ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ, Для вас...

[stas igromania]

(если вы не знаете, то образ орка, по его словам, он срисовывал с русских и эльфы+люди против орков, у него америка против рускких)

Бред бредом, конечно, но мы люди гуманные и цивилизованные. Просто укажите источник, и проблема отпадёт сама собой. Буду ждать (а терпение у меня антельское, главное, чтобы форум к тому времени не закрылся).

Книга Максима Калашникова "Гнев орка",
2 GerD Вот вы считаете, что она необходима для прочтния, а я считаю необходимой "Хроники Сиалы" Алексея Пехова... Это не школьная программа, чтобы считать её обязательной к прочтению.

[Морадита]

Книга Максима Калашникова "Гнев орка",

Ну, это всего лишь одна из версий. Причем не самая убедительная.

[Герика]

Для меня ВК - это вход в мир фэнтези, произведение, не терпящее придирок. Это классика, канон. Недаром же мой любимый писатель (Капитан) написал продолжение именно к этому ИМХО, шедевру. А Сильмариллион - это для тех, кто захотел понять и разобраться - кто, когда и зачем

[Elfron]

Я голосовал за первый вариант и готов брызгая слюной доказывать это.
Ну а если серьёзно: во-первых Толкиен был первым и эта книга задаёт тон всем остальным в жанре фэнтези. Классический фэнтези-мир Толкиена стал основой для всех остальных авторов, эльфы орки, гномы, хобботы, вообщем он как Ньютон у физиков, или Менделеев у химиков. Все контраргументы разбиваются об это. И если уж говорить крайности, то есть такой взгляд, что фэнтези после Толкиена - это всего лишь плагиат в большей или меньшей степени (хотя сам Толкиен - плагиат из мифологии)

[Арвестер]

(если вы не знаете, то образ орка, по его словам, он срисовывал с русских и эльфы+люди против орков, у него америка против рускких)

Бред бредом, конечно, но мы люди гуманные и цивилизованные. Просто укажите источник, и проблема отпадёт сама собой. Буду ждать (а терпение у меня антельское, главное, чтобы форум к тому времени не закрылся).

Книга Максима Калашникова "Гнев орка",
2 GerD Вот вы считаете, что она необходима для прочтния, а я считаю необходимой "Хроники Сиалы" Алексея Пехова... Это не школьная программа, чтобы считать её обязательной к прочтению.

Учитывая, что сам Толкин всячески отрицал подобные аналогии... стоит ли обращать внимание на столь, гм, сомнительные источники?..

Спрашивать, правда ли, что орки «на самом деле» — коммунисты, по мне, не более разумно, чем спрашивать, являются ли коммунисты орками.
@ Дж.Р.Р.Толкин. Письма (№203)

[Ферштейн]

Лучшая книга всех времён и народов!!! I parf archal!!!
Эльфийской мовой не размовляю. Но "Лучшей книги всех времён и народов" быть не может. .
Признанная классика мировой литературы
С этим сложно спорить
Одна из лучших книг в фэнтези, канон жанра
И это так. Беда в том, что Толкиен сам создал жанр и сам же его закрыл.
Увлекательное чтение перед сном
И это правда – читаю в том числе и перед сном.
Хорошая по замыслу, не лучшая по исполнению книга
Опять-таки соглашусь – можно было и лучше.
Синтез чуждых нам европейской морали и мифологии
"Кому это нам?" Мне не чужды европ. мораль и мифология. Кому-то и чужды. Но синтез есть, не спорю.
Забава для подростков-эскапистов. Гоблины, эльфы!
Безусловно. И для взрослых эскапистов тоже.
Не читал, и читать не буду. Ох уж мне это фентази!
Не про меня.
Не читал, но обязательно прочитаю.
Опять-таки не про меня.

[stas igromania]

Естественно ведь это было сказано при Союзе, при великой державе, а не при нынешней слабой России, о которую вытирают ноги все кому не лень. И вообще Калашников правильно пишет, Толкиновские письма можно подделать, дабы усыпить бдительность русского народа, а затем порвать его на куски... Но это ИМХО
По книге - Толкина НЕЛЬЗЯ считать создателям эльфов и Co , ведь они давным-давно в мифах и легендах, задолго до Толкина, их придумал народ.
Книга лично мне не нравится. Слишком она детская, всё делится на добро и зло, на свет и тьму, на добрых волшебников и злых колдунов, всё слишком просто, для детей. В реальной жизни не так.

[Нил Спаров]

Я так и думал, что со временем придётся разъяснять варианты ответа.

1 - позиция заядлых, самых толкиенутых фанов, со всеми вытекающими.

2 - оценка более сдержанная, но не скрывающая всех безусловных достоинств произведения, вызванного им мощного общественного резонанса.

3 - просто варианты пришлось писать кратко, без пояснений. В данном случае ВК рассматривается исключительно за оградкой жанра фэнтези, без допуска в "сурьёзную" литературу, лучший, но в своём роде.

4 - здесь ВК приравнивается к детективам и прочей "лёгкой артиллерии"

5 - Вк - просто как книга со своими достоинствами и недостатками: проблема Толкина в том, что он вместо жития какого-нибудь святого принялся писать фэнтези-эпопею.

6 - "нам" - значит заядлым русским-шапкозакидателям и прочим славянофилам, неприемлющим всё западное. "нам" оказалось гораздо короче, остальное бы просто не влезло в строчку. Думал, поймут (впрочем, пока никто за этот вариант и не голосовал).

7 - ну не говорите мне, что не знаете людей с такими взглядами! По моему вы, Ферштейн, и писали про человека, который считает ВК детско-подростковой сказочкой. Для людей с таким подходом чтение ВК и иже с ним - болезнь возраста.

8 - то же, что и 7, с одной лишь разницей - человек судит о ВК по чужим словам или по собственному опыту, но от других книг (не факт даже, что из жанра фэнтези).

9 - бывают же люди, в самом деле, которые ещё не читали ВК. Эта категория полагает, что прочтение трилогии Толкина - очередной шаг к высокому званию образованного и культурного человека.

Надеюсь, так стало понятнее. Просто хотел охватить как можно больше точек зрения, не факт, что вышло очень удачно...

[GerD]

2 GerD Вот вы считаете, что она необходима для прочтния, а я считаю необходимой "Хроники Сиалы" Алексея Пехова... Это не школьная программа, чтобы считать её обязательной к прочтению.

Ну что тут сказать? Были бы фэнтези-школы - изучалось бы. Если в среде знающих фэнтези вы скажите, что не в курсах, кто такой Саурон и при чём тут какое-то Кольцо - вас засмеют.
Некоторые считают, что и Толстой не классика (правда! посмотрите тему ''школьная программа'') - ну что тут скажешь?

Хорошая по замыслу, не лучшая по исполнению книга
Опять-таки соглашусь – можно было и лучше.

Хо-хо! Если бы вы писали в то время, когда в России (да и в мире!) кроме ВК фэнтези не было ВООБЩЕ - вы бы написали СОВСЕМ по-другому.

А вообще - миру абсолютно по фигу, ругаете те ли вы ВК или нет - ''Властелин Колец'' Джона Рональда Руэла Толкиена - это Культ! чуть ли не новая религия (единственными кто может с ним посоперничать считаю ''Звёздные Войны''). Если хоть кто-то из современных писателей сможет создать мир, который ТАК может влиять на мозг людей - я признаю его лучше Толкиена. Пока - никто не смог. Качественно, умно, хорошо... но, вы ведь сами понимаете?

[Vatavna]

Ну во-от! А я голосовала за классику жанра фентези... Но для меня это никоим образом не исключает общелитературных достоинств, для меня фэнтези - такая же серьезная литература, как и многое другое. Ни разу не было мне скучно читать ни ВК, ни "Силмариллион". Толкиенутым фанатом тоже никак не могу себя назвать, вообще шарахаюсь от любого фанатизма и сопряженного с ним пафоса. Просто великая книга ИМХО, но не лучшая среди всех книг всех времен и народов.