Сильнейший боец, опросик |
|
Правила Литфорума Незнание не освобождает от ответственности. |
Об аварии на сервере |
«Вечность имеет обыкновение проходить очень быстро.»
Ник Перумов. «Гибель Богов»
Сильнейший боец, опросик |
04 February 2011, 3:50
|
|
Читатель Местный 132 9.2.2009 48 463 0 |
Цитата Художка - это очень сильно вопрос восприятия, очень объетивно правда? ВПК более брутальное произведение(ну по крайней мере некоторые книги) с морем крови и оторваных конечностей, возможно из-за того, что Джегред проводит ампутации, а Рилд разваливает пополам они и кажутся сильнее. Но есть авторский текст, где Дзирт сильнейший файтер Мензо, одолевший предыдущих 2 лидеров, Энтрери, Атрогейта(не будем спорить про последних двух, если они и не мертвы, то исключительно благодаря внешней помощи), Эррту с парочкой высших демонов, дракона, мега драколича и более 9000 магов, жриц,демонов,личей и прочих гоблинов. Ключевой вопрос - чей "авторский". Мне вот, например, ничто не мешает написать фанфик про то как гоблин подкинул в воздух ржавый нож и убил Ао (логичность в принципе такая же, как и некоторые эпизоды у Сальваторе). А теперь представьте, визарды по какой-то причине утверждают это как факт (ну приколоться решили, допустим). Лором по сеттингу-то это будет, но ведь абсурдность не отменит?! И если мы будем вольно философствовать по миру Королевств (что мы и делаем), то этот факт логичнее будет просто игнорить, обходить стороной, обращая внимание на более достоверные. Тут я сгустил краски, но в принципе то же самое в отношении большинства книг Сальваторе. Дело не в том, что ВПК брутальнее, а в том что она логичнее. Там говорится не только что герои побеждают, но главное - как именно и за счет чего они побеждают. В той дзиртиане, что я еще читал, Дзирт дерется не так чтоб уж очень здорово (не говоря о том что боец ближнего боя в принципе не сравнится с кастуном повыше среднего), но почему-то всех побеждает. Иными словами, виктория над мегаличами и драконами может быть как плюсом книги, если изображено умело/логично, так и минусом - если неумело. И сравнивать логичные победы с нелогичными, на мой взгляд, некорректно. Ведь так и я могу сказать, что мой гоблин круче ващевсех - Ао ножиком забил! Цитата А короля все таки почитайте, достойное завершение цикла. Ну уж нет, спасибо)) на это меня не сподвигнет даже любовь к миру Королевств. Именно потому что я не сомневаюсь что это "достойное завершение" цикла Я и последние книги читал через силу, думая, ну а вдруг, может быть, вопреки, в следующей книге, если без строгих требований, качество текста будет получше. "Надежда умирает последней" (С). Но вот - умерла. В общем, я крайне низкого мнения о литературных способностях и воображении Роберта Сальваторе. Тем более, по Королевствам можно почитать книги и не его авторства)) |
|
|
04 February 2011, 11:53
|
|
wanted Местный 348 25.1.2007 22 480 1 |
Бывает, что и
Не стоит забывать, что Мензо придумал так критикуемый автор. В игнорировании можно слишком далеко зайти, так что и от королевств ничего не останется. Для меня победы Дзирта логичне и персоонаж вполне жизненный. В то время как ребята из ВПК похожи не на живых существ, а на персоонажей компьютерной игры с бесконечным инвентарем, отсутствием нервных окончаний, особенно это затрагивает Фарона, у которого не остается заклинаний, но тем не менее на протяжение следующих 50 страниц он использует и использует свое последнее колдунство. Для художки все это очень плохо. В принципе не вижу особых препятствий для убийства гоблином бога. А почему кстати средненький маг убивает файтера? Конан негодует. |
|
|
04 February 2011, 15:23
|
|
Читатель Местный 132 9.2.2009 48 463 0 |
Цитата Бывает, что и гоблинкендер верховного бога убивает. Так что всякое случается. В принципе не вижу особых препятствий для убийства гоблином бога. Нуу, раз так, то мне возразить нечего) Цитата В то время как ребята из ВПК похожи не на живых существ, а на персоонажей компьютерной игры с бесконечным инвентарем Насчет инвентаря склонен согласиться( Другое дело, что это не "фишка" ВПК, а общая беда всех книг по Королевствам, которые я пока что видел. Цитата отсутствием нервных окончаний А вот тут поясните. Если имеется в виду Джеггред, то авторы прямо прописали что он малочувствителен к боли. А все остальные и устают и боль терпят - вот только за счет подготовки умеют ее преодолеть. Цитата особенно это затрагивает Фарона, у которого не остается заклинаний, но тем не менее на протяжение следующих 50 страниц он использует и использует свое последнее колдунство. Для художки все это очень плохо А мне кажется, что как раз для художки это реалистично. Система меморайза спеллов явно чисто игромеханическая, если "имитировать реальность" (как делает художка) то логичнее вместо нее что-то вроде маны. Иначе я просто не представляю как это так некоторая последовательность слов вдруг взяла и испарилась из памяти, и что вспомнить в тот же день ее никак нельзя, это чисто ограничительный фактор для игр. А мана понятие весьма "плавающее", со временем может восстанавливаться, усилием воли можно сконцентрировать последние силы (на что есть указание в "Разрушении" - после боя Громфа с личом). Ведь главное, боевая эффективность Фарона при усталости все-таки падает. Цитата А почему кстати средненький маг убивает файтера? Я сказал "повыше среднего":) И добавлю - если кастер успел подготовиться, т.е. боец не застал его неожиданно в самый неподходящий момент. Потому что такой маг: а) может стать неуязвим для бойца за счет наколдованной защиты б) способен обрушить на воина такое, от чего и не увернешься и не "перетерпишь". Ах да, и насчет "жизненности" персонажей Сальваторе... как таковых, характеров почти и нет. Практически все исчерпываются 1-3 словосочетаниями, любые действия и реакции предугадываются наперед. Исключения составляют только Энтрери и Морик (ну и может Вульфгар в "Хребте мира", но и то в меньшей степени). О какой жизненности можно говорить? У Байерса же персонажи довольно хорошо проработаны, правда, последующие авторы их не только не развивают, но и в этом компоненте сильно отстают. Но все равно за счет "задела" герои смотрятся неплохо по сравнению с сальваторовскими (да-да, признаю, и в ВПК есть персы, которых исчерпывающе можно охарактеризовать 1-3 фразами, но и есть и другие, более сложные). |
|
|
05 February 2011, 13:06
|
|
Акула Пера Модератор 3 282 9.3.2007 23 219 13 |
Цитата А короля все таки почитайте, достойное завершение цикла Сейчас читаю. Пока нормально идет, потом отпишусь об впечатлениях. Мне вот, например, ничто не мешает написать фанфик про то как гоблин подкинул в воздух ржавый нож и убил Ао Я тогда буду писать сиквелл). В принципе не вижу особых препятствий для убийства гоблином бога. А почему кстати средненький маг убивает файтера? Конан негодует. Наверно, потому, что маг кастанул остановку времени, потом на себя невидимость, телепортировался туда, куда файтер залезть не может, и кастует на него оттуда всякую гадость типа перста смерти и дезинтеграции, на один из которых файтер не кинул спасбросок... -------------------- Прогресс - навроде стада свиней. Так и надо на этот прогресс смотреть, так его и следует оценивать. Как стадо свиней, бродящих по гумну и двору. Факт существования стада приносит сельскому хозяйству выгоду. Есть рульки, есть солонина, есть холодец с хреном. Словом - польза! А посему нечего нос воротить потому, мол, что всюду насрано.
Ярпен Зигрин (Анджей Сапковский, "Владычица озера") |
|
|
16 February 2011, 20:50
|
|
Скиталец по морям судьбы Местный 632 11.3.2007 Винница 23 253 0 |
Тут, недавно, не помню уже в какой теме, кто-то спрашивал о том, выжил ли Эревис Кейл после магической чумы 1385 года. Могу сказать, что поскольку события последней книги второй трилогии о нём (The Twilight War Trilogy) происходят частично в 1479-м, можно сделать вывод, что Кейл жив и здравствует!
-------------------- Указующим перстом Всевышний пишет. И написав,
Уходит дальше. Всё ваше благочестие и ум Не в силах Перст завлечь обратно иль стереть полстрочки И даже ваших слёз потоки не смоют Слова одного. "Основой всякого шутовства является желание быть принятым всерьез" Чарльз Форт |
|
|