Можно ли искупить свои грехи?, Даже самые ужасные. |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
...мы прокляты и обречены всегда думать, что можно было сделать лучше, даже когда добиваемся всего, чего хотели.
Стивен Кинг
Можно ли искупить свои грехи?, Даже самые ужасные. |
09 November 2012, 10:50
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Ну, об этом не со мной надо.
-------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
09 November 2012, 10:52
|
|
Владыка Тьмы Местный 1 745 28.3.2010 Санкт-Петербург 50 724 6 |
я в курсе, Вы не христианин. Ладно подождем может изниоткуда появятся христиане которые смогут мне прояснить все это
-------------------- Я вернулся из небытия, я Ученик павшего, но не забытого. Ракота Владыки Тьмы.
Да не, вы не подумайте, я не сошёл с ума. Я новый Владыка Тьмы. И тоже Ракот. Пока Учитель Новый Бог, кто-то должен его подменить. Только это секрет |
|
|
09 November 2012, 10:54
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Возможно, Вам стоит задать конкретные вопросы или указать на то, что кажется Вам нелогичным. Не исключено, что Альтазир сочтет возможным ответить.
-------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
09 November 2012, 11:11
|
|
Владыка Тьмы Местный 1 745 28.3.2010 Санкт-Петербург 50 724 6 |
Вот на Альтазира только и вся надежда. Ладно попробуем поконкретнее.
1 так называемые "попы на мерсах". Тут я имею ввиду не только современных но и более древних священников, которые собирали свою десятину с простых крестьян, себе земли забирать. И где тут христианское милосердие из Библии? 2 Уничтожение еретиков. Поэтому вроде все сказал. 3 Крестовые походы. Война за Гроб Господа. Сколько людей из-за этого погибло? 4 Печальная судьба Иуды. Который там между делом раскаялся. Тоже нет никакого милосердия. 5 Язычники. А точнее их уничтожение. Пока все что вспомнил -------------------- Я вернулся из небытия, я Ученик павшего, но не забытого. Ракота Владыки Тьмы.
Да не, вы не подумайте, я не сошёл с ума. Я новый Владыка Тьмы. И тоже Ракот. Пока Учитель Новый Бог, кто-то должен его подменить. Только это секрет |
|
|
09 November 2012, 11:15
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
ПО-моему, все это кроме п.4, ни разу не внутренние противоречия, а как раз внешние. Т.е. между идеей и реализацией.
-------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
09 November 2012, 11:21
|
|
Владыка Тьмы Местный 1 745 28.3.2010 Санкт-Петербург 50 724 6 |
ну да. Это я ошибся. По внутренним нужно еще подготовиться, а пока у меня тут каждый день олимпиады сделать это непросто.
-------------------- Я вернулся из небытия, я Ученик павшего, но не забытого. Ракота Владыки Тьмы.
Да не, вы не подумайте, я не сошёл с ума. Я новый Владыка Тьмы. И тоже Ракот. Пока Учитель Новый Бог, кто-то должен его подменить. Только это секрет |
|
|
09 November 2012, 11:29
|
|
Акула Пера Модератор форума Ника Перумова 13 273 18.1.2005 8 535 33 |
Цитата а пока у меня тут каждый день олимпиады Удачи. -------------------- Боги больше не пьют. (с) Хедин
Ты не видел и малой толики того, на что способен Познавший Тьму. А я, честно признаться, и видеть не хочу. (с) Хрофт Эти альвы обнаглели едва ли не совершенно. (с) Сигрлинн |
|
|
09 November 2012, 11:33
|
|
Владыка Тьмы Местный 1 745 28.3.2010 Санкт-Петербург 50 724 6 |
спасибо.
-------------------- Я вернулся из небытия, я Ученик павшего, но не забытого. Ракота Владыки Тьмы.
Да не, вы не подумайте, я не сошёл с ума. Я новый Владыка Тьмы. И тоже Ракот. Пока Учитель Новый Бог, кто-то должен его подменить. Только это секрет |
|
|
09 November 2012, 21:25
|
|
Друг Ямерта Энциклопедист 3 544 21.6.2007 24 900 22 |
Цитата Печальная судьба Иуды. Который там между делом раскаялся. Тоже нет никакого милосердия. Я не очень понял вопроса - Иуда сам повесился. У него была свобода воли, он решил так ею распорядиться. Иуда раскаялся, что предал Христа, но не исправился, а отчаялся. Это был его выбор.Дальше - нужно понимать, что христианство - некий жизненный путь. И, конечно, некоторые люди быстро идут по этому пути, другие медленнее. Всегда многие находятся только в начале его. Нельзя мерить их всех одной меркой; жестоко было бы сказать человеку: "Ну все, давай тут, будь совершенным, а мы пошли" - и никак не помогать ему. Есть люди, достигшие многого и приблизившиеся к исполнению заповедей; другие не имеют такой силы духа, но они тоже сталкиваются с жизненными трудностями и стараются решать их правильно. Да, добрый христианин, встретив еретика, переубедил бы его словом или личным примером. Но не все христиане идеальные, не все еретики хотят слушать - а королям надо что-то делать с этими людьми, говорящими об антихристе на троне или еще чем-то. Некоторые оставляли их как есть, некоторые начинали войны и казни - ни то, ни другое не идеально, но это их выбор и их желание поступить лучше и уберечь свой же народ. Да, добрый христианин остановил бы врагов родной земли скромностью своей жизни и речью. Но не все христиане могут это; не все из приходящих с мечом вообще собираются слушать и смотреть. Опять же, каждый пытается правильно реагировать в этих условиях. Да, христианство может сказать, что здесь будет дурно, что будет хорошо, как было бы правильно поступить - но конечный выбор всегда за человеком. Последствия действий неидеальных людей всегда противоречивы - в них есть и добро, и зло. Крестовые походы пролили кровь (думаю, впрочем, гораздо меньше, чем современные войны), но они способствовали тому, что европейцы узнали мусульманскую культуру, былые противники сжились друг с другом, Восток открылся для Европы, и культурные горизонты расширились. Нынешняя оккупация Ирака США не дала ничего подобного, не так ли? Церковь, особенно Католическая, действительно аккумулировала денежные средства - но это были в основном деньги, полученные по завещанию разных лиц; можно было раздать их нищим; Церковь строила храмы и мосты, набережные и соборы, содержала музыкантов, художников, писцов. Может быть, не надо было так делать - Франциск Ассизский, например, был образцом другого пути. Христианское общество, а это прежде всего средневековое общество, не было устроено плохо; я полагаю, во многих отношениях мы скорее потеряли, чем приобрели что-то в современных светских государствах. Средневековые армии были численно ничтожны в стравнении с нынешними (даже в процентном отношении) - войска королевств исчислялись несколькими тысячами рыцарей, едва ли больше (см. Дельбрюка по этому поводу). Многосоттысячные армады породило Просвещение и Французская революция. Средневековые налоги были совершенно ничтожны - примеры мизерных торговых пошлин приведены у Лависса и Рамбо в "Истории Крестовых походов"; свободные крестьяне не платили вообще ничего. В централизованной и забюрократизированной Византии основной налог - земельный - составлял 10% с дохода, что ниже даже, чем у нас сейчас, при том, что у нас полно других налогов. Средневековое общество не было обществом идеальных людей, но оно продвинулось по дороге, предложенной христианством - и там было меньше крови и в чем-то больше свободы, чем сейчас, я так думаю. -------------------- Вокруг соратников Хедина рушился целый мир, а они ничего не могли сделать. Познавший Тьму учил их сражаться, а не строить, разрушать, а не сохранять. (с) ВМ-4
|
|
|