительно сделал то, о чём Вы говорите - поставил ряду моих текстов низкие оценки. Ничего, пришла автоматическая программа Самиздата и все его оценки убрала - Самиздат не лыком шит, он предусматривает таких деятелей. Если мне "в ответ" напишут ругань в раздел, я её просто уберу, а что они там пишут у себя, мне малоинтересно.
Цитата
А если просто прочитали чью-то книгу, она вам не понравилась, но автор её плохо в Вашу сторону не глядел, то Вы и не станете ничего ему писать.
Зачем мне писать что-то _автору_? Я просто напишу отзыв у себя в блоге или на форумах.
: Holy Switch 07 July 2010, 21:32
Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 18:58)
Да, жизнь вообще банальная штука. Ты рождаешься, тебя пичкают кашами, школами, докторскими диссертациями, от всего это ты толстеешь, заводишь семью, строишь дом, сажаешь дерево, а потом умираешь. Банальность!
То иллюзия, то банальность. Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 18:58)
Мне нравится ездить на велосипеде. Просто ездить по городу, пригородам. Разве я не велосипедист?
Но не велогонщик. Никому не интересны те, кто катается по парку на велике (кроме родственников и друзей), а вот победитель Тур де Франс - совсем другое дело.Цитата(Siste Vinter @ 06 July 2010, 18:58)
Пожалуй, это было бы даже более разумно, чем то, что предлагаете вы. По крайней мере, это сэкономило бы автору драгоценное время и избавило от головной боли, связанной с предлагаемыми бизнес-махинациями. Впрочем, я ни в коем случае не препятствую вам попытать счастья на этом поприще. Более того, я даже желаю вам удачи и надеюсь, что все у вас получится.
Безусловно, но для этого надо действительно много денег. Больше, чем может быть у молодого автора.
: Siste Vinter 08 July 2010, 8:01
Цитата
Но не велогонщик. Никому не интересны те, кто катается по парку на велике (кроме родственников и друзей), а вот победитель Тур де Франс - совсем другое дело.
А почему меня должно волновать, что интересно "всем"? Разве чужие интересы есть критерий, по которому я должен выбирать, что мне делать, а что нет? Точно так и писатель, может писать только потому, что где-то внутри он ощущает такую потребность. «Если уж писать, то только тогда, когда не можешь не писать». - сказал Толстой. Никаких иных условий быть не должно. Интересы других, слава, признание, Нобелевская премия - все это вторично, если не тридцатирично. Это к вопросу о "своевременном расставании с иллюзией".
Цитата
Безусловно, но для этого надо действительно много денег. Больше, чем может быть у молодого автора.
Ваш вариант также требует денег, а еще времени, которое, как известно, бесценно. Очень жаль, что в нашей стране совершенно не развит рынок услуг литературных агентов, которые должны представлять интересы автора и вести переговоры с издательствами. На западе молодые писатели и шагу не могут ступить без своего агента.
: Емелюшка 13 July 2010, 15:34
Цитата(Siste Vinter @ 08 July 2010, 9:01)
Ваш вариант также требует денег, а еще времени, которое, как известно, бесценно. Очень жаль, что в нашей стране совершенно не развит рынок услуг литературных агентов, которые должны представлять интересы автора и вести переговоры с издательствами. На западе молодые писатели и шагу не могут ступить без своего агента.
Гонорар агента - 10%. Альфа платит за первый роман (если верить сети) 500 долларов. Вы бы стали за 50 долларов вычитывать кучу рукописей в поисках автора, котрый выстрелит, общаться с ним на тему "тут переписать, там подправить", пинать издательство и прочая и прочая?
: Siste Vinter 13 July 2010, 18:15
Я несколько иначе понимаю работу литагента. Ему не надо вычитывать кучу рукописей в поисках автора, который выстрелит. Он заключает договор с конкреным автором, который хочет опубликоваться и оценивает его шансы на успех. Услуги литагента не в том, чтобы из моря сетевых авторов выловить одного талантливого, а чтобы помочь любому желающему опубликоваться. Работа литагента должна оплачиваься вне зависимости от успеха или провала обсуждаемой рукописи.
Литагент должен ориентироваться в сегментах рынка, он предлагает автору максимальный перечень возможных опций
Цитата(Емелюшка @ 13 July 2010, 16:34)
Цитата(Siste Vinter @ 08 July 2010, 9:01)
Ваш вариант также требует денег, а еще времени, которое, как известно, бесценно. Очень жаль, что в нашей стране совершенно не развит рынок услуг литературных агентов, которые должны представлять интересы автора и вести переговоры с издательствами. На западе молодые писатели и шагу не могут ступить без своего агента.
Гонорар агента - 10%. Альфа платит за первый роман (если верить сети) 500 долларов. Вы бы стали за 50 долларов вычитывать кучу рукописей в поисках автора, котрый выстрелит, общаться с ним на тему "тут переписать, там подправить", пинать издательство и прочая и прочая?
: Емелюшка 13 July 2010, 20:04
Цитата(Siste Vinter @ 13 July 2010, 19:15)
Я несколько иначе понимаю работу литагента. Ему не надо вычитывать кучу рукописей в поисках автора, который выстрелит. Он заключает договор с конкреным автором, который хочет опубликоваться и оценивает его шансы на успех. Услуги литагента не в том, чтобы из моря сетевых авторов выловить одного талантливого, а чтобы помочь любому желающему опубликоваться. Работа литагента должна оплачиваься вне зависимости от успеха или провала обсуждаемой рукописи.
Литагент должен ориентироваться в сегментах рынка, он предлагает автору максимальный перечень возможных опций
Гонорар агента - 10%. Альфа платит за первый роман (если верить сети) 500 долларов. Вы бы стали за 50 долларов вычитывать кучу рукописей в поисках автора, котрый выстрелит, общаться с ним на тему "тут переписать, там подправить", пинать издательство и прочая и прочая?
Литагент должен ориентироваться в сегментах рынка, он предлагает автору максимальный перечень возможных опций
Цитата(Емелюшка @ 13 July 2010, 16:34)
Цитата(Siste Vinter @ 08 July 2010, 9:01)
Ваш вариант также требует денег, а еще времени, которое, как известно, бесценно. Очень жаль, что в нашей стране совершенно не развит рынок услуг литературных агентов, которые должны представлять интересы автора и вести переговоры с издательствами. На западе молодые писатели и шагу не могут ступить без своего агента.
Гонорар агента - 10%. Альфа платит за первый роман (если верить сети) 500 долларов. Вы бы стали за 50 долларов вычитывать кучу рукописей в поисках автора, котрый выстрелит, общаться с ним на тему "тут переписать, там подправить", пинать издательство и прочая и прочая?
Естественно, он не лазит по сети в поисках. Но на сегодня, если опять же верить интернету, в крупные издательства приходит в среднем сотня текстов в день. Если запустить институт литагентов, то весь этот поток пойдет через них. В итоге - что пнем о сову, что совой о пень
: Siste Vinter 27 August 2010, 17:56
Мне вот интересно, известны ли истории случаи, когда книга, впервые изданная на средства автора, впоследствии обретала популярность и переиздавалась большим тиражом крупными издательствами?
: Анонимный Йожиг 28 August 2010, 8:03
Вроде была история, как какие-то парни написали книгу про пикап и сами распространяли её. Появился успех, книгу начали покупать, и какое-то издательство это приметило. Как-то так.
: Siste Vinter 28 August 2010, 8:35
Охотно верю, но все-таки хотелось бы примеров из художественной литературы.
: Андрона 28 August 2010, 10:14
Siste Vinter, в каком-то интервью Олди написали, что первую свою книгу книгу 2000 экз. они распространяли сами, и сделали это с успехом. Но стоит учитывать, что 1994 год не 2010, сейчас так может не получиться.
: Siste Vinter 28 August 2010, 14:16
Конечно, при всех своих минусах, у издании за свой счет есть один неоспоримый плюс- автору не нужно подстраиваться под политику издательства и вкусы главного редактора, и издать книгу именно в том виде, в каком он ее изначально задумывал. Это особенно касается людей, работающих в жанре неформат.
: Valter 11 November 2010, 12:59
Насчет книг ничего сказать не могу, я их не пишу. Но вот насчет науч. статей могу вставить 5 копеек. Если речь идет о наших, российских журналах, то тут ситуация такая. В принципе, вполне можно опубликоваться бесплатно, если твоя статья пройдет рецензию. Но также можно и платно (но не везде), причем часто плата "пододвигает" твою работу по срокам опубликования поближе.
: eovinn 12 November 2010, 12:36
Я даже больше скажу - есть журналы, где бесплатно вообще не печатают. А выписывание журнала - большой плюс для того, кто хочет опубликоваться.
: Fantazalia 24 April 2011, 16:04
Я недавно издала за свой счет книгу в жанре фэнтези "Хроники Маголта", пробным тиражом 100 экз. В книге 428 стр. Затраты не сверхъестественные, прибыль, конечно, тоже. Но зато изданная таким образом книга - это первый шаг на пути к писательским вершинам, источник вдохновения и сил, чтобы действовать дальше, укрепление изнемогающего духа.
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения. 
Новая книга в жанре фэнтези - http://magolt.ru
: Merlin8 24 May 2011, 13:59
Цитата(Емелюшка @ 03 June 2009, 8:20)
Вообще-то это автору платят за публикацию его произведения, а не автор за нее. Платная публикация, на мой взгляд, расписка в собственной беспомощности как писателя.
и в этом мудром мнении бывают исключения. Даже сейчас в демократическом и многогранном мире есть Неформат - который не помещается ни в какие серии или формы издательств. И вот тогда платная публикация - шанс пробиться произведению, не факт что плохому, иногда даже очень хорошему.Есть и неплохие книги, которые по каким-то причинам не печатаются издательствами. И я читал такие книги, которые авторы выпускали на свои деньги, а затем когда эти произведения становились популярными, издательства брались за переиздание, смекнув что в чему. Таких исключений не много, но они есть.
: Siste Vinter 24 May 2011, 22:08
Цитата(Fantazalia @ 24 April 2011, 17:04)
Я недавно издала за свой счет книгу в жанре фэнтези "Хроники Маголта", пробным тиражом 100 экз. В книге 428 стр. Затраты не сверхъестественные, прибыль, конечно, тоже. Но зато изданная таким образом книга - это первый шаг на пути к писательским вершинам, источник вдохновения и сил, чтобы действовать дальше, укрепление изнемогающего духа.
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Новая книга в жанре фэнтези - http://magolt.ru
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Новая книга в жанре фэнтези - http://magolt.ru
Не хочу Вас обижать, но настолько безвкусно оформленная обложка убивает всякое желание знакомиться с содержимым. Скажите, Вы сами выбрали такое оформление или издательство навязало Вам свой формат?
: Siste Vinter 24 May 2011, 22:13
Цитата(Merlin8 @ 24 May 2011, 14:59)
Цитата(Емелюшка @ 03 June 2009, 8:20)
Вообще-то это автору платят за публикацию его произведения, а не автор за нее. Платная публикация, на мой взгляд, расписка в собственной беспомощности как писателя.
и в этом мудром мнении бывают исключения. Даже сейчас в демократическом и многогранном мире есть Неформат - который не помещается ни в какие серии или формы издательств. И вот тогда платная публикация - шанс пробиться произведению, не факт что плохому, иногда даже очень хорошему.Есть и неплохие книги, которые по каким-то причинам не печатаются издательствами. И я читал такие книги, которые авторы выпускали на свои деньги, а затем когда эти произведения становились популярными, издательства брались за переиздание, смекнув что в чему. Таких исключений не много, но они есть.
Некоторые поступают еще умнее, просто открывают свои собственные издательства и печатают сами себя. Пример тому, Келли Линк - очень нестандартная, но интересная инди-писательница.
: Сешат 31 July 2011, 16:59
Цитата(Мельдар @ 03 June 2009, 7:39)
Допустим: рассказ не печатают, даже если он очень хорош. Для того, чтобы показать себя на литературном поприще, то нужно сделать так, чтобы твой рассказ заметили. А для этого нужно заплатить.
Вопрос: кто вас заметит в платном (ПИССовском) альманашке? Ежегодно в нормальных журналах и сборниках выходят сотни рассказов, поглядите Росконовский список. И что, всех этих авторов "заметили", о них говорят - именно на основании публикации одного какого-то рассказа в журнале?
: Сешат 31 July 2011, 17:16
Цитата(МЮЛЛЕР @ 29 October 2009, 13:04)
Да конечно готов,и даже не 1000 р.
Пока дождёшься , что внимание обратят - позеленеешь.
Пока дождёшься , что внимание обратят - позеленеешь.
А платный альманах или ажно целую книгу, надо думать, заметят... друзья и родственники, которым вы их будете совать в подарок...
Цитата
Я недавно издала за свой счет книгу в жанре фэнтези "Хроники Маголта", пробным тиражом 100 экз.
Неужели даже "Армада" не взяла??? Судя по названию вкупе с традиционными атрибутами жанра на обложке (прынц прекрасный, эльфийка тёмная, замок прилагается) - самый что ни на есть армадовский формат. И критерии обора в эту эльфийско-прынцевскую девичью серию - ниже плинтуса, любая школьница с четвёркой за сочинения, по-моему, туда может "пробиться". Мяхар, Одувалова, Анна Тьма... неужели вы даже этому уровню не соответствуете, раз пришлось платить за издание?
: Андрона 31 July 2011, 23:43
Цитата(Сешат @ 31 July 2011, 18:16)
Неужели даже "Армада" не взяла??? Судя по названию вкупе с традиционными атрибутами жанра на обложке (прынц прекрасный, эльфийка тёмная, замок прилагается) - самый что ни на есть армадовский формат. И критерии обора в эту эльфийско-прынцевскую девичью серию - ниже плинтуса, любая школьница с четвёркой за сочинения, по-моему, туда может "пробиться". Мяхар, Одувалова, Анна Тьма... неужели вы даже этому уровню не соответствуете, раз пришлось платить за издание?
Вы сейчас вступаете на очень скользкую тему: "хочет или не хочет такой-то замечать то-то или то-то. А если у человека глаз замылился от однообразия? Тогда как?
Если противно в 10000-й раз об эльфах?
: Сешат 01 August 2011, 9:58
* невинно * Может, не писать "однообразно" и в стотысячный раз про эльфов?
UPD. Посмотрела, кстати, на оглавление романа и фрагменты. Надеюсь, что корректоры при публикации хотя бы точки из названий глав поубирали. Но в целом понятно, почему издание за свой счёт. Анна Тьма - это ещё Шекспир и Пушкин, оказывается. За такое не то что издателю - читателям приплачивать надо...
: Valter 04 September 2011, 11:15
Цитата(Siste Vinter @ 24 May 2011, 23:08)
Цитата(Fantazalia @ 24 April 2011, 17:04)
Я недавно издала за свой счет книгу в жанре фэнтези "Хроники Маголта", пробным тиражом 100 экз. В книге 428 стр. Затраты не сверхъестественные, прибыль, конечно, тоже. Но зато изданная таким образом книга - это первый шаг на пути к писательским вершинам, источник вдохновения и сил, чтобы действовать дальше, укрепление изнемогающего духа.
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Новая книга в жанре фэнтези - http://magolt.ru
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Новая книга в жанре фэнтези - http://magolt.ru
Не хочу Вас обижать, но настолько безвкусно оформленная обложка убивает всякое желание знакомиться с содержимым. Скажите, Вы сами выбрали такое оформление или издательство навязало Вам свой формат?
Согласен, только из-за одной обложки, даже еще не открывая, желание взять это в руки с полки и открыть сразу пропадает. Насчет темнокожей эльфийки - тривиальная и тупая попытка сыгарть на популярности книг по ЗК. "Авось да привлечет внемание"...
По теме:
Платить в худлите за то, чтобы тебя опубликовали - все равно что признание того, что ты пишешь криво и неинтересно. Сам факт этого противоречит здравому смыслу и естественным механизмам торговли. Люди платят за то, что хотят и что им нравится. Производитель получает деньги. А тут что получасется? Производитель производит бездарные поделки. Они нахрен никому не нужны, и он платит за то, чтобы они ушли на реализацию. А дальше что? Платить дальше еще и покупателям за что, чтобы такое
: Терри П 06 September 2011, 2:36
Публиковаться платно практически бессмысленно, так как
1) рассказы платно публикуются в сборниках (журналах) среди полного Г, которые читают только авторы, их друзья и знакомые (такие сборники и журналы вообще не поступают в продажу). Причем даже они читают только "свой" рассказ, так как среди 99% полного бреда искать один прекрасный рассказ никто не будет.
2) книги платно публиковать странно, так как книги это не рассказы. Более менее нормально написанную книгу издатели берут с радостью, так как они на ней зарабатывают. Если вашу книга не нужна ни одному из десятков издательств значит стоит над ней работать.
3) неформат - можете привести пример неформата (книги), который написан хорошо, но его не берет ни одно издательство? Как правило, такой неформат просто не интересен читателям, тогда какой смысл печатать его платно, если все равно ваши книги никто не купит? Из неформата вспоминается постмодерн и сюр. просто потому что очень мало любителей читать целую книгу в этом жанре (да и сложно написать такую книгу)
P.S. Печататься платно можно только чтобы подарить книги друзьям и потешить самолюбие. Пытаться раскрутится таким образом смешно. Лучше сделать сайт ваших книг и раскручивать сайт это будет куда эффективнее и дешевле.
: Терри П 06 September 2011, 3:04
Цитата(Fantazalia @ 24 April 2011, 17:04)
Я недавно издала за свой счет книгу в жанре фэнтези "Хроники Маголта", пробным тиражом 100 экз. В книге 428 стр. Затраты не сверхъестественные, прибыль, конечно, тоже.
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Если кому интересно, заходите на сайт http://magolt.ru
Там представлены фрагменты произведения.
Большой совет, уберите все эти штампы и вычурные обороты из диалогов и авторской речи, все эти "Признайся, что тебя снедает громадное любопытство?", сделайте проще речь героев, по-человечески скажут как-то так: "Признайся, что тебе это очень интересно?". У вас не диалоги, а коллекция вычурных оборотов, причем таким "высоким штилем" разговаривают все герои (и даже автор). Сори, если обидел.
P.S. В инете много мест, где можно выложить свои произведения для жесткой критики (форум эксмо, к примеру), так что не надо говорить, что в инете друг друга только хвалят. Получить критику можно легко, только она будет не доброй и не ласковой. А печатая книги за свой счет вы критики не дождетесь.
: Siste Vinter 06 September 2011, 10:51
Цитата(Терри П @ 06 September 2011, 3:36)
3) неформат - можете привести пример неформата (книги), который написан хорошо, но его не берет ни одно издательство? Как правило, такой неформат просто не интересен читателям, тогда какой смысл печатать его платно, если все равно ваши книги никто не купит? Из неформата вспоминается постмодерн и сюр. просто потому что очень мало любителей читать целую книгу в этом жанре (да и сложно написать такую книгу)
Может быть я дезинформирован, но на нашем рынке почти всё, кроме фантастики, детективов, любовных и исторических романов подпадает под "неформат".
А когда заходишь на сайты, вроде "Самиздат" - количество неизданных и пытающихся куда-то пробиться авторов попросту пугает. Это прямо какое-то кладбище литературы, даже само синюшно-серое оформление сайта отдает мертвечинкой. А теперь представьте, что все эти авторы, не оставляя попытки восстать из мертвых, ежедневно штурмуют отечественные издательства (штат которых тоже не резиновый). Это при том, что добрая часть этих авторов отнюдь не бесталанна. Поэтому заявление о том, что "более-менее нормальную книгу издатели берут с радостью" представляется мне сомнительным.
: Терри П 06 September 2011, 11:54
Цитата(Siste Vinter @ 06 September 2011, 11:51)
Может быть я дезинформирован, но на нашем рынке почти всё, кроме фантастики, детективов, любовных и исторических романов подпадает под "неформат".
А что остается в художественной литературе после исключения фантастики, фэнтези, юмористических, детективных, приключенческих, любовных, исторических и криминальных романов? Чистая проза (без любовной и приключенческой линии), стихи и автобиографии? А кто будет это читать?
P.S. Я наоборот смотря на книги на СИ (правда в фантастике и фэнтези) удивляюсь, что их издавали, десятки клонированных романов женского фэнтези.
: Siste Vinter 06 September 2011, 12:50
Цитата(Терри П @ 06 September 2011, 12:54)
А что остается в художественной литературе после исключения фантастики, фэнтези, юмористических, детективных, приключенческих, любовных, исторических и криминальных романов? Чистая проза (без любовной и приключенческой линии), стихи и автобиографии? А кто будет это читать?
Ну, много чего остается. Куда, например, отнести "Над пропастью во ржи"? Или "Вино из одуванчиков"? Можно насчитать сотни романов,которые не относятся ни к чему из перечисленного, но вместе с тем являются классикой литературы. Если смотреть по современной градации, то все это тоже в каком-то смысле уже "неформат", потому что в этих книгах нет эльфов, космических кораблей, закрученных сюжетов, загадочных убийств, любовных интриг или исторических мифов. Как-то так.
: Терри П 07 September 2011, 12:13
Ладно согласен, просто дело не в формате,а в спросе на жанр. Того же Гарри Потера не хотел никто брать так как сказки не прибыльный жанр (и это в Америке). Есть массовая развлекательная литература (как и массовые фильмы) и есть авторское кино и не развлекательные книги, понятно что на них спрос куда меньше.
P.S. Но все равно идею за свой счет напечатать, заплатить за реализацию, раскрутку и т.п., в надежде что книга пойдет считаю утопичной.
Ну смотрите вы заплатите тысяч 100 за печать 500 экземпляров вашей книги, дизайн обложки, реализацию, всякие плакаты в одном магазине. И что? Купят-то не вашу книгу, а рекламу. Узнать понравилась она или нет вы не узнаете. Известности от 500 читателей вы не получите. Так что вкладываться дальше в книгу или нет вы не знаете. Вложитесь дальше, но уже без рекламы, а никто ничего не купит.
Нет, если у вас есть десятки тысяч $ на печать и рекламу десятка тысяч экземпляров вашей книги и вы уверены в её успехе тогда может быть и есть смысл в самиздате.
: Андрона 11 September 2011, 23:38
Цитата
Нет, если у вас есть десятки тысяч $ на печать и рекламу десятка тысяч экземпляров вашей книги и вы уверены в её успехе тогда может быть и есть смысл в самиздате.
Смысл в самиздате есть всегда!
Потому что он может почувствовать, поддержать и постараться развить новое, ранее не опробованное течение в фантастике.
Грамотный анализ пройденного и новое развитие сейчас необходимо более чем остро.
: Valter 12 September 2011, 13:47
Цитата(Андрона @ 12 September 2011, 0:38)
Цитата
Нет, если у вас есть десятки тысяч $ на печать и рекламу десятка тысяч экземпляров вашей книги и вы уверены в её успехе тогда может быть и есть смысл в самиздате.
Смысл в самиздате есть всегда!
Потому что он может почувствовать, поддержать и постараться развить новое, ранее не опробованное течение в фантастике.
С чего вы взяли, что будь написана такая книга, открывающая чуть ли не новое направление, к тому же еще и интересная (иначе кому это все вообще надо, спрашивается?), ее не возьмут нормальные издательства?
: Siste Vinter 12 September 2011, 21:09
Цитата(Valter @ 12 September 2011, 14:47)
Цитата(Андрона @ 12 September 2011, 0:38)
Цитата
Нет, если у вас есть десятки тысяч $ на печать и рекламу десятка тысяч экземпляров вашей книги и вы уверены в её успехе тогда может быть и есть смысл в самиздате.
Смысл в самиздате есть всегда!
Потому что он может почувствовать, поддержать и постараться развить новое, ранее не опробованное течение в фантастике.
С чего вы взяли, что будь написана такая книга, открывающая чуть ли не новое направление, к тому же еще и интересная (иначе кому это все вообще надо, спрашивается?), ее не возьмут нормальные издательства?
Да, вроде бы, практика показывает, что такое случается сплошь и рядом и чем больше книга опережает свое время, тем меньшее вероятность, что ее примут и напечатают. Взять хотя бы Роулинг - ее Гарри Поттера издательства приняли далеко не с первого раза и это ни где-нибудь, а в Великобритании - родине детского фэнтези. Другой пример - Лавкрафт - практически отец жанра ужасов, при жизни не увидел ни одной своей изданной книги и печатался за гроши в мелких журналах.
: Терри П 13 September 2011, 0:24
Цитата(Siste Vinter @ 12 September 2011, 22:09)
Да, вроде бы, практика показывает, что такое случается сплошь и рядом и чем больше книга опережает свое время, тем меньшее вероятность, что ее примут и напечатают.
Возможно, но может кто-нибудь привести хоть один пример знаменитой сейчас книги, которую автор "раскрутил" с помощью Самиздата?
Специально прочитал отзывы тех кто решился печатать себя сам и сделал несколько выводов:
1) Мало какой магазин возьмет напечатанную самим авторов книгу (большинство магазинов не работают с авторами), кто работает берут книги авторов по 5-6 штук не больше за раз, после длительных переговоров. Т.е. автор-самиздатчик тратит уйму времени, чтобы договориватся с магазинами, следить за реализацией, подвозить новый экземпляры.
2) Если кто-то возьмет, то поставят фиг знает куда, где читатели вашу книгу не найдут, опять таки у издательств есть серии с узнаваемыми обложками, а самиздатная книга будет сама по себе.
3) За рекламу и место в центральной выкладке надо заплатить гораздо больше выгоды от тиража
4) Прибыль, если она и будет, никак не покроет затраты времени, которые потребуются от автора чтобы пристроить свои шедевры хотя бы в один магазин
5) По слухам чтобы включилось сарафанное радио и вашу книгу стали читатели советовать друг другу надо чтобы вас прочитало около 30 тыс. человек.
Вывод: теория о самиздаете (напечатать самому книгу тиражом 1 тыс., распространить, сделать себе имя, заработать денег, допечатать ещё несколько тыс, их тоже распространить и т.д.) не работает. Так как магазинов работающих с самиздатом раз-два и обчелся, "сарафанное радио" от маленького тиража не включится, а получить прибыль с маленького тиража мало вероятно, да и жизни не хватит пристраивать свои книги.
В общем, есть деньги на десяти тысячные тиражи и их раскрутку вперед, нет - вряд ли получится что-то.
P.S. Насколько я помню заграницей у авторов даже мыслей печататься самому не возникает.
: Siste Vinter 13 September 2011, 10:43
Цитата(Терри П @ 13 September 2011, 1:24)
P.S. Насколько я помню заграницей у авторов даже мыслей печататься самому не возникает.
На Западе этот процесс более отлажен, там действуют литературные агенты - прямые посредники между авторами и издателями. Такое посредничество экономит время всем - и авторам и издателям. Литературный агент прекрасно знает рынок, зачастую имеет связи в разных издательствах, ему легче оценить потенциал того или иного произведения через призму своего опыта и подобрать издательство. У нас же все происходит наоборот - начинающие авторы без разбора ломятся во все издательства подряд, порой не задумываясь над тем насколько их произведения соответствуют формату издательств.
Кстати, возвращаясь к той же Роуллинг - если мне не изменяет память, она смогла напечататься только после того, как наняла себе литературного агента. Продвигая книгу в издательства самостоятельно, она получала одни отказы.
: Valter 02 October 2011, 19:29
Цитата(Siste Vinter @ 12 September 2011, 22:09)
Да, вроде бы, практика показывает, что такое случается сплошь и рядом и чем больше книга опережает свое время, тем меньшее вероятность, что ее примут и напечатают. Взять хотя бы Роулинг - ее Гарри Поттера издательства приняли далеко не с первого раза и это ни где-нибудь, а в Великобритании - родине детского фэнтези. Другой пример - Лавкрафт - практически отец жанра ужасов, при жизни не увидел ни одной своей изданной книги и печатался за гроши в мелких журналах.
Да, но их книги все же были напечатаны нормально, то есть пошли по стандартнйо дороге (здоровой экономике), пусть и со скрипом на первых порах. Но причем тут самиздат как таковой? Роулинг свои книги не в подвале прошивала и одаривала ими соседей, равно как и Лавкрафт. Думаю, оба они также не платили за печать собственных книг.
: Siste Vinter 03 October 2011, 0:01
Я просто пытаюсь сказать, что вкусы и предпочтения современных издателей ни в коем случае не являются и не должны являться мерилом литературной ценности того или иного произведения.
: Сешат 07 October 2011, 1:14
Цитата(Siste Vinter @ 06 September 2011, 10:51)
Может быть я дезинформирован, но на нашем рынке почти всё, кроме фантастики, детективов, любовных и исторических романов подпадает под "неформат".
Печатают и современную прозу, и постмодерн, и самый разнообразный неформат. Например, фантастике, ЛР, детективам почти ничего не светит при получении "больших премий" - но, тем не менее, лонг-листы этих премий довольно обширны. Посмотрите и на "большую критику" - пусть она порой отдаёт снобизмом, и её саму есть за что критиковать, но, по крайней мере, ориентирует на "что почитать" и "какие у нас сейчас культурные тренды". Просто, вероятно, вы ничего, кроме фантастики, детективов и ЛР из современной российской прозы не читаете (по крайней мере, ваши высказывания характерны для людей, которые "варятся" только в масс-лите).
Есть целые издательства, специализирующиеся на постмодерне, неформатной нереальной прозе и т. д. Амфора, Снежный Ком и др. - но у них довольно высокие требования к литературному уровню произведений.
Цитата
Ну, много чего остается. Куда, например, отнести "Над пропастью во ржи"? Или "Вино из одуванчиков"? Можно насчитать сотни романов,которые не относятся ни к чему из перечисленного, но вместе с тем являются классикой литературы. Если смотреть по современной градации, то все это тоже в каком-то смысле уже "неформат", потому что в этих книгах нет эльфов, космических кораблей, закрученных сюжетов, загадочных убийств, любовных интриг или исторических мифов. Как-то так.
Современную прозу печатают во многих крупных издательствах. Плюс журналы-толстяки - неприбыльно, зато престижно.
В целом же, на мой взгляд, опубликовать сейчас можно почти всё - найдётся пристанище и для "маргинальной прозы", и для твёрдо-реалистичной, и для постмодерна. Гальего, Санаев, Улицкая ("реал"), Трускиновская, Скоренко, Зонис (нереал""), да много кого можно вспомнить... всё это напечатано.
Что же касается массовой литературы - то при обилии серий и довольно низкой планке издательств просто стыдно печататься за свой счёт. Ведь есть серии и для полного отс... скажем так, очень низкоинтеллектуальных детективов, ЛР, фантастики, и для "твёрдых" представителей жанра, и для элитарных.
А под неформатом, который НИКТО не хочет печатать, скрывается в основном то, что и до нижней армадовской или крыловской планки не дотягивает. "Небесталанный самиздат", блин.
Ещё какой-то процент приходится на авторов, которые просто не поняли, куда им слать свои произведения. Например, шлют в "Армаду" что-то "заумное". В общем, не тот формат (увы, современному российскому автору надо хоть немного разбираться в формате и менеджменте издательств, уметь "продать" произведение). Пример Роулинг - это, мне кажется пример веерной рассылки произведения без учёта формата издательств.
И уж совсем незначительный процент приходится на действительно талантливых авторов, пишущих в очень невостребованных жанрах - литературной сказки для взрослых, например, да ещё и с элементами, скажем, абсурда. Сложно дело обстоит с хоррором, классической мистикой. Но и здесь часто вопрос упирается в неумение и нежелание автора разобраться с издательским рынком и найти своего издателя (так и вспоминается "талантам надо помогать..." - часто хорошие писатели беспомощны в продаже своих работ, это правда).
Тяжело идут также дебютные сборники неизвестных писателей. Но, опять же, примеры изданных показывают - даже это возможно.
Стихи - особая категория, но и тут, на мой взгляд, лучше пробиваться журнальными публикациями и премиальными сборниками, чем печататься в сомнительных альманахах.
Конечно, не будем снимать со счетов "новых уллисов", но, если честно, не встречала я лично подобных среди самопубликующихся...
Не торопитесь считать себя непризнанным гением, если вас не публикуют... Это самоутешительно, но далеко от реальности.
: Сешат 07 October 2011, 1:34
Цитата(Терри П @ 06 September 2011, 11:54)
Чистая проза (без любовной и приключенческой линии), стихи и автобиографии? А кто будет это читать?
Кстати, "чистую прозу" публикуют и читают. С автобиографиями и мемуарами сложнее, надо из себя что-то представлять для того, чтобы быть кому-то интересным или уметь ярко отразить в своих воспоминаниях эпоху ("автобио" всяких звёзд я не считаю, это отдельный жанр). Но пример Бенедикта Сарнова, мне кажется, показателен - человеку есть, что сказать, и он умеет это сказать так, чтобы другим было интересно. Потому и печатают его книги, в которых масса автобиографических моментов.
Вот стихи - ветвь совершенно некоммерческая, но и тут есть способы оказаться опубликованным без самостоятельных проплат. (И уж, конечно, не стоит заявлять "а кто это будет читать" - есть свой круг любителей поэзии).
Я не говорю, что напечататься одинаково легко в любом жанре. В масс-лите - легко, серий до фига, в "элитарке" - сложнее, дольше придётся искать издателя. В некоторых жанрах печататься - легче, в других - труднее. Некоторые формы издать довольно проблематично, так как издатель ориентирован прежде всего на роман. Не всё удастся напечатать с первого "захода" (человеческий фактор никто не отменял - как со стороны "малопробивного" автора, так и со стороны "замыленного" взгляда редактора). Но для пессимизма "гениев не печатают" - не вижу повода. Обычно эти "неформатные" самиздатовские гении такие "неформатные"
Цитата
вкусы и предпочтения современных издателей ни в коем случае не являются и не должны являться мерилом литературной ценности того или иного произведения.
Естественно. Чаще всего это мерило коммерческой ценности.
Но дело всё в том, что современных издателей очень много, и они очень разные.
Кстати, вкусы "Снежного Кома" применительно к неформатной фантастике и нереальной прозе мне кажутся вполне себе мерилом именно литературной ценности.
: Сешат 07 October 2011, 1:51
Цитата
Смысл в самиздате есть всегда!
Потому что он может почувствовать, поддержать и постараться развить новое, ранее не опробованное течение в фантастике.
Потому что он может почувствовать, поддержать и постараться развить новое, ранее не опробованное течение в фантастике.
Не смешите меня. Во-первых, 500 экземпляров никто не заметит. Во-вторых, чтобы заговорили о "новом направлении в фантастике", надо заинтересовать критику (в отличие от детективного жанра и ЛР, у фантастов она есть). Вы думаете, что если эту критику не заинтересовали электронные публикации "нового направления", то 500 экземпляров самиздата что-то изменят?
И в-третьих, у фантастов-неформатчиков есть свои неплохие издательства и серии, где "новое" как раз-таки примечают, ждут и демонстрируют миру. Пусть небольшими тиражами, но всё-таки.
Напечатанное самиздатом просто никем не будет замечено, кроме мам и пап "неформатных" авторов. Скорей всего, даже в списки Роскона, как фантастическое произведение, не попадёт.
По крайней мере, то, что демонстрируют сейчас ПИССы, назвать "новым, ранее не опробованным течением в фантастике" невозможно. Тёмные эльфийки - это, что ли, пример "нового направления"?
: Valter 31 October 2011, 13:40
Цитата(Siste Vinter @ 03 October 2011, 0:01)
Я просто пытаюсь сказать, что вкусы и предпочтения современных издателей ни в коем случае не являются и не должны являться мерилом литературной ценности того или иного произведения.
Согласен, это мерило коммерческого успеха и продаваемости.
Тем не менее, шанс напечататься традиционным способом, который в общем-то и является нормальным, у автора есть, если он пишет не всякую галиматью. Вон, взять того же Ф.К. Дика - при его жизни нормально его книги не издавались, так, чтиво обычное, обычные книги, не получил он тогда должного признания. Сейчас же на него чуть ли не молятся, причем добавлю от себя - заслуженно.
Так что уйти от подвального самиздата можно, если хочется и если есть способности, а то этот самиздат и будет лишь "самочитом".
: Лео 15 November 2011, 20:31
Полистал тему. Покоробило утверждение, что "в интернете нет однозначно негативных отзывов". Полно их. И на произведения известных фантастов, и начинающих. Многие сюда приходят чисто выместить агрессию, будь то жалкие угрозы в ЖЖ или "критика" (на деле банальная ругань) в адрес чужого произведения. Почитайте отзывы на либрусеке и фантлабе: там еще прилично все, а уже столько перлов.э
Про самопубликацию: поиграю в КО. Рынок электронных книг растет. Запустить самиздат там в неограниченных тиражах проще простого. Потратиться нужно только на рекламную кампанию в сети. Еще пара лет и ридеры будут чуть ли не у всех книгоманов. Итого - интереснейшие перспективы для развития рынка.
: Valter 16 November 2011, 13:14
Цитата(Лео @ 15 November 2011, 20:31)
Про самопубликацию: поиграю в КО. Рынок электронных книг растет. Запустить самиздат там в неограниченных тиражах проще простого. Потратиться нужно только на рекламную кампанию в сети. Еще пара лет и ридеры будут чуть ли не у всех книгоманов. Итого - интереснейшие перспективы для развития рынка.
Можно было бы то же самое сказать и о простых электронных версиях книг авторов-непрофессионалов и и х чтении на обычном компьютере. И ждать пару лет не надо, чтобы проверить... Тем не менее, что попало и сейчас не читают, и потом не будут. В больших количествах. Надеюсь.
: Лео 16 November 2011, 13:30
Цитата
Можно было бы то же самое сказать и о простых электронных версиях книг авторов-непрофессионалов и и х чтении на обычном компьютере.
Разница огромная. Чтение книги с монитора никогда не было и не будет альтернативой книге. Еридер - реальная альтернатива и замена. Книги скоро будут примерно в такой же цене, как VHS кассеты. Просто устаревший формат. Те, кто что-то против этого возражает не знакомы с технологией и ее возможностями.
Цитата
Тем не менее, что попало и сейчас не читают, и потом не будут. В больших количествах. Надеюсь.
в самиздате ходит огромное количество текстов, которые куда лучше завалов в книжных.
: Valter 16 November 2011, 15:05
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 13:30)
Цитата
Можно было бы то же самое сказать и о простых электронных версиях книг авторов-непрофессионалов и и х чтении на обычном компьютере.
Разница огромная. Чтение книги с монитора никогда не было и не будет альтернативой книге. Еридер - реальная альтернатива и замена. Книги скоро будут примерно в такой же цене, как VHS кассеты. Просто устаревший формат. Те, кто что-то против этого возражает не знакомы с технологией и ее возможностями.
Пример: у меня есть и комп, и ebook. С технологией и ее возможностями знаком.
В зависимости от обстоятельств читаю и так, и так. Говоря о чтении с компа, я имел в виду не word-документы, а тот же cr3. Не думаю, что в скором времени бумажные книги пропадут. В далекой перспективе - да, возможно, как винилы, например. Но сейчас - электронки просто займут свое место на рынке, потеснив бумажных конкурентов.Цитата
в самиздате ходит огромное количество текстов, которые куда лучше завалов в книжных.
Несколько странно, так как по обозначенным выше, в т.ч. мной, причинам, они тогда уже должны быть в числе книжных "завалов".
: Siste Vinter 16 November 2011, 15:13
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 13:30)
Книги скоро будут примерно в такой же цене, как VHS кассеты. Просто устаревший формат. Т
И все же это все равно чтение с монитора. Я, например, не пользуюсь еридером и не собираюсь в ближайшее время. Для меня это не равноценная замена книге. Тут дело в привычке, эстетике, элементарном удобстве, кроме того мне просто нравится окружать себя хорошими, красиво оформленными книгами. Возможно, я не знаком с технологиями, но я знаком с понятием "вкуса". Точно так же, как CD и mp3 никогда полноценно не заменят винил, еридеры не заменят книг.
: Лео 16 November 2011, 15:29
Цитата
В далекой перспективе - да, возможно, как винилы, например.
Винилы тоже до конца не пропали. С ридерами же, я думаю, будет такой же бум как с мобилами. Один год - есть у единиц. Следующий год - есть почти у всех. Уже сейчас цена в 79 долларов за киндл весьма и весьма соблазняет.
Цитата
так как по обозначенным выше, в т.ч. мной, причинам, они тогда уже должны быть в числе книжных "завалов".
Многие самиздат авторы и не стремятся к публикациям на бумаге. Профи это абсолютно непонятно, поэтому на них сразу вешают клеймо графоманов, даже не читав.
Цитата
И все же это все равно чтение с монитора.
Разница огромна. И в плане удобства, и в плане восприятия. Современный ридер никак не отличается от книги. Я не могу вспомнить какие книги за последний год с него читал, а какие с бумаги. Плюс чтение с монитора: отдельный процесс, им нельзя заниматься лежа, стоя, сидя в транспорте и т.д. Ридер же легко заполняет свободные промежутки времени которые даже у самого занятого человека образуются. Причем с него легче читать по 2-3 минут с перерывами.
Цитата
нравится окружать себя хорошими, красиво оформленными книгами
К сожалению качество и красота оформления - вообще не про наши издания художественной литературы. Те, которые что-то из себя в этом плане представляют стоят запредельно дорого.
: Siste Vinter 16 November 2011, 15:39
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 15:29)
К сожалению качество и красота оформления - вообще не про наши издания художественной литературы. Те, которые что-то из себя в этом плане представляют стоят запредельно дорого.
Ситуация меняется. В последние годы стали появляться очень интересно оформленные издания и надеюсь эта тенденция продолжится.
Кстати, появление еридеров, возможно, подхлестнет издательства быть более оригинальными. В моем понимании, книга это всегда больше, чем просто текст. Это произведение искусства. Тут играет роль и качество обложки, бумаги, иллюстрации, шрифт, вшитая закладка, запах, в конце концов. Есть где разгуляться дизайнеру и художнику.
: Лео 16 November 2011, 15:43
Цитата
В последние годы стали появляться очень интересно оформленные издания и надеюсь эта тенденция продолжится.
рост цен на книги тоже продолжится.
: Siste Vinter 16 November 2011, 15:50
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 15:43)
Цитата
В последние годы стали появляться очень интересно оформленные издания и надеюсь эта тенденция продолжится.
рост цен на книги тоже продолжится.
Я обычно покупаю книги сразу большими партиями со скидкой в интернет-магазинах, а всякие "Буквоеды" с их баснословными наценками использую исключительно для потребительской разведки.
: Valter 17 November 2011, 8:24
Цитата(Siste Vinter @ 16 November 2011, 15:13)
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 13:30)
Книги скоро будут примерно в такой же цене, как VHS кассеты. Просто устаревший формат. Т
И все же это все равно чтение с монитора.
Тут я не совсем согласен. Даже чисто визуально ощущение другое, не как от монитора компьютера. В ибуках используются электронные чернила, иначе говоря, экран не светится, то есть когда вы смотрите на его "экран", то ощущение примерно аналогичное книге - то есть в зависимости от освещения, тень и т.д.
Цитата
Тут дело в привычке,
Это да.
Цитата
элементарном удобстве
Не могу согласиться. Удобнее все же ебуки, причем значительно. Чисто с практической стороны. Меньше весят, размер экрана примерно как страница книги, настройка размера шрифта (кто плохо видит), его стиля (если кому надо), в него можно запихнуть целую библиотеку, и еще целый состав книг на карту залить. ВОзможность пользоваться разным людям (для каждого возможны свои настройки, свои закладки, свои сохраненные цитаты, и т.д.)
Цитата(Лео @ 16 November 2011, 15:29)
Винилы тоже до конца не пропали. С ридерами же, я думаю, будет такой же бум как с мобилами. Один год - есть у единиц. Следующий год - есть почти у всех.
Что ж, хорошо, если так. Хотя бы лес валить меньше будут.
: Ираида 22 November 2011, 14:52
Цитата(Аэлита @ 01 June 2009, 15:15)
Общалась давеча с сетевым другом. Зашел разговор о печатном слове (фантастическом, ессно). Подал он мне интересную мысль.
Готов ли молодой автор платить за то, чтобы его печатали? Допустим в газете (журнальчике или небольшой книжечке) городского масштаба, распространяемой за символическую денежку?
И что может это дать автору?
Готов ли молодой автор платить за то, чтобы его печатали? Допустим в газете (журнальчике или небольшой книжечке) городского масштаба, распространяемой за символическую денежку?
И что может это дать автору?
Господи, а что не так с Армадой?
: RimNail 24 June 2013, 18:59
Наверное, многие готовы платить, что бы их печатали.
: june_r 10 October 2014, 16:01
да. конечно, если есть нечего, то не стоит платить, а если есть, то-да. заявлять о себе, зарабатывать авторитет, обращать на себя внимание.
: Graf_ZERO 02 June 2015, 15:35
Многие готовы, но не всегда это того стоит: большей части проплаченного материала не следовало бы выходить за пределы онлайн-формата. Наверное, бывают исключения.
Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)